Сайт Центра
Новости Центра Изучения Эзотерического Наследия и Развития Сознания - www.esoteric4u.com
  • Внимание! После запуска обновленного форума, наблюдаются проблемы с входом на форум.
    Если у вас возникли проблемы с входом по вашему логину и паролю, просьба обращаться на почту: contact@esoteric4u.com.
  • По всем остальным вопросам, просьба обращаться на почту Мастеров Центра: esoterica4u@gmail.com

Исследование Мира Толтеков (Дон Хуан), по книгам Кастанеды, Доннер, Абеляр

Исследование и обсуждение Договоров других Мастеров, пересечение с Эзотерической картиной мира
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: Исследование Мира Толтеков (Дон Хуан), по книгам Кастанеды, Доннер, Абеляр

#11 Сообщение Философ » Пт окт 09, 2015 4:20 am

В книгах К.Кастанеды несколько "смазана" Цель работы Группы,- она представлена, как некий уход в "другой мир" и не очень понятно - зачем и почему...
 
Вообще, Цель Эзотерической работы многим не понятна,- потому и кажется, что вся Эзотерика направлена на улучшение Социальной жизни.
Но, это совсем не так,- именно в понимании Цели и проходит пропасть между Эзотерикой и поп-Эзотерикой.
 
Поп-Эзотерика ставит своей целью - улучшить Социальную жизнь, или улучшить весь Социум,- в то время, как Эзотерика ставит своей Целью - уйти из данной Реальности, из этого Мира с его уровнем Эгоизма и перейти в другую Параллельную Реальность с иным уровнем Эгоизма и с другим уровнем Духовности.
 
Мир представляет из себя бесконечное количество Параллельных Реальностей, отличающихся по всем возможным параметрам.
Изменяя в себе что-либо, человек незаметно для себя, и уж тем более, не понимая этого, переходит в другую реальность,- где всё вокруг немного другое.
 
Даже все знакомые люди и родственники - немного другие.
 
При сильном изменении себя, человек начинает ощущать себя чужим во всём данном слое реальности и в следующем воплощении более не придёт в этот слой,- а отправится туда, где он более резонирует по своим Душевным Качествам, в первую очередь, по уровню Эгоизма.
 
Кастанеда описал возможность подобного перехода ещё при жизни,- когда вся Группа, наработав реально новые Душевные Качества, перемещается со всей Энергией всех Тел в другой Мир - другую Параллельную Реальность, уже сильно отличающуюся от нашей.
 
Это очень интересная возможность, не описанная более ни у одного автора (уход Сократа у Д.Миллмэна похоже просто списан с Кастанеды),- она является результатом не более углублённого познания и расширения нашего Мира,- а именно наработки принципиально иных Качеств для полного ухода с этого уровня Реальности.
 
Поэтому, Духовное Развитие - это не улучшение своего Бытия в данном мире, и не изменение данного мира (это невозможно и не нужно,- каждый мир управляется Высшими Сознаниями и имеет свою Цель),- а, именно, переход из данного мира в более Гармоничный Мир.
 
Весь смысл нашего Мира заключается в отработке Программы "Разум" - ЧСВ, Эго, Образ себя,- которая не позволяет Душе воспринимать Свет Творца.
Именно после установки Программы "Разум", человек был "изгнан" из "Сада Неги и Наслаждений" и помещён в материальный мир Причины и Следствия,- где он может научиться использовать Программу Разум так, чтобы не создавать Эгоцентричный Образ Себя, а выполнять Волю Творца Осмысленно и Осознанно.

 

Дон Хуан выражал свою уверенность, что христианская идея об изгнании из райского сада звучала для него как аллегория потери нашего безмолвного знания, нашего знания «намерения». Поэтому маги идут назад, к началу, возвращаясь в рай.
 

 
Только наработав такие Душевные Качества, человек сможет вернуться в "Сад Неги и Наслаждений", на входе в который стоят "Меч Огненный" и "Херувимы" (словарь языка ветвей по Торе),- т.е., определённый уровень Псих-Энергоинформации, который человек должен наработать, прежде чем он сможет вернуться.
 
Т.о., реальная Эзотерика, или Духовное Развитие, или Магия Дона Хуана,- все они направлены исключительно на наработку Душевных Качеств с целью выхода из этого мира, из этого учебного "лагеря", где люди учатся управлять Программой "Разум".
 
- Правильно. В различных положениях точки сборки, но эти положения доступны для магов вследствие движения точки сборки, а не ее сдвига. Путешествия в такие миры могут совершить в сновидении только сегодняшние маги. Маги древности были далеки от них, потому что такие путешествия требуют от магов великой непривязанности и полного отказа от чувства собственной важности в любом его проявлении. Старые маги не могли пожертвовать всем этим. Для магов, практикующих сновидение в наши дни, это является свободой достичь миров, не укладывающихся ни в какое воображение.

 
- Но зачем их достигать?

 

- Ты уже спрашивал меня сегодня об этом. Ты рассуждаешь, как настоящий купец. "Это опасно? - спрашиваешь ты. - На сколько процентов увеличиться сумма моего вклада? Будет ли так лучше для меня? " На эти вопросы невозможно ответить. Ум купца настроен на подсчет прибылей. Но свобода не может основываться на вкладах и доходах от них. Свобода - это приключение, которому нет конца, в котором мы рискуем жизнью и даже большим, чем жизнь, во имя нескольких мгновений чего-то превыше слов, мыслей и чувств.

- Я спрашивал, имея в виду другое, дон Хуан. Я хотел узнать, что может вынудить такого никудышного бездельника как я, достичь этого всего?

 

 
При этом, человек учится управлять своим Разумом, применительно ко всем уровням своего Бытия,- это и страна проживания, и выбранная специальность, и место работы, и партнёры для общения и для жизни, и духовная работа...
 
Путешествуя по различным мирам (смещая свою Точку сборки), человек более ускоренно нарабатывает опыт Бытия и отрабатывает свой Эгоизм, что позволит ему быстрее научиться жить более Осмысленно и Осознанно, не гоняясь за иллюзорными "ценностями", а начать видеть и ощущать свою истинную Цель - Движение к Свету, который наполняет и наслаждает Душу.
 
Кастанеда в данной цитате рассуждает из позиции Социального Договора, где всё построено на социальной выгоде, на прибавочной стоимости,- в то время, как Дон Хуан отвечает ему из совершенно иного Договора, где совершенно иные ценности, цели и смыслы.
 
И между этими Договорами - пропасть, которую Кастанеда так и смог перейти...
 
Многие социальные люди видят в "осознанных" сновидениях некий путь "развития",- в то время, как это всего лишь один из инструментов для развития, наряду со многими другими инструментами.
 
Сновидение - это лишь одна из возможностей сдвинуть Точку Сборки из её постоянной фиксации в бодрствующем состоянии, которая удерживается Разумом (верой в тот мир, который изучали в  школе). 
 
Но, для этого - для сдвига Точки Сборки, необходимо:
 
...такие путешествия требуют от магов великой непривязанности и полного отказа от чувства собственной важности в любом его проявлении.
 

 
А ежели этого нет, то и в сновидении, человек оказывается всё в том-же мире и ровным счётом ничего не меняет и не нарабатывает, кроме, разве что, своего ЧСВ, которое ещё больше привязывает его к социальному миру.
 
Похоже, что именно за этим - за усилением ЧСВ, образа себя - и гоняются все социальные поп-эзотерики...
Последний раз редактировалось Философ Пт окт 09, 2015 5:39 am, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Аватара пользователя
Ora
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm

Re: Исследование Мира Толтеков (Дон Хуан), по книгам Кастанеды, Доннер, Абеляр

#12 Сообщение Ora » Пн ноя 02, 2015 7:01 am

Выкладываем подборку цитата из разных книг, на тему понятия "искусства сталкинга" и "искусства сновидения" в Договоре Дона Хуана, для дальнейшей работы и осмысления. 
 
Главным целями работы Центра, - является два направления. Это Исследования Эзотерического Наследия и Развитие Сознания. 

Работа с ними релевантна и возможна, только в том случае - когда Человек имеет потребность и готов к Смене Договора (т.е. фиксации Точки Сборки и всей картины мира в которой живет Человек, включая мотивацию, смысл и цели жизни). 


Именно этот этап предшествует возможности исследовать и постигать мир Творения, в Договоре Иерархии Сознаний (Света Творца).

Об этом пишут все те Мастера, чей путь и Договора резонируют и соответствуют Договору Проекта.  


Именно к этому пришел самостоятельно и Роберт Монро, после 20 лет исследований ВТО, - говорящий именно о полной смене "мировоззрения", приведшей к изменению всей Жизни, всех сфер Бытия.  
При этом, тот мир и Договор, в котором оказался Монро, полностью совпадают с нашими исследованиями Древних текстов.   
 
Сотворенный адам-человек, обретя программу Разума, - выпал из Иерархии Сознаний. 


Главной же целью и задачей нашего пребывания в материальном мире, является именно осознание механизма работы программы Разума, и выход из этой фиксации Точки Сборки.  
Основной характеристикой которой является то, что человек "верит" в некий "объективный" мир. В таком Договоре, у человека нет шансов Осознать, что в мире энерго-информации всем управляет Сознание и - возможно абсолютно все, т.е. можно включиться в любой Эгрегор и построить любую модель мира, в зависимости от уровня, качеств и силы Сознания.  
 

Сказки о силе:


Наш разум заставляет нас забыть, что описание - это только описание, и, прежде чем осознать это, человеческие существа сами заключают себя в заколдованный круг, из которого они редко вырываются в течение отпущенного им времени жизни.


 
Люди - воспринимающие существа. Однако воспринимаемый ими мир является иллюзией - иллюзией, созданной описанием, которое им внушали с момента, когда они появились на свет.
 
Мы, светящиеся существа, рождаемся с двумя кольцами силы, но для создания мира используем только одно из них. Это кольцо, которое замыкается на нас в первые годы жизни, есть разум и его компаньон, речь. Именно они, столковавшись между собой, и состряпали этот мир при помощи описания и его догматических и незыблемых правил, а теперь поддерживают его.
 

 

Сказки о Силе:


Я, естественно, возразил, что нет ничего непостижимого для разума.

Положение вещей может быть неясным, но рано или поздно мыслящий разум прольет свет на все. И я действительно верил в это.

Дон Хуан с большим терпением объяснил, что мыслящий разум - всего лишь один из аспектов положения точки сборки; поэтому знание о том, что происходит в мире, здравомыслие, уверенность в себе - все эти предметы нашей гордости и предполагаемые мерила нашего здравомыслия - являются лишь следствием расположения точки сборки в ее обычном месте. Чем более жестко она там фиксирована, тем более мы самоуверенны, тем сильнее мы чувствуем, что знаем мир и способны предвидеть будущее.


- Мы снова вернулись к самому важному аспекту мира магов, - продолжал он, - положению точки сборки. Оно является одновременно проклятием старых магов и источником постоянных неприятностей человечества.


- Почему ты так говоришь, дон Хуан?


- Потому что все человечество и маги древности пали жертвой положения точки сборки. 

Человечество не знает, что точка сборки существует, и поэтому принимает последствия ее обычного расположения как нечто окончательное и неоспоримое. 
Что же касается старых магов, то они пострадали потому, что хотя и знали все о точке сборки, но не смогли правильно воспользоваться ее возможностями.

 
 
 

 
Абсолютно о том же, говорит и Договор Дона Хуана, - путь Воина.
  • Первый этап - связан с выходом из положения Точки Сборки - "Разума", нашими словами "Социального Договора". 
  • Второй - это опыт, смещения Точки Сборки в положение "Безмолвного Знания", нашими словами "Договор Света Творца". 
Т.е. смена полная Смена Договора. 


При этом, Путь Воина - это именно не уход от социальной Жизни, а научение Жизни Осознанной в двух положениях Точки Сборки. 
 
 

 
- Это значит, что ради мира разума человек отказывается от безмолвного знания, - ответил он. - Чем крепче он держится за мир разума, тем более эфемерным оказывается намерение.
 
Воин должен быть текучим и изменяться в гармонии с окружающим миром, будь это мир разума или мир воли.
 
Реальная опасность для воина возникает тогда, когда выясняется, что мир - это ни то и ни другое. Считается, что единственный выход из этой критической ситуации - продолжать действовать так, как если бы ты верил. Секрет воина в том, что он верит, не веря. Разумеется, воин не может просто сказать, что он верит, и на этом успокоиться. Это было бы слишком легко. Простая вера устранила бы его от анализа ситуации. Во всех случаях, когда воин должен связать себя с верой, он делает это по собственному выбору. Воин не верит, воин должен верить.

 
Секрет светящихся существ заключается в том, что у них есть кое-что такое, что почти никогда не используется, - воля. 
 
Уловка шаманов - это та же уловка обычного человека. У обоих есть описание мира.
 
Обычный человек поддерживает свое при помощи разума, а шаман - при помощи воли. Оба описания имеют свои законы, и эти законы поддаются восприятию. Но описание шамана гласит, что воля более всеобъемлюща, чем разум.
 
Воин позволяет себе воспринимать и поддерживать оба описания - мира разума и мира воли. Это единственный способ использовать повседневный мир как вызов и как средство накопить достаточно личной силы для обретения целостности самого себя. 
 

 

 
  Безмолвное знание - это не что иное, как прямой контакт с намерением.
 

 
Комментарий,  к этому отрывку: 


Следует помнить, что слова сами по себе ничего не значат.

Нашим языком:

"Воля" о которой идет речь в этом отрывке, - не социальное понятие, а Способность удерживать определенную фиксацию Точки Сборки.
 
Намерение  - это вектор выстраиваемый сознанием на смещение Точки Сборки в определенное положение и удержание ее там
 
Т.е. оба эти понятия  - это качества Сознания в Договоре  "Безмолвного Знания".  


То, что здесь названо "Воин позволяет себе воспринимать и поддерживать оба описания - мира разума и мира воли" - полностью соответствует тому, что мы на Проекте мы называем жить в двух положениях Точки Сборки: в Социальном Договоре и в Свете Творца. 

"Личная сила" - это "Сила Веры" человека в тот мир, который собирается фиксацией его Точки Сборки. Накапливается "личная сила"  - в процессе получения личного опыта в активной Жизни, в двух фиксациях Точки Сборки, - т.е. алгоритмы поведения и структуры накапливаемые в Сознании.  Этот опыт (личная сила) позволяет человеку познать себя и найти свое место в Свете Творца. 
 

"Безмолвное Знание" - это получение Информации Сознанием, при полностью выключенном Разуме. 
 

 
Все, то, что в Договоре Дона Хуана - названо Путем Воина, - аналог того, что в нашем Договоре называется - Путем Развития Сознания. 
 
Именно Сознание способно управлять положением Точки Сборки и включением в какие-бы то ни было Информационные Эгрегоры.  

На этом Пути, в Договоре Дона Хуана - существует три типа способа работы Сознанием в управлении положением Точки Сборки: 
  • - сновидения;
  • - сталкинг;
  • - намерение. 
Третий способ намерение -  это "высший пилотаж", к которому и движется воин. Он не возможен до тех пор, пока человек не накопил достаточно "Личной силы" (комментарий смотрите выше). 
 
За бортом восприятия социальными людьми, читающими эти книги, и начинающими практиковать какие-то практики, остается то, что и искусство Сновидения, и искусство Сталкинга -  необходимо Активное Сознание, и отсутствие Образа Себя, ЧСВ.
Сновидения и сталкинг - это практики Сознания, не работающие в Социальном договоре, без прохождения всего того о чем, сказано выше - Смены Договора и фиксации в новом Договоре. 


Т.е. - это "методы" из Другого Договора. Договора Света Творца, Договора Творения, Договора Безмолвного Знания, - это все одно и тоже.


В котором, человеком движет иная мотивация, человек имеет иной смысл жизни, а целью всех этих "практики"  -  не является ни само по себе достижение каких-то необычных состояний, ни получение каких-то особых возможностей для манипулирования и контроля в социуме, ни возвеличивание себя и своего "знания" в силу приобретенных возможностей.


Цель - это именно движение Сознания в уже существующем Сотворенном мире за пределы каких бы то ни было Догм, Норм и Ограничений списков Разума, Эгоцентризма Образа Себя и ЧСВ.


То что мы называем, жизнь в Договоре Света Творца, в возвращении к Замыслу Творения. Где социум и весь материальный мир, это плацдарм для наработки всего того опыта, что получает Воин в процессе своих смещений Точки Сборки, например в сновидениях, медитациях или еще каких-либо практиках.   

 
Мы подобрали ряд цитат, из всех книг - кратко описывающих суть этих состояний. 

 
 

Дар орла
 
Второй темой, которая всплыла в процессе наших общений с воинами дона Хуана, был вопрос о контролируемой глупости.

 

Дон Хуан однажды дал мне краткие объяснения, когда рассказывал о двух категориях, на которые по правилу делятся все женские воины, сновидящие и сталкеры.


Он сказал, что все члены его партии применяют искусство сновидения и искусство красться как часть своей повседневной жизни, но те женщины, которые являются светилом сновидящих, и те, что являются светилом сталкеров, – это главные авторитеты в соответствующей деятельности. Сталкеры – это те, кто берет на себя заботы повседневного мира. Они ведут все дела и именно они имеют дело с людьми. Все, что как-либо относится к миру обычных дел, проходит через них.

 

Сталкеры практикуют контролируемую глупость точно так же, как сновидящие практикуют искусство сновидения. Другими словами, контролируемая глупость является основой искусства сталкеров, как сны являются основой искусства сновидения.

 

Дон Хуан сказал, что вообще самое большое достижение воина во втором внимании – это искусство сновидения, а самое большое его достижение в первом внимании – это искусство красться, искусство сталкинга.

 

Я неправильно понял то, что делали по отношению ко мне воины дона Хуана при нашей первой встрече. Я принял их действия за трюкачество и это мнение так бы и осталось у меня до сего дня, если бы не идея контролируемой глупости. Дон Хуан сказал, что их действия со мной были мастерскими уроками в искусстве сталкинга. Он сказал мне, что этому искусству обучал его бенефактор раньше, чем чему-либо другому.

 




Искусство сновидения

 


Дон Хуан выразил сожаление в связи с тем, что из всех великолепных вещей, которым научились старые маги, перемещая точку сборки в тысячи разных мест, остались только искусство сновидения и искусство сталкинга.


Он повторил снова, что искусство сновидения означает умение управлять смещением точки сборки.

Затем он определил искусство сталкинга как умение фиксировать точку сборки в том месте, куда ее необходимо 
сместить.


 
 - Фиксировать точку сборки на новом месте означает достигать состояния гармонии, - сказал он. - Сейчас ты как раз над этим и работаешь в своей практике сновидения.

 

 

Дон Хуан сменил тему разговора и продолжил объяснение фиксации точки сборки. 

 

Он продолжил рассказывать, отметив, что маги сами убедились во всем этом, когда видели смещение точки сборки за определенную грань, приводившее к постижению новых вселенских волокон энергии.

 

При этом то, что было окончательной реальностью на предыдущих этапах, утрачивало смысл. Непосредственной причиной этой бессмыслицы является восприятие органами чувств новых данных, приводящее к тому, что наша система интерпретации оказывается непригодной для объяснения того, что мы ощущаем.

 

- Восприятие без системы интерпретации, конечно же, хаотично, - продолжал дон Хуан. - Но удивительно, что когда мы считаем, что полностью утратили ориентиры, наша старая система оживает вновь. Она приходит нам на помощь и превращает наши бессистемные ощущения в тщательно упорядоченный новый мир. Это случилось с тобой, когда ты смотрел на листья мескитового дерева.

 

- Что на самом деле тогда случилось со мной, дон Хуан?

 

- В течение некоторого времени твое восприятие было хаотичным. Ты видел все сразу, и твоя система интерпретации мира не работала. Затем хаос упорядочился, и ты предстал перед новым миром.

 

- Мы снова, дон Хуан, вернулись туда, где были раньше. Существует ли тот мир, или он просто-напросто создан моим умом?

 

- Мы опять вернулись туда же, и ответ остался тем же. Он существует в том определенном положении твоей точки сборки. Для того, чтобы воспринимать его, тебе нужна была гармония с ним, то есть тебе следовало удерживать точку сборки фиксированной в том положении, что ты и делал. В результате ты в течение некоторого времени ясно видел этот новый для тебя мир.

 

- Могли бы другие воспринимать тот же самый мир?

 

- Если бы у них было то же положение точки сборки и та же степень гармонии, - они бы могли. Маги прошлого называли эти действия по согласованию положения точки сборки и достижению гармонии с миром, лежащим за пределами обычного, сталкингом восприятия.

 

- Искусство сталкинга, - продолжал он, - как мы уже говорили, означает фиксацию точки сборки.

Старые маги открыли посредством своей практики, что как бы ни было важно уметь перемещать точку сборки, еще важнее быть способным фиксировать ее в новом состоянии, каково бы оно ни было.

 

Он объяснил, что если точку сборки не удается зафиксировать, нет никакой возможности воспринимать гармонично. В таком случае мы будем воспринимать калейдоскопическую картину несвязанных друг с другом образов.

Вот потому маги прошлого уделяли сталкингу столько же внимания, сколько и сновидению. Одно искусство не может существовать без другого. 

 





Вступление Кастанеды к книге Тайши Абеляр "Магический переход. Путь женщины воина": 

 

В мире дона Хуана маги в зависимости от своего темперамента подразделялись на две основные категории: сновидящие и сталкеры.

К сновидящим относятся те маги, которые наделены способностью выходить на более высокий уровень восприятия с помощью управления течением своих снов.

Они совершенствуют эту способность посредством целенаправленных занятий, превращая ее в искусство сновидения.


С другой стороны, сталкеры - это те маги, которые обладают врожденной способностью согласовывать свою жизнь с внешними обстоятельствами и могут достигать высоких уровней восприятия, совершенствуясь в управлении своим поведением. Магическая практика превращает эту естественную способность в искусство сталкинга.

 

Хотя все последователи дона Хуана в совершенстве владеют обоими этими искусствами, каждый маг относится к какой-то одной категории.

Тайша Абеляр принадлежит к сталкерам и занималась под их руководством.


******

 

-  Нелида - великий сталкер. Она использует сталкинг для того, чтобы входить в сны других. Ее сила так велика, что она может не только сама оказываться во сне, но и приносить туда с собой вещи. Вот так она встречалась с тобой. Теперь ты понимаешь, почему она носит фамилию Абеляр. Абеляр - означает сталкер. А Грау у нас значит сновидящий. 

 

- В чем разница, Эмилито?

 

- Сталкеры замышляют, а затем воплощают в жизнь свои замыслы. Они делают изобретения и открытия, изменяя при этом вещи во сне и наяву.

Сновидящие идут вперед без всяких замыслов и рассуждений. Они просто окунаются в реальность мира или в реальность сновидения.

 

 

 




Семь принципов искусства сталкинга: 


      Первым принципом искусства сталкинга является то, что воин сам выбирает место для битвы. Воин никогда не вступает в битву, не зная окружающей обстановки.


      ***

      Отбрасывать все лишнее - второй принцип искусства сталкинга. Воин ничего не усложняет. Он нацелен на то, чтобы быть простым.

      ***


      Всю имеющуюся в его распоряжении сосредоточенность он применяет к решению вопроса о том, вступать или не вступать в битву, так как каждая битва является для него сражением за свою жизнь - это третий     принцип искусства сталкинга. Воин должен быть готовым и испытывать желание провести свою последнюю схватку здесь и сейчас. Однако он не делает это беспорядочно. 

 

     ***

      Воин расслабляется, отходит от самого себя, ничего не боится. Только тогда силы, которые ведут человеческие существа, откроют воину дорогу и помогут ему. Только тогда. Это и есть четвертый принцип искусства сталкинга.

 

    ***

      Встречаясь с неожиданным и непонятным и не зная, что с этим делать, воин на какое-то время отступает, позволяя своим мыслям бродить бесцельно. Воин занимается чем-то другим. Тут годится все что угодно. Это - пятый принцип искусства сталкинга.

 

    ***

      Шестой принцип искусства сталкинга: воин сжимает время, даже мгновения идут в счет. В битве за собственную жизнь секунда - это вечность, которая может решить исход сражения. Воин нацелен на успех, поэтому он экономит время, не теряя ни мгновения.

   

  ***

      Чтобы применять седьмой принцип искусства сталкинга, необходимо использовать все остальные принципы, - он сводит воедино предыдущие шесть: сталкер никогда не выдвигает себя на первое место. Он всегда выглядывает из-за сцены.

     

   ***

      Применение этих принципов приводит к трем результатам.


Первый - сталкер обучается никогда не принимать самого себя всерьез, уметь смеяться над собой. Если он не боится выглядеть дураком, он может одурачить кого угодно.

Второй - сталкер приобретает бесконечное терпение. Он никогда не спешит и никогда не волнуется.

Третий - сталкер бесконечно расширяет свои способности к импровизациям.


      ***

      Воины, будучи сталкерами, в совершенстве понимают человеческое поведение.Они понимают, например, что человеческие существа являются плодом инвентарного списка. Знание того или иного особого инвентарного списка делает человека или подмастерьем, или экспертом в своей области. 

      
      ***

      У воинов только одна цель - их свобода. Умереть и быть съеденным Орлом - это не вызов. С другой стороны, проскочить мимо Орла и стать свободным - исключительная доблесть.

 


        ***
 
      Искусство сталкинга требует обучения мельчайшим деталям маскировки. И обучиться им следует так хорошо, чтобы никто не мог догадаться, что вы маскируетесь. Для этого необходимо быть безжалостным, искусным, терпеливым и мягким. Но безжалостность не должна быть жестокостью, ловкость - коварством, терпение - равнодушием и мягкость - глупостью.


      ***

      Хотя действия воинов и преследуют скрытую цель, но она не имеет ничего общего с личной выгодой. Обычный человек действует только тогда, когда есть возможность извлечь для себя какую-то пользу. Воины говорят, что они действуют не ради выгоды, но ради духа.


      ***




Комментарий. 

Говоря, нашим языком: 


Искусство Сновидения - это наработка опыта Осознанного Смещения Точки Сборки в измененных состояниях Сознания (во Втором внимании).  

 

Искусство Сталкинга - это наработка опыта, осознанного Фиксирования Точки сборки и удержания того или иного мира-ситуации и т.д., т.е.  Осознанной Жизни, - наяву (в Первом Внимании).


Битва воина, - это объективизация способности воина удерживать свою фиксацию, положение Точки Сборки в различных взаимодействиях, и проверка той самой "Личной Силы", которую мы пояснили выше.

Воин "вступает в битву" не только с людьми, но и с ситуациями, - когда есть шанс или когда он ожидает получить, узнать что-то новое и неизведанное для проверки фиксации своей Точки Сборки. Бесконечные споры с дураками - не есть битва воина. 



Контролируемая глупость - в оригинале "controlled folly", можно перевести как "управляемое безрассудное-поведение".  

Т.е. - это действия воина в Социальном Договоре в состоянии Активного Сознания.

Так как он видит и осознает, что весь Социум и все люди управляются Списками Разума, и весь Социальный мир, со всеми его пустыми целями  - это глупость. Воин же, как мыслящий и осознанный человек, легко "играет" в эти списки, а не управляется ими. 

 


Мы продолжим развивать эту тему, поскольку - именно эта цель и есть цель создания и работы этого Центра.  

Цитаты, выложенные выше  - позволят продолжить поиски вектора продвижения и осмысление тех процессов и состояний, которые проходим мы сами. 

 

Последний раз редактировалось Ora Вт ноя 03, 2015 9:25 pm, всего редактировалось 1 раз.
Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


"Путешествие в Икстлан"
Нет возврата к тому, от чего ушел.
Свобода — это приключение, которому нет конца...

Аватара пользователя
Син
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2016 3:41 pm
Откуда: Сочи, РФ

Re: Исследование Мира Толтеков (Дон Хуан), по книгам Кастанеды, Доннер, Абеляр

#13 Сообщение Син » Пт мар 04, 2016 2:35 pm

Я не нашел куда уместнее было  бы задать вопрос, потому задам сюда. Вопрос касательно веры. А если быть точнее веры с позиции Кастанедовской концепции. И касательно подхода к обучению и изучению изложенных на сайте материалов. 
 
Хотел бы разобрать цитату - воин верит не веря. С одной сторон верит, с другой не веря. Воин - человек с критическим мышлением, по идее ничего не должен просто "хавать", то есть брать на веру, то что ему насильно или не насильно впихивают, впаривают, рассказывают. Он все проверяет действием, своим опытом. С таким подходом, воину нет смысла верить или не верить, ему есть смысл проверять и действовать, правильно!? Но все же воин верит, хоть и не веря.
Зачем, почему и для чего он верит!? Под верой я конечно же подразумеваю не религию, а вообще все, что поподается у воина на пути, все с чем он сталкивается, но не может понять или интерпритировать. И что ему остается!? Либо отрицать, либо принимать, либо верить, либо не верить это с позиции разума, а с позиции познания неизвестного - ему нужно действовать с целью "познать". Но ведь он может действовать без веры, так!? Зачем ему вера или не вера!? Что она изменит!? Вера по сути - выстраивание ожиданий, домыслов которые опираются на то, что воин (или человек) не "трогал", не познал ещё. 
 
С одной стороны, мне кажется и видится, что вера не нужна, она выстраивает не нужные надежды и ожидания. Тогда как воину нужно учиться действовать ради действия, не ожидая нечего.
 
С другой же стороны, именно вера позволяет войти в мир магии. Допустить мысль о другой картине мира, поверить ей, сместить ТС. Именно вера изначально приоткрывает дверь в мир не социального договора. Сначала ты позволяешь себе мысль - а может мир не такой каким кажется!? А может мир описанный КК и ДХ существует!? То есть ты допускаешь сомнения, допускаешь воздействие, ты начинаешь верить, в другое описание мира, в магическое описание мира. Потому, что оно по какой-то причине тебя привлекает. Тянет. Потому, что тебе не хватает социальной жизни, ты не видишь в ней не сути, ни цели, не полноты. Ну вообщем причина наверно не важна. Суть в том, что ты начинаешь верить и вера приоткрывает двери в мир магии. Именно вера изначально смещает ТС. Но значит ли это, что после того как вера себя проявила, стоит от неё отказаться!? И вместо веры, начать проверять все действием, когда двери в мир магии откроются. То есть сначала поверить, потом сместить ТС, и когда мир магии станет реальным (если станет) начать его изучать и постигать уже чисто практическим путем, без веры или не верия. Потому как если дверь в мир магии открылась, этот мир больше не является плодом твоей веры, для тебя это - реальность. Так вот, вера ли приоткрывает эту дверь и держит её открытой. Или что тот ещё!? Намерение+действие заряженное духом - типа рано или поздно без веры разве не должны открыть эту дверь, просто практиками!?
 
Я сам, эту цитату "воин верит не веря" понимаю так - Воин может верить, а может не верить, но он не цепляется ожиданиями к своей вере. И если его вера не оправдывается он не расстраивается и не унывает. Он просто верил, и если вера оказалось ложной, он это увидел и спокойно отбросил её, все. 
 
Как вы относитесь к вере, как считаете нужно относится к такому состоянию как вера? Нужна ли она на постоянной основе, или только как толчек в мир магии или толчек ещё для чего либо? 
 
Спрашиваю потому, что очень с многим описанным на вашем сайте не сталкивался нигде и попросту не знаю как к этому относится. Поверить не могу и не вижу в этом смысла практического. Да и глупо это было бы, верить всему написанному так!? Ведь сейчас в мире околоэзотерическом столько шизы, что приходиться очень тщательно выбирать, что читаешь, а во что верить, ещё более тщательно. Верь мы без проверки всему подряд, стали бы все фанатиками безумными. Опять таки, вера выглядит как лишний инструмент на пути магического развития.
С другой стороны, насколько я могу судить по уровню осознания в написанных статьях, не похоже на "околоэзотерику", скорее наоборот, очень высокий уровень. Но опять таки, уровень одной статьи в которой я хоть что-то понимаю. Хоть и написана она с высокого уровня осознания по ощущениям, значит ли это, что я должен брать на веру другие статьи от этого автора!? Быть может он преследует какие-то свои цели в других статьях. Если брать другие статьи в которых я нечего не понимаю (например касательно Сэфер), как к этому относиться, как проверить и стоит ли, я не знаю и не понимаю. 
 
 
Разобраться хочется, интересно и чувствуется, что-то в этом есть. Но как вы и писали в темах про "договоры", разобраться будет не возможно если я не погружусь в магический(эзотерический договор), а можно ли в него погрузиться без веры!? По сути, вера в концепцию, это ведь внутренние принятие концепции!? Не вера, соответственно если неотрицаие, так и не согласие точно. Можно ли просто читая, размышляя, думая и даже практикуя какие-то отдельные практики (без веры) погрузиться в этот мир!? Логикой и разумом ведь эти вещи не понять, это нужно почувствовать, прожить. А как этому открыться без веры, тупо если ты анализируешь, размышляешь!? Пожалуй, что ни как. Вот я и в замешательстве небольшом. В мире Кастанеды, я пробывал, думал, практиковал, наверно все тоже началось с веры, с захвата внимания и духа, с любопытства. Но с практикой, какие-то вещи стали реальностью, какие-то досих пор нет. Те которые нет, я проверяю действием и наверно верю в их реальность, но и поверить на слово не могу, "доверяй но проверяй", тут наверно самая уместная позиция, в ней я и нахожусь. И вот если я "поверю, но проверю", и окажется, что вера то обман, то либо я идиот, не правильно, плохо практиковал, либо Кастанеда подлый обманщик. И теперь я просто стараюсь делать, действовать, без веры или не веры, она действительно отнимает лишнее внимание и силы, когда есть практика, есть действие, нет времени верой баловаться. А как поступать тут!? Что подскажите!? 
 
Чтобы понять "тексты" нужно погрузиться в этот мир, сменить договор, чтобы сменить договор, нужно поверить. Поверить - дать на себя воздействовать. Самому позволить это воздействие. А как понять, хорошее ли это или плохое воздействие!? Или не важно, хорошее или плохое!? Позволил, сместил ТС, изучил, оказалась "лажа", спокойно отбросил. Если оказалсь правда, повезло, изучай дальше  ^_^
 
План у меня такой просто читать, примерять на себя, обдумывать. Вроде бы для более глубокого погружения, для более лучшего смещения ТС, нужно во все прочитанное "поверить". Но как верить тому, что не проверяется и не видеться!? Только прислушиваясь к интуиции и сердцу!? Как отбирать нужное и не нужное, отличать правду и знание, от лжи и домыслов. Если это вера, то наверно ни как. Просто не зацикливаться на результате!?
 
Боюсь "поверить" я наверно отчасти потому, что вера захватывает. Поглощает. И если вдруг твоя вера, окажется глупостью, а ты всей душой в неё поверил и веришь, отказаться от неё будет уже очень тяжело. Потому как, это все таки закостенелость. Ты поверил - принял и больше не сомневаешься. А позиция перед верой - сомнения и критический подход - что видится мне, более продуктивным состоянием для постижения всего нового. Да и вообще более продуктивным состоянием в целом. Итого если резюмировать, как мне кажется, вера может быть полезна на начальных этапах работы, но в дальнейшем развитии и перспективе, стоит от неё отказаться. Как вы считаете!?
Последний раз редактировалось Син Пт мар 04, 2016 3:23 pm, всего редактировалось 1 раз.
Слушай сердце

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: Исследование Мира Толтеков (Дон Хуан), по книгам Кастанеды, Доннер, Абеляр

#14 Сообщение Философ » Пт мар 04, 2016 3:47 pm

Вы задаёте много хороших вопросов.
Давайте ограничимся в одном посте - одним вопросом,- разберём его, затем, перейдём к следующему.
 
Ваш вопрос:
Хотел бы разобрать цитату - воин верит не веря.
 

 
Если вы внимательно изучили наш раздел - Язык Ветвей,- то должны понимать, что Слово само по себе - ничего не обозначает и не несёт в себе никакой информации.
Слово лишь апеллирует к той информации, которая есть в вашем Сознании - в ваших Списках Памяти.
 
А Списки Памяти полностью зависят от того Договора, той модели мира, которую вам нарисовали ваши родители, школа и окружение...
 
Дон Хуан пытается описать Кастанеде свою Модель Мира, свой Договор, который отличается от Мира Кастанеды,- но пользоваться ему приходится теми же самыми словами...
 
Поэтому, есть понимание слова Вера в Договоре Дона Хуана и есть понимание слова Вера в Договоре Кастанеды.
 
Отсюда взялась такая, казалось бы, тавтология - Воин Верит не Веря,- т.е. воин верит по смыслу Слова "Вера" в Договоре Дона Хуана и не верит по смыслу Слова "Вера" в Договоре Кастанеды.
 
Если вы хотите разобраться, каков смысл понятия "Вера" в Договоре Дона Хуана,- то читайте внимательно книги Кастанеды.
 
Для ответа на ваши последующие вопросы - вам необходимо осознать понятие "Договор" и понятие "Язык Ветвей".
Об этом есть много материалом и постов на нашем Проекте.
 
Если у вас есть конкретные вопросы по Осознанию - то задавайте их - один вопрос в одном посте.
Последний раз редактировалось Философ Пт мар 04, 2016 3:51 pm, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Аватара пользователя
Син
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2016 3:41 pm
Откуда: Сочи, РФ

Re: Исследование Мира Толтеков (Дон Хуан), по книгам Кастанеды, Доннер, Абеляр

#15 Сообщение Син » Пт мар 04, 2016 4:14 pm

У меня появился вопросы, касательно договора.  Простите за мою не лаконичность выше, стараюсь как можно лучше описать вопрос и мое понимание текущей ситуации, чтобы можно лучше меня понять и дать более подробный и обстоятельный ответ.  :rolleyes:
 
Вопрос 1: В каком договоре Вы работаете и сильно ли он отличается от договора в мире Дона Хуана?
 
Пояснения к вопросу:
 
Мне просто показалось, что Ваш договор сонастроен с договоров мира толтеков, не полностью конечно, но хотя бы с описанием точки сборки, описанием договоров. Сам язык и описание похоже. То есть ваш договор это сумма договоров и вытекание из них чего-то "своего". Или же это что-то "свое", а другие договора вы просто анализируете "для общего развития и расширения кругозора"
 
Насколько я понял из того не большого количества информации которую я тут прочитал, изначальная цель данного проекта была развитие некой духовности, с дальнейшей целью постижения древнего знания. То есть цель договора проекта - со настроиться с договором эзотерическим, с целью более глубого изучения совместными силами, древних писаний. Но так как, людь оказался не готов (и ему это в большинстве оказалось не нужно). Вы сместили вектор работы на более приближенные цели "Развитием Личности и Сознания". Зачем Вам группа людей, и зачем их обучать (зачем включать в договор), пока не спрашиваю.  :rolleyes:
 
Но это цель проекта. А Ваша цель как практикующих мастеров, вы куда-то идете, к чему то стремитесь, к свободе!? К осознанию всех перерождений и освобождению от них!? И т.д. Или цель проекта как раз со настроена и идет рука об руку с Вашими целями в Вашем договоре!? То есть - проект и Ваши цели - это часть единого договора!? Это я все к вопросу - в каком договоре вы работаете, так если глобально, можно описать этот договор (если Ваш и договор(цели) проекта един)
Последний раз редактировалось Син Пт мар 04, 2016 5:12 pm, всего редактировалось 1 раз.
Слушай сердце

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: Исследование Мира Толтеков (Дон Хуан), по книгам Кастанеды, Доннер, Абеляр

#16 Сообщение Философ » Сб мар 05, 2016 4:57 am

Вы как-то странно понимаете понятие Договор.
Из вашего описания следует, что для вас это просто какая-то Идея, какая-то Цель, какое-то описание чего-то.
 
Мы понимаем под Договором - Фиксацию Точки Сборки и построение полной, всеобъемлющей Модели Мира, соответствующей этой Фиксации.
При этом, основным является Фиксация Точки Сборки, включение тем самым в определённый Эгрегориальный слой, возможность и способность воспринимать Свет Творца, или "внешние эманации", как у Дона Хуана.
 
Фиксация ТС определяет все Возможности и Способности человека,- т.е., фактически определяет самого человека - и его мыслительные способности, и чувственные возможности и его восприятие мира и всё, всё остальное.
 
Договор - это сонастройка группы людей в единой Фиксации ТС.
 
В нашей Фиксации ТС мы смогли воспринять и мир Толтеков, и мир Гурджиева, и мир Кришнамурти, и мир Древнего Завета, а также, миры многих других Мастеров, о которых мы рассказали.
 
Что значит воспринять их мир - это означает Почувствовать, Понять и Осознать то, о чём они говорят.
Для нас это является Критерием того, что наши фиксации ТС близки,- а разбирая их Модели Мира мы ещё больше со-настраиваемся с ними.
 
Когда люди находятся в одном Договоре, то они очень хорошо понимают друг друга, ибо за всеми словами воспринимают общую для них реальность - смотрите тему "Язык Ветвей" на нашем Проекте.
 
Наша собственная Цель - реализовать наши возможности и способности в Осознании,- т.е., реализовать себя и свои Потребности, которые являются результатом Мотивации, получаемой из Света Творца.
 
Невозможно развивать Духовность,- каждый человек живёт там, в том слое реальности (Света Творца), которому он соответствует.
Идея развития духовности - неверна изначально,- об этом очень хорошо говорится в Книге Коэлет (Экклезиаст), которую мы разбираем сейчас на семинаре.
 
Каждый человек имеет свою Мотивацию, свои Потребности и, соответственно, может реально Реализовать только их,- всё остальное - это ЧСВ и Карма,- Иллюзия и Испорченность Духа,- как говорит Коэлет.
 
Поэтому, мы на Проекте ищем Единомышленников,- тех, кто имеет схожую с нами Фиксацию Точки Сборки, а потому, и схожие Мотивации и  Потребности.
Изучение Древнего Наследия, позволяет работать Сознанием в Другом Договоре, в том, многомерном Договоре, отличающимся от плоского, материалистического, современного Договора, в котором все живут и из которого все пытаются рассуждать...
 
Мы воспринимаем Мир Дона Хуана, как осколок Древнего Завета, того самого, который донесли до нас Древние Книги,- именно об этом у нас написано много постов,- что Договор ДХ ничем не отличается от Договора Проекта,- ДХ описывать тот же самый мир, но используя другие слова... и сталкивается точно с такой же невозможностью донести этот мир до Кастанеды (сместить ТС Кастанеды в свой Договор), с какой сталкиваемся мы на Проекте,- с какой столкнулись и Гурджиев и Кришнамурти и другие Мастера...
 
Мы пытаемся на собственном опыте исследовать и осознать этот факт...
Последний раз редактировалось Философ Сб мар 05, 2016 5:51 am, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Аватара пользователя
Син
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2016 3:41 pm
Откуда: Сочи, РФ

Re: Исследование Мира Толтеков (Дон Хуан), по книгам Кастанеды, Доннер, Абеляр

#17 Сообщение Син » Сб мар 05, 2016 6:13 am

[quote]
"Вы как-то странно понимаете понятие Договор.
Из вашего описания следует, что для вас это просто какая-то Идея, какая-то Цель, какое-то описание чего-то."
 
[/quote]

 
В моем понимании - это все часть целого, все эти разные договора (разные фиксации), мы лишь отбираем пучки эманаций и собираем их в определенном положении. 
 
Изначально, да, какая-то идея - Какое-то другое мироописание, другое миропонимание отличное от моего. Идея просто потому, что и тот и тот договор, это лишь позиция (фиксация) ТС в определенном положении. И в каждом из положений есть своя реальная реальность, свои возможности, и свои цели в соответствии со всем этим, я полагаю. Пусть даже не мелкокорыстные цели, в сравнительно с соц. договором, но все же это можно назвать целями. 
Уже реальный переход из договора в договор, делает идею - реальностью. Но чтобы реализовать этот переход, нужно сначала допустить идею о том, что такой есть.
Я переход не совершил, и я не вижу мир так, как описывает его ДХ, потому для меня - это идея. Это какие-то принципы. Принципа сталкинга например. Для меня это путь воина. И практика его, с целью такого перехода. Потому как другого пути для перехода, я не вижу. Нельзя просто "поверить" и включиться в договор, нужно что-то делать. Нужно наметить ориентиры и следовать им. Но я не могу "знать" ложные ли это ориентиры, ложные ли это идеи или нет, я могу только попытаться это проверить.
Последний раз редактировалось Син Сб мар 05, 2016 6:23 am, всего редактировалось 1 раз.
Слушай сердце

Аватара пользователя
Син
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2016 3:41 pm
Откуда: Сочи, РФ

Re: Исследование Мира Толтеков (Дон Хуан), по книгам Кастанеды, Доннер, Абеляр

#18 Сообщение Син » Сб мар 05, 2016 6:22 am

Вопрос 2 - что в Вашем договоре значит вера? И есть ли в Вашем договоре такое слово?
 

Я потому и задал Вам сюда вопрос, потому как подумал, раз Вы пишите описание и разбор мира ДХ, изучаете его договор, то и ответ на вопрос касательно того, что он подразумевает под верой знаете, а так же знаете как можно эту цитату (этот принцип) использовать для постижения вашего договора. 

 


Договор мира Кастанеды мне ближе знаком, и ближе в принципе, потому я стараюсь через его призму постигать, изучать, другие договора. Этот подход будет неправильным (неэффективным) как база для постижения того о чем рассказываете Вы!? Лучше начать с чистого листа и не ассоциировать принципы и понятия из одних договоров с другими!?

Спрашиваю потому - что эзотерический договор мы все таки мы вынужденны постигать из социального. Просто потому, что альтернативы наверное нет. Если бы не было социального, был бы договор животный (маугли) и из такого договора уж наверно подняться и перестроиться было бы почти не возможно.

 

Так вот, допустим я знаком с Кастанедовским договором, и договором социальным, мне было бы лучше отодвинуть оба этих договора в сторонку с их ассоциативными связями, понятиями и принцами!? Я пишу знаком, потому, что я полагаю, чтобы быть в этом договоре на 100% нужно стать человеком знания - увидеть мир, всех вокруг и себя в том числе как пучек энергетических волокон. Грубо говоря критерий того, что я в договоре ДХ, моя возможность "видеть"!? Я же практикую сталкинг и путь воина, выслеживаю себя. И мне кажется, путь воина - это как раз попытка такого перехода. Попытка осознать себя как существо состоящее из энергетических волокон. Но опять таки, я не могу знать правда это или выдумка, пока не "увижу". И вера и не верие этого не изменит, изменит это "знание" - то есть фактическое восприятие и проживание этого опыта.

 

Спрашиваю именно о вере потому, что считаю это как минимум лазейкой для смещения ТС. С одной стороны, с другой стороны, быть может она является чем-то лишним, и стоит без ожиданий практиковать. 

 


"Вера — признание чего-либо истинным без предварительной фактической или логической проверки" - это я полагаю, на языке ветвей социального договора и есть её определение. Можно ли похожим определением или словоописанием дать определение Вашему понятию вера!? 
Слушай сердце

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: Исследование Мира Толтеков (Дон Хуан), по книгам Кастанеды, Доннер, Абеляр

#19 Сообщение Философ » Сб мар 05, 2016 6:26 am

Ответ на первый пост из 2-х последовательных.
 
Идею вы понимаете правильно.
 
Фиксация Точки Сборки - это все возможности человека,- но именно поэтому, невозможно из одной фиксации представить себе другую, или даже попытаться понять её,- именно в силу того, что в другой фиксации весь человек будет другим - и его Мотивация и Цели и Смысл его жизни, и его Возможности.
 
Именно в этом и лежит самое главное заблуждение современной поп-эзотерики,- что человек рассуждает из своего Социального Договора, но при этом, хочет понять Суть человека в ином Договоре, с целью решить для себя - а надо ли ему "двигаться" в тот Договор,- каковы Цели и Смыслы в том Договоре (но понять это он хочет находясь в своём Договоре).
 
Это - абсурд !
 
В вашем Договоре у вас есть ваши Цели и ваши Смыслы,- даже если вы рассуждаете о Духовном Развитии,- то вы понимаете под этим что-то своё, в корне отличное от того, что понимают под этим люди в другом Договоре.
 
Поэтому, задача человека - не рассуждать о Договорах, не сравнивать их,- а осознать свои собственные Потребности, свои Цели и Смыслы - и их реализовывать.
 
Все идеи типа того, что человек хочет стать более "развитым", "осознанным", "духовным" и прочее - это чушь,- это ЧСВ и Карма,- "Суета Сует и Томление Духа",- как говорит Экклезиаст...
 
Человек должен Реализовывать свои Потребности,- те у кого есть Потребности изучать Древние тексты - будут изучать древние тексты,- те, у кого есть Потребности пить водку - будут пить водку,- и одно ничем не лучше и не хуже другого...
 
С каждого по Способностям - каждому по Потребностям... 
Последний раз редактировалось Философ Сб мар 05, 2016 6:27 am, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: Исследование Мира Толтеков (Дон Хуан), по книгам Кастанеды, Доннер, Абеляр

#20 Сообщение Философ » Сб мар 05, 2016 6:55 am

 эзотерический договор мы все таки мы вынужденны постигать из социального
 

 
Вот это и есть полное непонимание и полная абсурдность.
Невозможно постичь один Договор из другого !!!
 
Договор - это фиксация ТС,- вы реально не понимаете, что это такое,- не говоря уже о собственном опыте подобного сдвига.
 
Не забывайте, что Дон Хуан не брался "обучать" всех подряд,- а выбирал будущего Нагваля по определённым требованиям,- т.е., по уровню его Точки Сборки.
 
Каждый Договор имеет определённый уровень ТС,- если у человека нет этого уровня (назовём его Кастой),- то у такого человека вообще нет никакого шанса включиться в Договор данного уровня.
 
А главное, что ему это совершенно не нужно,- сама идея смены Договора должна начинаться с реальной Потребности в чём-то Конкретном.
 
В чём вы испытываете (именно испытываете, а не придумываете и не рассуждаете)  вашу Потребность в обсуждаемой сфере ?
 
Так вот, допустим я знаком с Кастанедовским договором, и договором социальным
 

 
Это опять ошибка,- вы знакомы только и исключительно с социальным Договором, там фиксирована ваша ТС,- вы не имеете ни малейшего понятия о каком-либо другом Договоре, а уж тем более, о более высокочастотном Договоре Дона Хуана,- в который он не смог сместить Кастанеду за 11 лет непосредственной работы с ним.
 
А вы, непонятно с чего, вдруг, считаете, что вы "знакомы" с Договором ДХ.
 
Вы рассуждаете о каком-то своём восприятии книг Кастанеды из вашего социального Договора,- не имеющим ничего общего с самими Договором ДХ.

 

 
я не могу знать правда это или выдумка, пока не "увижу"
 

 
Вот тут - самое главное,- а зачем вам это знать,- любопытно ? круто ? кайфово ? прикольно ? было бы интересно ? ... продолжите сами...
 
Вы ставите телегу перед лошадью,- подменяете Причину и Следствие.
 
Сперва человек как-то воспринимает мир (имеет какую-то фиксацию ТС),- а уже затем,- создаёт, или ищет Модель Мира под эту фиксацию... ибо это его мир и ему в нём жить... ему необходима Модель его мира для того, чтобы в нём ориентироваться...
 
А все практикования сталкинга и прочее - это уже жизнь в Договоре ДХ и  без того, чтобы сперва там зафиксироваться - нет никакого толку и смысла в подобных практиках,- это всё игры разума,- Суета Сует и Томление Духа,- ЧСВ и Карма...
 
Именно об этом написаны все книги Кастанеды...
 
К вопросу - Веры.
 
Вера лежит в основе Мировоззрения (Договора) любого человека,- и религиозного и атеиста и мага...
Все люди верят в то, что мир именно такой, каким они его себе представляют.
 
Если вы самостоятельно попробуете задуматься над тем, почему мир такой как вам кажется, а не иной,- как кажется буддисту, или мусульманину,- то вы увидите, что ваш мир держится на Вере в какие-то аксиомы...
 
А мир любого другого человека держится на Вере в какие-то другие аксиомы,- именно поэтому, продвинутые люди и называют наш мир - Иллюзией.
 
Более того, в разных Иллюзиях действуют различные законы, включая даже такие, казалось бы незыблемые, как законы физики,- и у нас об этом много написано.
 
Т.е., получается очень интересная и очень важная вещь,- своей Изначальной Верой, человек сам помещает себя (точнее, родители, школа, общество - помещают его) в мир с определёнными законами.
И стоит человеку сменить эту, назовём её Истинной, Веру,- как поменяется весь мир и все его законы,- именно в этом, и заключается суть Смены Договора.
 
Вот это - понятие Веры в Эзотерическом Договоре,- т.е., Вера - это то, что Фиксирует Точку Сборки,- Вера в определённое устройство Мира.
 
В социальном Договоре, где, вообще, нет даже тени сомнения, что воспринимаемый Мир - это объективная реальность, данная нам в ощущениях,- о подобной Вере не может быть и речи. Там Мир - един, объективен и познаваемый,- такова Вера материалистов... и атеистов...
 
В социальном Договоре - понятие Веры упрощено до ум-построений разума, до сопоставления получаемой информации с той, которая уже находится в списках памяти.
Типа - это я принимаю, а это я не принимаю,- в это я верю, а в это - не верю.
 
А почему не верю,- потому что не видел...
 
А происхождение человека от обезьяны вы видели ?
Нет,- но верите...
 
Вот, в общем-то, и вся разница...
 
И тогда - воин верит не веря - означает, что Воин (человек реально фиксированный в Договоре Толтеков, а не придумывающий себе незнамо что),- Верит, т.е. удерживает Фиксацию ТС, не веря ни во что - т.е., он на уровне делания готов всё принять и проверить в рамках своего Договора, своей Истинной Веры...
Последний раз редактировалось Философ Сб мар 05, 2016 7:26 am, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Ответить

Вернуться в «Надсоциальные Миры Мастеров»