Страница 2 из 2

Re: Сознание строит любой мир

Добавлено: Вт июн 04, 2013 7:40 pm
Марс-1
Несколько дней назад просматривал (не в первый раз) эту тему Форума. Взгляд зацепился за пост Таматса, где он описывал, как ему удалось настроиться на состояние, читая посты и смотря на фотографии. И хотя этот пост я читал уже второй раз, именно в этот раз почувствовал какое-то необычное ощущение в районе горла. Понял, что это не просто так, и пошел ставить яйцо – очень быстро получилось это сделать, притом, что несколькими днями раньше мне этого не удалось за 15-20 минут безуспешных попыток. При постановке яйца за мгновение до отпускания пальца возникло состояние отсутствия сомнений, что может не получиться – я делаю, чтобы яйцо встало, и других вариантов быть не может.
 
Изображение
 
Потом я взял паузу в несколько минут, ещё раз просмотрел посты этой темы и понял, что хочется погнуть ложку. Нашёл железную ложку, взял её двумя руками, при этом захотелось направить расфокусированный взгляд на стену. Почувствовал состояние решимости, в голову пришла картинка, что я воин, идущий в атаку (хотя в этой жизни ничего подобного не было), по телу пошла дрожь, а в районе солнечного сплетения возникло какое-то сгущение энергии - и ложка погнулась.
 
Изображение
 
Этот опыт дал мне прочувствовать, что возможна настройка на состояния, в которых естественно делать очень непростые для человека вещи. Очевидно, что это можно каким-то похожим образом использовать и для настройки на состояния, привычные для многих людей, например, состояние успешного поиска партнера и выстраивания гармоничных отношений, что в моей нынешней фиксации является бОльшим чудом, чем все описанные в данной ветке форума факирские чудеса.
 
 

Re: Сознание строит любой мир

Добавлено: Чт июн 20, 2013 1:52 pm
Хонсу
15-16 июня вместе с женой проходили подобный тренинг. На этот раз программа была более обширной и была рассчитана на два дня:
 
День 1.<ul class="bbc">[*]Хождение по битому стеклу[*]Лежание на стекле[*]Амортизация падающего ножа[*]Горловое ломание стрел[*]Практики доверия[*]Слепой QUEST ч.1[/list]День 2.<ul class="bbc">[*]Слепой QUEST ч.2[*]Постановка яйца на острый конец[*]Лежание на гвоздях[*]Падение на доверие[*]ЛОЖКИ! Воздействие на металл[*]Хождение по раскалённым углям[/list]До начала тренинга наибольшие сомнения у меня вызывали практики с яйцами и ложками, т.к. самостоятельно я их так и не освоил. Страх вызывала практика амортизации падающего ножа. Стекло, стрелы, угли, падение не вызывали сомнений и страхов, т.к. благодаря многолетней практике восточных единоборств я уже был знаком с необходимыми для этих практик состояниями. Практики доверия для меня были нейтральными, т.к. я не знал, что они из себя представляют.
 
Жена шла на тренинг осознанно, но была готова пропустить некоторые практики, если посчитает их слишком опасными для себя.
 
День 1.
 
Собралась группа из 36 человек. Начали со знакомства. Тренинг вели три парня: Сергей, Даниил и Данил. Сергей держался в стороне и следил за безопасностью процессов и организационными вопросами, Даниил работал с нашим сознанием: объяснял суть упражнений, настраивал участников на нужные состояния, работал индивидуально с теми, кому это было необходимо, Данил вдохновлял всех физически и эмоционально: демонстрировал все практики на себе, всеми силами вселял уверенность в успехе, подбадривал и поддерживал участников во время практик.
 
Начали с хождения по стеклу. Действия были такие: сначала встаешь на стекло голыми ногами, немного топчешься на нем, сходишь на пол; потом ложишься на стекло голой спиной, для отягощения тебе на грудь встает другой человек (это по желанию), потом он сходит на пол и затем, пока ты продолжаешь лежать на стекле, тебе на живот роняют нож с высоты около 1-1,2 метра, нож роняют два раза, чтобы лучше все прочувствовать; после этого помогают подняться, снимают со спины прилипшие осколки.
 
Когда я подошел к куче стекла, довольно быстро удалось отбросить все сомнения и мысли. Осторожно встал на стекло и стал переступать с ноги на ногу, поворачиваясь вокруг своей оси, сделал пару кругов и сошел на пол. Отметил, что в первые секунды находился измененном состоянии сознания: мне не была слышна музыка, не видел своего ассистента, окружающей обстановки. В сознании были только мои стопы и ощущения в них. Было похоже на ходьбу по гальке, т.е. я чувствовал, что мне колит ноги, но не более. Ощущения комфортные. Через несколько секунд восприятие восстановилось, но стопы по-прежнему не резались об стекло. Было слышно, как стекло крошится под ногами под моим весом.
 
Когда лег на стекло спиной, был еще проще. Болезненных ощущений еще меньше. Когда на грудь встал человек, ощущения в спине не изменились, а его веса почти не ощущал на себе. Когда дело дошло до ножа, в животе возникло ощущение уплотнения и напряжения. Справился с волнением и расслабил живот. Когда нож падал на живот, мышцы инстинктивно сократились, но тем не менее нож отскочил. Во время второй попытки удалось сохранить расслабленное состояние, результат тот же. Что интересно, во время практики с ножом, я вообще забыл про битое стекло под спиной. Т.е. для меня уровень опасности возрос и сознание сразу же отмело все менее значимые явления.
 
Ломание стрел. Это была деревянная арбалетная стрела диаметром 12 мм (для девушек 10 мм), острый наконечник был снят и, в горло упиралась плоская поверхность, как обратная сторона карандаша. Действия были такими: один конец стрелы упирается в колонну, второй конец – в мою яременную ямку на горле. На глаза надевают очки, чтобы не пострадать от летящих щепок. Нужно сделать решительный шаг, забыв, что есть препятствие в виде стрелы. Стрела ломается.
 
Когда мне приставили стрелу к горлу и, я почувствовал ее прочность, у меня сразу возникло гораздо больше опасений, чем до начала тренинга. Я осознал, что если сделаю недостаточное усилие, пусть даже 99% - скорее всего я получу травму. Требовалось выдать не менее 100% необходимого для ломания стрелы усилия, а лучше 200% или даже 500%, лишнего не будет. Посоветовали даже кричать, если это поможет. Это очень похоже на разбивание кирпича рукой. Я сосредоточился на колонне передо мной и полностью вложился в этот шаг. В эту секунду всё окружающее снова отошло на второй план, даже мое горло, касающееся стрелы, перестало ощущаться. Я чувствовал только движение вперед. Стрела сломалась. Восприятие тут же вернулось. Это было очень энергонасыщенное состояние и сдвиг от обычного восприятия тоже был сильным.
 
Практики доверия представляли из себя несколько упражнений, которыми были разбавлены «экстримальные» практики. Речь шла о способности доверять миру. Когда нам разъяснили суть упражнений и их цель, я сразу же начал относиться к ним очень внимательно, т.к. доверие миру – это моя проблема, которая был высвечена мастерами на нашем проекте. Сразу же решил по максимуму использовать этот опыт, чтобы как можно лучше прощупать свои «искривления» на эту тему.
 
Кратко опишу все эти практики так: тебе завязывают глаза и предлагают делать что-то опасное для физического тела (!), другие участники в это время обеспечивают тебе 100% безопасность, в чем можно убедиться до того, как надевают на глаза повязку. Внутри возникает борьба – ум знает, что угрозы нет, тело при этом испытывает страх и начинает включать механизмы самосохранения. Моя задача при этом – довериться миру в лице остальных участников, отпустить страхи и справиться с реакциями тела.
 
Что конкретно делали. Несколько человек встают в круг диаметром около 3-х метров плечом к плечу, лицом в центр и вытягивают руки. Один человек встает в центр, прижимает руки к груди, фиксирует тело в прямолинейном положении (как доска) и начинает падать в любую сторону. Его тут же ловят ребята в круге и отталкивают на противоположную сторону. И таким образом его перебрасывают с одной стороны на другую на протяжении 2-3 минут, потом меняются. В этом упражнении глаза не завязывали, я прошел его спокойно, не опасаясь падения.
 
Другое упражнение: на открытой местности все встают в две шеренги, образуя коридор шириной 5-7 метров и длиной 15-20 метров. Участнику завязывают глаза, ставят его в начало этого коридора, направляют в нужную сторону и дают задачу бежать вперед с максимальной скоростью, при этом в конце коридора стоят 4 человека поперек движения с целью мягко поймать бегуна и закончить упражнение. Под ногами ровная земля, без камней, кочек, луж и т.п. Со стороны наблюдать за другими было весело: человек стартует с хорошей скоростью, но через 2-5-10 метров начинает замедляться, высоко задирать ноги, выставлять вперед руки, уходить в сторону, кричать, визжать, а к финишу некоторые подходили уже пешком, крадущейся походкой. Когда глаза завязали мне, я дал себе установку бежать с максимальной скоростью и не обращать внимания на страх. Мне не удалось. Во-первых возникла сложность с самими движениями – когда бежишь вслепую нет такой уверенности в движениях, во-вторых, когда я пробежал несколько метров тело просто перестало подчиняться! Я почувствовал, что замедляюсь и пытаюсь перепрыгнуть несуществующие кочки. Сделал усилие, чтобы ускориться и бежать ровнее, но его хватило еще на несколько метров, сделал третье усилие и тут меня поймали.
 
Для меня это была очень наглядная демонстрация, что я – это не мое физическое тело. В момент этого «бега», мое тело было чуждо мне, я чувствовал, как борюсь с ним. Осознал, какое сильное воздействия на меня могут оказывать мои тела, я уверен, что подобным образом себя ведут и более тонкие тела. Сколько таких астральных или ментальных несуществующих «кочек» я перепрыгиваю в своей жизни и не отдаю себе отчета в том, что это происходит.
 
Слепой QUEST. Это было завершающее упражнение, но подготовка к нему шла с самого начала. На протяжении всего дня между основными практиками нам давали короткие упражнения для сплочения группы. Например, нужно было разбиться на произвольные пары и ловить своего партнера, когда он падает спиной вперед. Другое задание: всем нужно одновременно хаотично ходить по залу, по команде остановиться и найти глаза случайного человека, пока длиться пауза, смотреть ему в глаза, потом снова хаотично ходить. После очередной такой паузы, нужно было сесть на пол, вместе с очередным выбранным партнером лицом друг к другу и смотреть ему в глаза некоторое время. Потом объявили, что этот человек будет являться партнером/напарником во всех практиках на протяжении всех двух дней, нужно поддерживать его и заботиться о нем. Моим напарником был молодой парень,  отношение к нему у меня было нейтральным, не было неприязни, но и симпатии тоже.
 
Слепой QUEST заключался в том, чтобы отвести к метро своего напарника, у которого завязаны глаза. Идти минут 15, не по прямой. Часть 1 -  я веду его к метро после первого дня, часть 2 – он ведет меня от метро в начале второго дня. Т.к. мы были на машине, обе части проделали одну за другой. Когда я был ведомым, ощущал скованность первые пару минут, были опасения, что споткнусь или ударюсь обо что-то. Но потом справился с этим и расслабился. Доверять было очень приятно, сразу стало легче, произошло какое-то единение с напарником, который вел меня.
 
 
День 2.
 
Всем раздали яйца, без объяснений дали задание поставить их. У кого получиться на ровную поверхность, пробовать на наклонной. На выполнение выделили 10-15 минут. За это время не получилось только у 5-7 человек, в том числе у меня и у жены. Предложили продолжить попытки позже, когда будет возможность между другими практиками. Добавили, что нужно войти в особое психологическое состояние, в котором яйца стоят. Забегу вперед, позже у нас получилось, в т.ч. и на наклонной поверхности. Отметил, что это довольно тонкий сдвиг сознания, и когда удается сместиться – яйца на самом деле стоят на любой поверхности.
Лежание на гвоздях. Голой спиной тебя укладывают на доску с гвоздями и оставляют на 10 минут. В первые 1,5 минуты я ощущал сильную боль, под ее воздействием состояние менялось довольно быстро, т.к. ситуация была «безвыходной». Удалось ощутить что я и мое тело не одно и тоже. Это осознание значительно облегчило страдания и позволило отключить эмоции, а потом окончательно расслабиться. Вошел в состояние глубокого расслабления, близкое к состоянию сна. Окружающая обстановка воспринималась очень смутно. 10 минут пролетели очень быстро.
 
Падение на доверие происходило с высоты 2,5-3 метра, спиной вперед. Падающего ловили руками 6 человек. Это упражнение прошел довольно легко, когда стоял на краю, были несколько мгновений страха, но сумел довериться ловящим меня ребятам и упал, хотя полностью избавиться от страха не смог.
 
Практика с ложками всем уже хорошо знакома. Действия были те же самые: 2-3 минуты холотропного дыхания, потом берешь ложку и гнешь. Делали две попытки. Ощущения во время первой довольно сильные: гул и вибрации в руках, ногах, голове, ощущение белого света вокруг. Когда взял ложку и начал гнуть, ощутил мягкий металл в руках. Не такой мягкий, как пластилин, скорее, как алюминий. В какой-то момент эффект резко пропал и ложка снова стала твердой. Во время второй попытки никаких ощущений во время дыхания не было, но ложка также размягчилась. Во время этой практики смещение было самым сильным, окружающая обстановка исчезла полностью. Это состояние сохранялось около 5-10 секунд (субъективно), ощущение, что ум был полностью отключен.
 
 
Потом было такое упражнение: все были равномерно распределены по залу с завязанными глазами, нужно было в слепую найти своего напарника. Я сосредоточился на образе своего партнера, не на внешности, а на моем внутреннем восприятии его. Мы справились с задачей за 1 минуту примерно. Как оказалось, у всех остальных ушло примерно такое же время. Я определил своего партнера на ощупь по внешним признакам (одежда, волосы, рост и т.п.), но интересно было то, что направление движения было интуитивно правильным, т.е. мы не стали ходить кругами или в разные стороны. Я наткнулся на него после 3-5 человек из 35 возможных. Видимо, за эти два дня какая-то связь между нами все-таки установилась, что и позволило двигаться в нужном направлении.
 
Хождение по углям. Дрова сожгли при нас, насыпали из углей дорожку шириной около 70 см и длиной около 2-2,5 метров. По углям нужно было пробегать, наступая всей поверхностью стопы. Все выстроились в кольцо и по очереди пробегали по углям. Я пробежал 4 раза. Старался пробегать с разной скоростью, чтобы определить смогу ли я сделать это медленно. Идти шагом запретили, пояснив, что это делается совсем по-другому. Ощущения похожие на те, что были на битом стекле. Только там можно было спокойно стоять, а тут нужно было двигаться. Стопам горячо, но терпимо. После этого до самого вечера стопы были горячими. 3 человека слегка обожгли ноги.
 
Моей жене тренинг очень понравился. Она не пропустила ни одной практики. У нее получилось все, кроме сгибания ложки. Точнее, она ее согнула просто пополам, но закрутить не смогла. Во время холотропного дыхания у нее свело руки и, во время первой попытки она просто не смогла взять ложку. Во время второй попытки уже ничего не сводило. Страшнее всего ей было с ножом, углями, стрелой.
 
Ещё интересный момент – ее напарником тоже был парень. Отметил, что я был спокоен на эту тему. Это важно для меня, т.к. в своих прошлых отношениях у меня не было такого доверия к своему партнеру. Я постоянно наблюдал за собой в общении с ее напарником и с ней во время тренинга – все было гладко. Я даже ощущал какую-то радость за нее, что она общается с интересным человеком, мне было приятно видеть, что он проявляет заботу о ней и открыто общается при этом со мной.
 
Что мне дал этот тренинг:<ul class="bbc">[*]несколько раз прошел через смещение ТС с наглядной объективизацией;[*]увидел свои страхи, свое недоверие жизни, Свету Творца; почувствовал, что доверять – это приятно, это позволяет экономить кучу энергии, это естественное состояние, которое я потерял и, к которому я хочу вернуться;[*]на практике прочувствовал, что я – сознание, а не тело; что сознание первично и именно оно создает реальность вокруг меня, что я могу контролировать этот процесс, но эти навыки требуют наработки;[*]ощутил, что хрупкость нашего физического тела иллюзорна; хрупкость или неуязвимость определяется лишь сознанием; я могу выбирать: бояться ли мне за свое тело или нет;[*]отметил, что не принимаю людей такими, какие они есть. Из всех 36 человек автоматически выбрал несколько человек, которые мне нравятся, к остальным чувствовал дискомфорт, выделял в них какие-то черты, которые мне не приятны. Т.к. взаимодействие было активным, объективизация этого была очень наглядной;[*]получил своеобразную микро-проверку степени своего доверия любимому человеку.[/list]Фото/видео:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
 
[video]http://youtu.be/VN49gI78nSE[/video]
[video]http://youtu.be/R0VnCmYNBPo[/video]
[video]http://youtu.be/p8eAD4JxqHw[/video]

Re: Сознание строит любой мир

Добавлено: Вс ноя 24, 2013 3:32 am
Философ
Пост Эзопа о полученном опыте...

Re: Сознание строит любой мир

Добавлено: Пн авг 08, 2016 2:07 pm
Син
А не у кого не возникал вопрос, почему все ставят именно яйцо?
 
Из всех возможных вещей в мире, все на всех тренингах, а так же на личных примерах "рушат законы физики" одной лишь постановкой яйца и на этом "успокаиваются", как бы самоутверждаясь в себе.
 
Раз вы поняли, что "все" возможно, почему бы не взять банан, сухую ветку, да что угодно кроме яйца !?
 
Все берут один и тот же пример из поп-эзотерической школы, проверяют его, самоутверждаются в своей теории и восхваляются как это невероятно! Это ли не лицимерие, не самобман, не самолюбование и не самоутверждение !? 
 
Это я пишу, не с целью критики, а с целью узнать, после такого казалось бы шокирующего разрушения иллюзий о законах мира, что никто (!?), ни один человек не захотел испробовать эти новые знания на других вещах кроме яйца? Нет желания попробовать свой новый казалось бы опыт, в разных экспериментах, исследовать это ?
Или одним яйцом сыты? 
 
Я кое что нашел в интернете:
 
"Около года назад, я уже писал про этот опыт в своем блоге. Кто захочет, найдет в поиске.
Берем простое сырое яйцо, любой формы и размера ставим на любую поверхность, даже слегка наклонную и ищем центр тяжести. У разных людей, это получается за разное время. У меня уходит от 20 секунд до 3 минут. Старайтесь двумя руками поставить яйцо в равновесие, чуть-чуть двигая нижнюю часть яйца, вы сможете найти точку где положение будет устойчивым. Дело в том, что яйцо не является правильным элипсоидом. Оно имеет неровности, имеет свой центр тяжести внутри. Он очень близок к геометрическому центру, но все равно, под действием притяжения Земли желток опускается немного вниз и точка равновесия становится доступной. Яйцо можно переворачивать и ставить даже на острый конец, желток достаточно подвижен, что бы обеспечить равновесие и в этом положении. После постановки, яйцо настолько устойчиво, что на него можно даже подуть и оно слегка покачиваясь продолжает стоять"
 

 
Насколько я понял из изучения просторов интернета. Получается постановка яйца у всех, кто тратит на это больше 5 минут. Это должно было бы значить, что вокруг нас огромная куча людей с подвижной точкой сборки, "разрушающая законы физики". Но почему-то, после яиц, все их "разрушения" заканчиваются... Может, никто ничего не рушил? Может дело в том, что яйцо действительно реально поставить (из за его свойств) и это не нарушает законы физики!?
 
Прошу подойди к этим фактам объективно и безэмоционально. И переосмыслить эксперимент. 
 
Я тоже поставил яйцо (сразу на носик). При этом был и внутренний диалог и мысли о чем-то другом. Я не рассматривал картинки, не дышал, не настраивался, не чувствовал мир одним большим целым, а просто взял и поставил яйцо. Так же его поставила моя жена, минуты за 2, вообще ничего по этому поводу не смотря, не читая и не изучая. Я спросил поставишь? Она сказала "ну пол же кривой, это невозможно", я ответил "не важно, попробуй" - поставила. 
 
Изображение
 
По поводу остальных экспериментов, не считаю их состоятельными или обьективизирующими.
 
Таким мы занимались в детском лагере по карате. Бегать по углям, ломать деревянные стрелы, лежать на стекле. Это больше похоже на баловство, ради самоутверждения аля "возможно все !". И действительно - такое возможно для всех, даже для детей в детском лагере и их родителей, это ничего не объективизирует.
Вот если лежать на углях часа пол, ломать железные стрелы - тут бы вопросов просто не возникло ни у кого. Такого не обычный, не тренированный человек - не может.
 
Единственный действительно показательный эксперимент - это гнутье ложек, при условии, что ложки взяты не гнущиеся - изменение свойств, и загибание их в бараний рог, это показательно.
Но опять таки, я так же гвозди (!) строительные толстые гнул-закручивал вокруг пальца, спустя месяц тренировок. Потому как-то тоже, не совсем корректно что-ли. 
Хотя вот такие изгибы ложек как продемонстрированны, не похоже на физическую грубую силу.
Опять таки, почему бы в таком случае, не пойти дальше и не согнуть железный лом !? Тут бы тоже, все вопросы отпали сами собой. Ведь как не пыжься, какой физической силой не обладай - лом увы, никому не согнуть. А вот ложку закрутить...
 
Нет желание как-то развить это знание, этот опыт и попробовать, что-то кроме того, что преподают в поп-эзотерических школах "по постановки яйца"!?
Да даже, прикрепить яйцо к стене или потолку, уже было бы более показательно и действительно что-то бы обьективизировало.
Нет желания, действительно поставить эксперимент с разными материалами (стихиями), разными действиями, а не поиграться в "возможно все" !?
Потому как, лично меня, этот опыт только раззадорил, а не удовлетворил или что-то доказал. 
 
Предлагаю 3 эксперимента:
 
1) Прикрепление спички к спичечному коробку. 
2) Постановка банана - на переднюю или на заднюю часть.
3) Постановка сухой ветки.
 
Так же можно к этому добавить, сгибание железного прута или лома (у кого есть).
 
Попробую эти действа и отпишу о результатах. Присоединяйтесь.
 
-
 
Жена поставила банан. У меня пока не получается.

Re: Сознание строит любой мир

Добавлено: Пн авг 08, 2016 5:37 pm
Философ
Син, все описанные выше практики, демонстрируют обычному социальному человеку небольшие возможности изменения привычной социальной реальности.
Ни в каком детском саду никто не ломает горлом стрелы диаметром 1 см и не гнёт арматуру диаметром 2 см, упёртую в грудь.
И уж тем более, никакая хрупкая девушка просто так не накрутит на палец ложку...
 
Если в вашем детском саду был кто-то со смещённой Точкой Сборки,- то это вполне объясняет то, что дети, у которых ТС ещё не фиксирована - легко со-настраиваются и повторяют...
 
Аналогично и с углями и со стеклом...
 
Суть не в этом,- все эти практики реально демонстрируют возможность смещения ТС и изменения мира.
Факт, что через какое-то время и самостоятельно, мало кто может это повторить...
 
Их Цель - дать возможность социальному человеку получить свой опыт,- а вот нужен ему этот опыт, или нет - показывает дальнейшее Бытие...
И оно показывает, что нет не нужен,- просто, совершенно не нужен,- так, поигрались и забыли...
 
Именно поэтому, никто никуда не сдвигается, ничего не нарабатывает и жизнь свою не меняет...
Цель же не в том, чтобы поставить банан,- а в том, чтобы наладить свою жизнь, чтобы потом "не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы",- чтобы наработать "остаток",- развить Сознание... унести с собой более сложную структуру личности.
 
А поговорить, да посты пописать - это, дело нехитрое... я вас привожу к этой мысли в одной теме, так вы в другую бежите... и постоянно норовите полюбоваться собой... ах, какой я молодец,- больной, потерянный,- но "крутой"....
 
Вы уж определитесь для себя,- либо вы больной и вас нужно Целить, либо вы будете других поучать...

Re: Сознание строит любой мир

Добавлено: Пн авг 08, 2016 6:52 pm
Син
[quote]Син, все описанные выше практики, демонстрируют обычному социальному человеку небольшие возможности изменения привычной социальной реальности.
 
[/quote]

 
Это я понимаю.
Я просто объективно не вижу, в чем изменение реальности в постановке яйца, ломании деревяшек, хождение по размельченому стеклу и лежанию на гвоздях, которые стоит чуть ли не впритык друг к другу. Не вижу и не понимаю, что это может доказывать. То что люди никогда этого не пробывали - не значит, что это невозможно или очень сложно, чтобы они себе там не думали. 
 
Арматура - это уже аргумент. Но про арматуру 2 см, в этой теме нет. 
Зато есть постановка яиц и то, в каком "состоянии" это делается. По моим личным наблюдениям - это состояние называется усидчивость и упорство в поиске баланса. Именно баланса - а не изменении свойств яица или своей ТС. 
[quote]
 
Цель же не в том, чтобы поставить банан
 
[/quote]

 
Так я и не ставил целью, постановку банана, какой в этом смысл ? Мотивация такая же, как и описана здесь многими, увидеть своими "глазами" то, что законы физики лишь положение ТС. 
Но и с постановкой банана - дело оказалось в балансе. Если бы опыт показал, что не в балансе - отталкивался бы от этого знания, что-то бы с ним делал, продолжал изучать. Но пока что - баланс. При чем не изменение свойств предмета, а поиск того самого места, где он будет в балансе. А что с балансом можно сделать? Что изучать? Баланс можно искать. Факт существования баланса - не обьективизирует факт смещения ТС при этих практиках.
[quote]
 
Вы уж определитесь для себя,- либо вы больной и вас нужно Целить, либо вы будете других поучать...
 
[/quote]

 
Определился - Целить. 
 
Не было цели поучать, я просто не увидел в описанных практиках, в частности в постановке яйца, ничего выходящего за рамки обычного и нормального. Попробовал сам и попросту не понял, к чему весь сыр бор о "состояниях".
 
Это (яйцо) может каждый, без каких либо состояний - это объективный факт, который доказан всеми - кто пробывал. Следовательно этот эксперимент - ничего не меняет в восприятии мира. А если бы менял - люди бы этим элементарно могли воспользоваться. 
А описанные настройки и медитативные состояние для вхождение в "состояние постановки яйца" - ни к чему. Мы ведь не отключаем ум и внутренний диалог, когда встаем с кровати на обе ноги. 
 
А если же это не смещение ТС тогда что!? - самообман.
 
[quote]Ни в каком детском саду никто не ломает горлом стрелы диаметром 1 см
 
[/quote]

 
Горлом нет. Зато руками и ногами - кирпичи, дерево, камни бьют. Возможно и ломали бы горлом, да никому это в голову за ненадобностью не приходит. 
И я говорил не про дед сад или ясли, а про детскую школу карате - до 18 лет. Там и по стеклам ходят и по углям, и бьют всякое, руками, ногами, головой. И девушки и парни. 
 
[quote]И уж тем более, никакая хрупкая девушка просто так не накрутит на палец ложку...
 
[/quote]

 
Мне вот и интересно. А какая в таком случае разница между стальной ложкой и стальным ломом и почему все под копирку проверяют на ложках. Раз уж идут изменения свойств материи и "состояния", возможно гнуть "все" из стали, не важно в каком объеме. Ложка впечатляет конечно, но если бы человек согнул стальной лом, вот тогда я думаю его бы знатно вышибло и сомнений бы не осталось ни у кого, в том числе у него самого. 
Разве не любопытно исследовать это, на чем-то большем чем один раз на семинаре на ложке !? 
 
Но тут как я и написал, на фото с ложками, не похоже на физическую силу. Потому, не попробую - не узнаю. 

Re: Сознание строит любой мир

Добавлено: Пн авг 08, 2016 10:14 pm
Ирида
Я хочу ответить Сину и на его призыв к действию, то что думаю по этому поводу. В виду того, что  я прошла все эти эксперименты.
 
Я думаю, что в данном случае, происходит сдвиг ТС, правильнее, наверное сказать, изменение положения ТС в очень узеньком диапазоне ( т.е в данном конкретном случае, под сдвигом ТС не подразумевается изменение свойств материи, не тот случай совсем). Фиксация, смещение ТС – это не что-то плоскостное, двигающееся по известным мерностям. Это очень сложный объект и действие.  И вот сейчас речь идет об одной из мерностей сдвига. Попробую объяснить так как я это понимаю:
 
Например, если у человека была в его мире уверенность, что  невозможно ходить по стеклу не порезавшись, ему так сказали и он поверил в это когда-то ещё в детстве. То всю жизнь люди ходящие по стеклу, будут поражать его воображение т.к они не вписываются в его мир, в его систему представлений. В его мире = положении ТС – это не возможно.  И вот такой человек, любопытства ради, пришел на курс и ему мастер показал, он повторил и для него уже это стало возможным.  Его мир изменился только в том, что он переписал свою установку опытным путем. Конечно, он говорит, что возможно всё, а на поверку чтобы согнуть арматуру сил не хватит и желания – все тут верно вы говорите. Чтобы гнуть арматуру, нужна серьёзная работа, на такую работу нужна потребность и это тоже путь. Но это удел единиц, вы совершенно правы в том, что конечно, мало кто идет далее яйца. И нужно ли это?
 
В то самое время, если порыться в интернете примеров совершенного владения балансом в гораздо более поражающих масштабах много. Люди управляют сухими ветками, шарами, камнями…протыкают себя спицами, режут и т.д. Это все положения ТС, либо наработанное в этой жизни, либо в прошлых, разные миры в узком смысле.
 
Перечисленные примеры( хождение по углям, яйцо на попа и т.д..) действительно не требуют серьезной работы Сознания. А все практики с дыханием перед этим, требуются для того, чтобы расфиксировать нынешнюю фиксацию ТС человека, т.е убежденность в невозможности.


Я была на таком мероприятии, туда приходят разные люди и среди них есть те, которые очень сильно убеждены, что их разводят и это невозможно(это их мир – их договор), вот для таких нужны все эти практики. Чтобы немного выбить их из зоны обыденности. Согласитесь, что не каждый день люди дышат с частотой 2-3 вдоха в секунду, например. В этот момент и происходит сдвиг ТС и сонастройка с мастером. Для кого-то такие упражнения вовсе не нужны, их ТС подвижна, они и без практик могут сместить свою ТС, может быть и смещения никакого и  не происходит, просто потому что установки не было такой изначально…всё индивидуально и люди разные, чтобы это понимать нужно прежде всего исследовать себя в этом аспекте…
 
Когда я прошла эти эксперименты и выложила свои фото в ВК, то мне стали писать много людей, с вопросами о том, как я прошла по углям, а какие были угли. действительно ли горячие или почти потухшие, а действительно ли я прошла, а не рядом, а какие были ложки не из мягкого ли металла, как я готовилась, не занималась ли я йогой,  не сошла ли я с ума – при чём на полном серьёзе!… Мои близкие до сих пор уверены, что я  занимаюсь йогой …
 
Для некоторых эти практики проходят совсем бесследно, приезжая домой они уже не могут поставить яйцо. ТС возвращается. Я думаю, это скорее говорит о свойствах структуры сознания, его сильной инертности, к примеру, или его отсутствия. Опять всё очень индивидуально у каждого своё.
 
И конечно речи не идёт с этими опытами  ни о какой смене Договора. Это только расширение списка , можно даже сказать что происходит гармонизация текущего Договора в каком-то смысле, тем не менее в очень узком смысле – это именно  изменение Мира, изменение фиксации ТС. Это именно так и объясняется и это именно то что происходит, но не со всеми, если Сознания нет(оно спит), просто нет той структуры, которая способна этот опыт воспринять, то совсем ничего не происходит.


Я думаю, что вся путаница в понимании терминологии. Понятия Договор, Сознание, смена Договора, ТС – на столько сложнейшие философские категории и их практически не возможно ни сразу понять, ни объяснить. Хотя они употребляются и звучат, объясняя то одно действие- явление, то другое…И каждый раз это релевантное определение, но всегда  говорящее лишь о какой-то мерности каждого из этих понятий-явлений им определяемых, а градаций   не существует, вот в частности и по этому когда говориться Сдвиг ТС, то сразу не понятно о чем речь, не говоря уже об собственной интерпритации слов из разных договоров. В общем смысле смена Договора – фундаментальный  процесс и не происходит от  одного  прохода по углям и одного смещения ТС в какой-то малой мерности. Однако, при условии наличия Сознания, происходит некая подвижка, способная при наличии Потребности и качеств в конечном итоге привести к смене Договора в более общем смысле.
 
Суть конкретно этих практик, для пробуждающегося сознания, как я понимаю,  в том, чтобы увидеть собственную узость и обусловленность мышления,в исследовании себя, своего договора экстраполировав этот опыт на все что только можно. Увидеть, что мир не обязательно только такой, каким ты привык его видеть, и существует в каком-то фиксированном объективном виде. Хотя бы задуматься о себе, об установках в себе, о собственной слепой вере всему подряд и есть ли она, о своей управляемости и т.д…. И поверьте, для первого этапа, этот опыт даёт очень много.  В этом случае нет смысла ставить, что только можно на попа и лепить спички к потолку. Я еще раз повторюсь, что оно конечно можно, и я верю, что кому-то это нужно, у меня есть знакомый, который серьезно занимается, поднимает листы бумаги со стола без рук я видела это сама, он делает какие-то там упражнения каждый день – это его путь. Лично для меня в этом нет никакого смысла, да и этот проект таким не занимается и такому не учит.
 

Re: Сознание строит любой мир

Добавлено: Вт авг 09, 2016 4:12 am
Философ
Но и с постановкой банана - дело оказалось в балансе. Если бы опыт показал, что не в балансе - отталкивался бы от этого знания, что-то бы с ним делал, продолжал изучать. Но пока что - баланс. При чем не изменение свойств предмета, а поиск того самого места, где он будет в балансе. А что с балансом можно сделать? Что изучать? Баланс можно искать. Факт существования баланса - не обьективизирует факт смещения ТС при этих практиках.

 
Син, вы в упор никого не слышите - только себя.
Задумайтесь над тем, что есть фокусники, а есть кинетики,- и те и другие демонстрируют одно и то-же,- так, что порой даже невозможно отличить, что это - ловкость рук, или изменение Договора.
 
Более того, каждый человек имеет свою фиксацию ТС,- вот ваша фиксация - не совсем социальная,- поэтому, вы больной и живёте бесцельную и бессмысленную жизнь,- но, зато - легко ставите яйца и бананы, называя это балансом, потому, что это понятие есть в вашей модели мира.
 
Но, другой человек, который очень удачен и успешен с социуме и не болеет - не может поставить яйцо на его узкий конец,- хоть ты тресни... хоть часами будет сидеть и искать этот самый "баланс", ибо в его Договоре - такой "баланс" - невозможен.
 
Аналогично и со всеми остальными практиками.
 
Другой вопрос - что человек с этим делает - я вам уже ответил - наши адепты ничего с этим не сделали, потому, что им это всё не нужно изначально - они жёстко фиксированы в своём Договоре и всё, что им нужно - это деньги, секс, развлечения,- ну и здоровье поправить ничего не делая, не понимая и не меняя - пусть Целители их Исцеляют...
 
Зачем они пришли на Эзотерический Проект - они сами не знают и ответить на этот вопрос не могут,- также, как и вы не можете ответить на вопрос - зачем вы всё это пишите.
Если вам нужно что-то развивать - развивайте,- желаете гнуть лом - гните.
 
Ирида вам очень хорошо ответила:

 

Я думаю, что вся путаница в понимании терминологии. Понятия Договор, Сознание, смена Договора, ТС – на столько сложнейшие философские категории и их практически не возможно ни сразу понять, ни объяснить. Хотя они употребляются и звучат, объясняя то одно действие- явление, то другое…И каждый раз это релевантное определение, но всегда  говорящее лишь о какой-то мерности каждого из этих понятий-явлений им определяемых, а градаций   не существует, вот в частности и по этому когда говориться Сдвиг ТС, то сразу не понятно о чем речь, не говоря уже об собственной интерпритации слов из разных договоров. В общем смысле смена Договора – фундаментальный  процесс и не происходит от  одного  прохода по углям и одного смещения ТС в какой-то малой мерности. Однако, при условии наличия Сознания, происходит некая подвижка, способная при наличии Потребности и качеств в конечном итоге привести к смене Договора в более общем смысле.
 
Суть конкретно этих практик, для пробуждающегося сознания, как я понимаю,  в том, чтобы увидеть собственную узость и обусловленность мышления,в исследовании себя, своего договора экстраполировав этот опыт на все что только можно. Увидеть, что мир не обязательно только такой, каким ты привык его видеть, и существует в каком-то фиксированном объективном виде. Хотя бы задуматься о себе, об установках в себе, о собственной слепой вере всему подряд и есть ли она, о своей управляемости и т.д…. И поверьте, для первого этапа, этот опыт даёт очень много.

 
Речь идёт о Фиксации каждого человека, поэтому, каждый сам выбирает для себя практики,- мы здесь стараемся собрать всё то, что удаётся найти именно для того, чтобы каждый нашёл Требуемое для себя.
Кого-то зацепят ложки и палки, а кого-то Ветхий Завет и Экклезиаст - ибо "у каждого свой Путь и свой Срок под этим Солнцем"...
 
Для каждого человека - его мир (его Договор) - это единственная реальность и ему кажется, что это "объективная" реальность для всех людей,- что любой человек сможет так жить, если захочет, постарается, "найдёт баланс" и прочее...
 
Ури Геллер элементарно гнёт ложки, вилки и ножи, Философ легко воспринимает Договор и иерархию Сознаний (кстати, на эту тему будет открытый семинар в Пятницу), Оракул легко видит прошлое и будущее,- вот именно эти различия в Договоре, в Сознании (Душе) мы здесь и пытаемся исследовать и изучать... не считая, что то, что можем мы - может каждый... и что это, всего-то, элементарное мышление (баланс в вашем случае)... и элементарное сознание,- оказывается, что очень мало кто обладает такими Качествами...
 
При этом, кто-то абсолютно уверен в том, что Ури Геллер - шарлатан и фокусник и имеет массу тому подтверждений и т.д.,- это и есть - разные Договора... и общение из разных Договоров просто невозможно,- Син именно это и демонстрирует.

Re: Сознание строит любой мир

Добавлено: Чт июл 19, 2018 4:00 am
Философ
Каждый человек живёт в какой-то реальности, как-то воспринимает мир, во что-то верит и не верит, соответственно своей вере - ищет и находит объективацию своему миру и отбрасывает всё то, что не соответствует его вере, как ложное, глупое, не серьёзное, придуманное, и прочее...

Так нас сегодня воспитывают - что мир Объективен, Познаваем, Материален и прочее,- всё то, что мы не знаем сегодня - мы узнаем завтра... для этого есть Науки и Учёные,- а мы читаем их выводы и верим в ту Модель Мира, которую нам выстроил наш Социум, якобы, опираясь на все самые последние Научные Данные...

Человеку очень сложно принять тот факт, что все наши представления о мире являются всего-лишь плодом нашего Субъективного Восприятия крошечной, доступной нашим органам чувств и нашему сознанию, части Реальности.

Что все наши Науки базируются на неких Аксиомах, например, о Большом Взрыве, о Происхождении Человека, об Эволюции Форм, о Первичности Материи перед Сознанием и прочее...

При этом, всё то, что не укладывается в рамки этих принятых Аксиом, просто выкидывается. прячется, замалчивается,- отсюда все эти бесконечные вековые споры о реальности Телепатии, Телекинеза, о Паранормальных Способностях человека и прочее.


Современного человека не обучают Мыслить, не обучают Исследовать факты - его учат Верить Авторитетам,- каждый верит своим авторитетам...

Поэтому, нам очень сложно принять такую мысль, что возможно, все наши представления о мире являются, всего-лишь, Одной из Бесчисленного Множества Возможных Моделей, выстроенных нашим Разумом, что возможно, с таким-же успехом, выстроить множество иных равнозначных моделей.

Соответственно, все Науки нацелены на объективацию и утверждение именно этой Модели,- они все, изначально подходят к любому исследованию с позиции Модели Мира, или Философии, или Договора.

Если мы поменяем Философию, например, возьмём за основу - Первичность Сознания над Материей, начнём воспринимать мир, как Иерархию разных уровней Сознания, которые могут порождать Информацию, которая, в свою очередь структурирует Энергию, создавая Атомы и Молекулы и все материальные Объекты,- то мы выстроим совершенно иную Модель Мира и Человека.

В этой, другой Модели - будут другие Науки, и, изучая один и тот-же Объект с позиции различных Моделей Мира, учёные в Разных Договорах (Моделях Мира) будут приходить к совершенно различным выводам.


Например, изучая древние Мегалиты с позиции современной материалистической Модели Мира, учёные абстрагируются от следов механической обработки, от невероятной точности кладки, от неимоверного веса блоков, от массы других фактов, говорящих нам о том, что не могли примитивные люди с медными инструментами соорудить подобные конструкции...

Материалистические учёные лезут из кожи вон, с целью найти хоть какую-то теоретическую возможность того, как им кажется, могли бы быть построены эти сооружения.

Действительно, можно как-то изголиться и просверлить дырку медной трубкой с песком,- но, для этого, прежде всего, должны быть медные трубки, а во-вторых, и это самое главное - должна быть какая-то особая мотивация к тому, чтобы совершать колоссальную работу, практически выходящую за пределы технологических возможностей.

Этот момент все современные учёные, почему-то, обходят молчанием,- вот захотели древние примитивные египтяне или южно-американцы построить свои пирамиды - и построили,- тысячи людей задействовали, блоки офигительные пилили и тащили через пол страны, незнамо-как тягали эти блоки наверх, укладывали с какой-то невообразимой точностью, внутри нагородили гранитные комнаты с саркофагами, которые мы и сегодня с трудом сделаем, если вообще, сделаем,- шахты со стороной в 20 см как-то и зачем-то вырезали - так, что мы сегодня иначе как с помощью роботов, в них и заглянуть не можем,- и всё для чего,- чтобы труп там положить ?

Такая вот, наша Современная Модель Мира,- и она почти всех устраивает.
А все неудобные факты, учёные уничтожают, прячут, скрывают,- ибо, социальная наука обслуживает Социальный Заказ - ищет доказательства и подтверждения социально-принятым Аксиомам, Социальной Модели Мира.

Параллельно с Социальной Моделью Мира, существуют Альтернативные Модели Мира, опирающиеся на другие Аксиомы.
Их главным недостатком является то, что они очень слабо проработаны и не дают Единой Модели Воспринимаемого Мира.

Каждый отдельный Альтернативщик, занимается какой-то одной небольшой частью воспринимаемого мира, порой, полностью абстрагируясь от всех остальных частей.

Поэтому, многие, очень красивые Альтернативные Теории рушатся, когда сталкиваются с другими фактами из других областей.

Альтернативные Модели Мира выстраиваются на Первичности Сознания, а Сознание - это терра инкогнита,- нечто, совершенно не изученное и не понимаемое в современном мире.


Сегодня, даже, не разделяют Сознание и Разум, считая, что это одно и то-же.
[*] Задача Альтернативного Философа заключается, прежде всего, в том, чтобы описать Аксиомы своей Модели и выстроить на них Полную, Всеобъемлющую Модель Мира, которая сможет объяснить все известные нам факты и феномены,- при этом, даст лучшее объяснение, чем Общепринятая Социальная Модель Мира.

Возникает резонный вопрос - а зачем и кому это нужно ?
Большинству социальных людей это не нужно,- у них нет Потребности в Информации, в Познании, в Развитии Сознания.
Потребности большинства Социальных людей ограничиваются - заработком, семьёй, домом, развлечениями.

Это прекрасно описано Пирамидой Потребностей,- все люди не являются одинаковыми по рождению,- этот факт никак не укладывается в Социально-Материальную Модель Мира, потому всячески замалчивается. Ибо, разница может происходить только от Души, от Сознания, которое живёт вечно и переходит из Тела в Тело.
И это Сознание (Душа) - разная у каждого человека и именно она, определяет Потребности Человека.


Всё это очень просто увидеть и доказать на Практике, если придерживаться другой, не социальной Модели Мира.
А социальные учёные будут всячески опровергать это и искать любые, самые нелепые объяснения подтверждённым фактам реинкарнации, только ради защиты и сохранения своей Модели Мира.

Несложно заметить, что люди, живущие в Различных Моделях Мира, обладают разными способностями и возможностями.
То, что кажется совершенно случайным и не зависящим от человека, например - болезни, неудачи, проблемы и прочее, для социального человека,- оказывается совершенно понятным, предсказуемым и управляемым в рамках другой Модели Мира.


Мне самому, доводилось много дискутировать о невозможности ходить по раскалённым углям, гнуть ложки и прочее, с социальными людьми.
Они рассказывали мне про всевозможные вычитанные ими трюки с углями, которые, на самом дел, не горячие, со специальными ложками с гибкими ручками и прочее.

При этом, никто из этих людей не соглашался пойти на тренинг и убедиться на собственном опыте в реальности углей и ложек,- им это, просто, не нужно,- у таких людей нет ни малейшей Потребности в Познании и в Постижении,- им важно всеми силами Защитить свою Веру, свой Мир, чтобы, не дай-бог, не пришлось бы что-либо менять в своей жизни, в своих представлениях о мире...

Несложно увидеть, что подавляющему большинству людей, не нужны никакие Знания, у них, просто, нет Потребности в Знаниях, в Информации.
Важно понять, что Потребность в Информации - это точно такая-же Потребность, как Потребность в Пище, в Сексе, в Воздухе, в Семье, в Детях и прочее.

У кого-то она есть, а у кого-то её нет,- точно также, как и любая другая Потребность - у кого-то есть, а у кого-то нет,- и спорить и дискутировать тут не о чем и незачем.

Все люди соорганизуются в группы по Потребностям,- точно также, построены и Эзотерические Группы - они собирают Единомышленников - тех, у кого есть Потребность в Информации, в Знаниях, в Познании...

Соответственно, есть группы, которые собираются с целью поговорить об эзотерике, пофантазировать о собственном развитии, пораздувать Эго и ЧСВ,- это группы единомышленников с такими вот Качествами,- мы называем их поп-эзотериками.

Важно понимать, что в мире есть ВСЁ - существует Бесконечное Множество Моделей, выстроенных Разумом человека,- на любую Потребность найдётся Группа Единомышленников,- нужно очень хорошо научиться воспринимать свои Потребности, чтобы не тратить драгоценное время жизни впустую, чтобы Учиться Реализовывать именно свои Потребности, а не то, что навеяно извне...

Тем же, у кого имеется Реальная Потребность в Познании, предстоит изучать и осваивать иную Модель Мира, иную Философию - Философию Эзотерики, предстоит изменить всю свою жизнь - то, что мы называем - Сменой Договора.

Продолжение в новой теме Форума: