Новости Центра Изучения Эзотерического Наследия и Развития Сознания - www.esoteric4u.com
    • Мы подвели итоги исследовательской работы Проекта за 10 лет (включая работу на форуме), выложив их в виде файлов в разделе сайта "Эзотерическое Наследие" - "Философия Эзотерики, наши пособия с 2018 года".

      *** Файлы будут редактироваться, корректироваться и обновляться.

    • Форум очищен от исторических постов и отныне используется исключительно для взаимодействия с Адептами. Для чтения нашего сайта и форума регистрация не требуется.

    • По всем возникающим вопросам, в том числе по нашим исследованиям, можно писать на почту Мастеров Центра: esoterica4u@gmail.com

    Ч. I - Обсуждение практической работы участников группы "Малькут"

    Темы от адептов, связанные с историей работы в Группах "Малькут", "Йесод", о Групповых поездках к Мастерам.
    Сообщение
    Автор
    Аватара пользователя
    Аhарон
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 194
    Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 8:40 pm
    Контактная информация:

    Re: Ч. I - Обсуждение практической работы участников группы "Малькут"

    #302 Сообщение Аhарон » Пт авг 16, 2013 9:58 pm

    Хотелось бы немного больше понять сказанное Философом и Авророй в последних 2-х постах в теме
    <a href="http://forum.esoteric4u.com/index.php/t ... -k/?p=2419">Исследование Мира Толтеков (Дон Хуан), по книгам Кастанеды, Доннер, Абеляр</a>
     

    - Величайшим трюком этих древних магов, - продолжал дон Хуан, - было обременение разума летуна дисциплиной. Они обнаружили, что если нагрузить его внутренним безмолвием, то чужеродное устройство улетучивается, благодаря чему тот, кто практикует это, полностью убеждается в инородности разума, которая, разумеется, возвращается, но уже не такая сильная, после чего устранение разума летуна становится привычным делом. Так происходит до тех пор, пока однажды он не улетучивается навсегда.

     

    Именно то,что мы видим в проявленности мира Малькут. Эмоциональный человек, на уровне Животного, управляющийся разумом - живет в постоянных противоречиях. 
    Воспринимая все снизу - оценивая нечто единое - с разных точек восприятия. Тогда как с более высокого уровня "эта дуальность добро-зло" проявление некого единого принципа, недоступного без определенных ментальных качеств. 

     
    На сколько я понял в этих нескольких строчках заключена разница в функционированиях на 2-х уровнях.
    При этом, все идет в связке.
     
    Обычная социальная фиксация:
    - Точка сборки на уровне Манипуры и ниже 
    - Работа Разума (ЧСВ, эмоции, списки)
    - Заципление с эгрегорами социальными (рептилоидными)
    - Уровень эгоизма больше
    - Руководство канонами, социальными правилами, ценностями
    - Не возможность достигать целей, слабая Сила Воли
     
    или не социальная фиксация:
    - Точка сборки на уровне Манипуры и выше
    - Работа Сознания (внешнего наблюдателя)
    - Заципление с эгрегорами Божественными (человеческими)
    - Уровень эгоизма меньше
    - Отсутствие ориентиров в жизни - только Воля Творца
    - Возможность достигать поставленных целей, сильная Сила Воли
     
    Если учесть вышеперечисленное, становится более понятно, что значит жить в ином положении ТС. Что жизнь прежней быть не может. Что это абсолютно 2 разных жизни, где все по другому.
     
    Также, это можно объективизировать по результатам занятий, когда испытываю те небольшие подвижки ТС:
    - состояние спокойствия, гармонии
    - любовь, принятие к миру
    - восприятие своего тела, как отдельной структуры
    - я - это нечто не входящее в тело, внешнее, которое наблюдает
    - ярко выраженная иная не мотивация (смысл жизни)
     

     
    полностью убеждается в инородности разума, которая, разумеется, возвращается, но уже не такая сильная, после чего устранение разума летуна становится привычным делом. Так происходит до тех пор, пока однажды он не улетучивается навсегда.
     
     

     
    Здесь мне бы хотелось больше понять это на примере наших Мастеров о жизни в 2-х положенияя ТС. А именно в социальной фиксации.
    Мастера неоднократно говорили, что не смотря на то, что в социуме идет подключение к социальным эгрегорам и работа разумом, Сознания все равно активно и наблюдает за этой работой. Правильно ли я понимаю, что это именно тот случай, когда уже не разум управляет человеком, а Сознание человека управляет разумом? И человек в любой момент может выйти из этой игры и войти в контакт с Божественными эгрегорами?
     

    Заповеди Торы в их исходном варианте являются той формой жизни, которая способствует повышению частотности Человеческого Сознания и "отрыва" его от Сознания Рептилий.

     
    Идет ли здесь речь о <a href="http://forum.esoteric4u.com/index.php/t ... %D0%B8">10 заповедях?</a>
     
    Также, возник вопрос по поводу уменьшения эгоизма. Здесь не идет речи о любви или жизни в Свете Творца.
    Речь только о том, чтобы не мешать жить другим.
     
    Философ писал:
     

     
    С одной стороны - никто не позаботится о вас, если вы сами не позаботитесь о себе,- но, с другой стороны - заботять только о себе, наплевав на других - вы уничтожаете себя... Бесконечно попадая в сложные ситуации, человек учится уменьшать свой Эзоизм, начинает думать и заботиться о ближнем,- только так, человек развивается, движется к Свету Творца, к Наслаждению. Пытаясь просто получить для себя, наплевав на ближних,- человек очень скоро обнаружит себя больным, несчастным, всеми покинутым и никому реально неинтересным и не нужным ...
     
     

     
    Последнюю неделю отследил за собой то, что стал меньше переживать, эмоционировать из-за того, что что-то идет не по моему плану или так, как мне хочеться, кто-то делает так, как ему хочеться, а не мне. При этом в такие моменты в голове возникал вопрос "А зачем? Что мне это даст? Кто я такой, чтобы диктовать свои условия?". И благодаря этому я себя одергивал и гнев, переживания уходили. Происходило "отпускание себя".
    Вопрос в том, возможно ли такими действиями, подходом уменьшать свое ЧСВ или уровень эгоизма? Или все это является лишь следствием работы с Мастером и по другому никак нельзя уменьшить свой эгоизм, кроме как изменить свою фиксацию на более гармоничную с его помощью?
    Последний раз редактировалось Аhарон Пт авг 16, 2013 10:01 pm, всего редактировалось 1 раз.
    "Лишившись чувства собственной важности, мы становимся неуязвимыми" (с) Дон Хуан

    Аватара пользователя
    Ora
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1063
    Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm
    Контактная информация:

    Re: Ч. I - Обсуждение практической работы участников группы "Малькут"

    #303 Сообщение Ora » Пн авг 19, 2013 8:58 am

    Заратустра, здравствуй.


    В последнее время мы беседовали с тобой как раз на те темы, что ты вынес в своем посте.  Как раз касаясь вопроса "мотивации" и разных положений ТС. 


    Вся работа проекта и опыт всех групп, проявляет этот алгоритм: попытки разумом взять то, что разум можно только как-то описать, формализовать, переставить местами знакомые слова, или внести новые понятия в старые списки.  Все эти разборы "10 заповедей, толтеков и чего угодно" -  похожи на попытки "убедить себя".... - почему Разум это плохо, а Эгоизм нужно уменьшать...

    В твоем посте очень ярко проявлены те самые заблуждения, которые гоняют человека по кругу ....

    - социальная и не социальная фиксация ТС ... и 2 положения ТС у Мастеров.

    - чудодейственная смена мотивации...


    Определяет все прежде всего Договор, Договор Подсознания -  Мир в котором Человек Живет.

    И в рамках этого мира может быть широчайший диапазон положений ТС.


    2 положения ТС Мастеров -  даже если они взаимодействуют с Социумом -  принадлежат Эзотерическому Договору, другому Миру, в котором другое все - и мотивация, и цели, и смыслы, и работа Разума и что угодно ....


    Это полная смена Договора... - всего Мира Человека.... и как показал опыт работы более, чем пяти лет и сотен адептов прошедших через Группы Йесод - этот этап фактически недоступен, до определенного уровня достигнутого самим человеком: его собственной потребности и готовности...

    Этот уровень никак не связан с потребностью в реализации каких бы то ни было социальных целей, будь то работа-здоровье-партнер-гармоничное состояние и т.д.
    Об этом сказано и написано десятки раз и сейчас нет смысла обсуждать даже это ... 
     

     
    Философ <a href="http://forum.esoteric4u.com/index.php/t ... ">писал</a>:


    Наш Проект направлен на переход через Пропасть, на Путь Воина, на подготовку к этому Пути,- на понимание и на осознание происходящего, на Пробуждение Сознания, которое единственное способно совершить этот Выбор...

     
    Все Группы Развития - это лишь разные этапы этого Пути:
    1. Группа "Малькут",- работа над Пробуждением Сознания, подготовка к совершению единственного в жизни Выбора.
    2. Группа "Йесод",- работа с Пробудившимся Сознанием над совершением Выбора и началом Пути Война.
    3. Группа "Нэцах",- Путь Война, совместное движение по Пути... к Свету Творца.
    4. Группа "Целителей Рейки",- совместное Делание, работа с Мастерами для Пробуждения Сознания.
    5. Группа "Иврита",- совместное Делание, работа с Мастерами для Пробуждения Сознания.


    Задумайся сам: например обычный адекватный, не ущербный человек в социальном Договоре...

    Именно не ущербный, имеющий цели, имеющий качества и волю для их реализации...  - можно ведь также говорить о 2-х и т.д. положениях ТС. Например человек в офисе в рабочем Эгрегоре, и человек на природе на отдыхе с близкими, с семьей....

    Два принципиально разных состояния.... -  но будет ли это Другой Договор? Будут ли другими алгоритмы подсознания? Будут ли другими Цели жизни, мотивация к Жизни?

    Нет .... 

    Мотивация -  это не сиюминутное состояние, а именно то, что тащит человека по жизни ... ради чего он вообще живет в принципе....

     

    Также, это можно объективизировать по результатам занятий, когда испытываю те небольшие подвижки ТС:
    - состояние спокойствия, гармонии
    - любовь, принятие к миру
    - восприятие своего тела, как отдельной структуры
    - я - это нечто не входящее в тело, внешнее, которое наблюдает
    - ярко выраженная иная не мотивация (смысл жизни)

     
    Ты написал о тех состояниях, которые происходят при подвижках ТС.... все очень справедливо. Внешнее воздействие, когда через броню Эгоизма пробивается хоть чуть больше Света.... и мир сразу становится ярче-гармоничнее-радостнее...

    Но в чем по сути он другой? В чем ярко выражена иная "не мотивация"?

    Из нашего с тобой разговора, скорее возникает ощущение "де-мотивации"  -  это как раз то, что очень часто происходит на Проекте с ребятами ...

    На старом форуме не раз поднималась эта тема:
    <a href="http://esoteric4u.com/archive/index.php ... 82">Потеря жизненных ориентиров, </a>
    <a href="http://esoteric4u.com/archive/index.php ... >Сложности в работе ГР при отсутствии потребности</a>


    Под воздействием Мастеров -  ТС выходит из паталогичной фиксации в положении суб-личности... и становится "легче дышать". 

    И с одной стороны "социальные цели: деньги, карьера, партнер" -  меня не интересуют, а с другой на вопрос - а что интересует ответа нет...


    То есть никакой мотивации? Так не бывает, на самом деле и  в процессе разговора нашего - выяснилось, что есть то что интересно действительно захватывает.... интересует, просто это как бы "не соответствует" заявленному образу себя....  , то есть ЧСВ продолжает удерживать сознание в спящем состоянии субличности. 
     
    Именно поэтому в группе Малькут - поставлены другие задачи ...никаких абстракций, конкретная работа с тем что есть, что насущно, важно -  что в действительности тянет человека по жизни ....
     
     

     
    Вопрос в том, возможно ли такими действиями, подходом уменьшать свое ЧСВ или уровень эгоизма? Или все это является лишь следствием работы с Мастером и по другому никак нельзя уменьшить свой эгоизм, кроме как изменить свою фиксацию на более гармоничную с его помощью?

     
    Очень непонятный вопрос.... о "методах" уменьшения Эгоизма....

    Это как в тренажерном зале: если я буду качаться на этом тренажере каждый день по 3 подхода -  у меня точно накачаются мышцы?


    Например как твоя ситуация с трудоустройством.... - сам ты так и не увидел всех тех качеств "эгоизма"  -  после годичной работы на проекте и в Группе Йесод-7 и в Малькут .... пока тебе снова не показал их Философ и Оракул....

    Понимаешь? Для тебя все твои алгоритмы поведения, проявления -  были все такими же "правильными, естественными" ... результат вот только не устраивал, но оно и понятно это же "начальники все вокруг тупые не понимают и меня не слушают"....


    Вот в чем загвоздка:  постоянный перебор каких-то слов, попытка понять нечто абстрактное, оторванное от собственной реальности ...

    И ни разу не проявляется у тебя, действительно осознание патологичности каких-то своих качеств и стремления их изменить ...
     
    Это частный пример, который просто выявляет общее состояние, единственное что действительно работает:

     
    Сначала человек осознает ... что ему мешает, что ему нужно...осознает сам -  что мешает не абстрактное "чсв и эгоизм" -  а конкретные, выявление в себе самом алгоритмы, качества.... и работает в пространстве Мастеров, с Мастерами - имея шанс изменить их, отработать... действуя, отслеживая, ища критерии что есть действительные изменения или их нет ...

     
    Последний раз редактировалось Ora Пн авг 19, 2013 9:12 am, всего редактировалось 1 раз.
    Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
    Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


    "Путешествие в Икстлан"
    Нет возврата к тому, от чего ушел.
    Свобода — это приключение, которому нет конца...

    Аватара пользователя
    Ирида
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 186
    Зарегистрирован: Сб сен 08, 2012 7:30 pm
    Контактная информация:

    Re: Ч. I - Обсуждение практической работы участников группы "Малькут"

    #304 Сообщение Ирида » Ср окт 23, 2013 8:21 am

    Изображение
     
     
     
    Мне бы хотелось немного написать вот по поводу  этого лозунга. Вчера на занятии вскрылась как-раз  тема лени и депрессии.
    От чего она есть и какова на самом деле её глубинная подоплека.
     
    Основываясь на своем опыте работы с этими состояниями и того как я докопалась до их причины…я не могу утверждать что вышла на их настоящую глубину, но осознание этой причины привело меня к избавлению.
     
    С детства, много обращала внимания на жизнь известных, знаменитых людей. Очень часто они рассказывали про себя, что спят по 3 часа в сутки, встают в 5 утра и постоянно в работе. Трудно представить себе это? Как у человека вообще может быть столько энергии? Это наверняка сверхчеловеки, гении…думала я, это не про меня. Мне тогда отвечали – что-то вроде усердие и труд – залог успеха! Я помню как муштровала себя, заставляя вставать в 5 утра, заставляла себя не смотреть телевизор, читать, учиться. Объявив войну лени и побеждая её.
     
    Тогда я не видела самого главного…все эти люди, добившиеся чего либо, добились этого не за счет упорности и самодисциплины…а потому что нашли себя, свой путь, свое дело. Только спустя несколько лет, когда я начала писать картины…я сполна ощутила что это такое. Действительно очень легко можно не спать много – просто потому что не нужно, работать не на что не отвлекаясь…энергии система дает сама столько, сколько нужно. Нет усталости. Внутри горит огонь. Пробуждаясь утром я радуюсь каждому новому дню и сожалею, что в сутках только 24 часа…так длилось годами. Я была счастлива. Просто творила для себя, наслаждаясь процессом, не будучи зацепленной за результат. В таком творчестве совершенно не важно мнение окружающих в том смысле, что услышав «критику» ты не скатываешься на эмоции, а ловишь её как свежий глоток воздуха…потому как творчество – это состояние поиска, когда ум не зациклен на какой-то одной идее и бьется за нее, а напротив открыт всему...поиск
     
    Теперь возвращаясь к тому, что такое лень. Лень это состояние замкнутости в себе, на себе… это нечто противоположное тому, что описала выше. Лень – отсутствие энергии. По какой-то причине я больше не беру эту энергию из вне, я закрыла, отгородила себя от нескончаемого источника…от потока, от Света, который есть всегда.
     
    Теперь же, в состоянии лени, у меня нет энергии, я отключилась от источника…постепенно состояние переходит в депрессию и круг окончательно смыкается…Мир кажется враждебным, все вокруг видятся врагами, только и желающими меня обидеть, я без конца жалею себя, реву. Единственный смысл существования – найти энергию где-то у кого-то, в ком-то или в чем-то...во вне…начинается поиск…но это уже совсем не такой поиск, это поиск эгоиста.
     
    Тогда энергия находится в сексе, в эмоциях и т.д... – но  все это быстро сгорает. Я переживаю «взлеты» и «падения»…Я просто вишу, как на игле, завишу от обстоятельств полностью. Хороший день – солнце – все хорошо, плохой день – дождь, все плохо…и тп.
     
    Так можно продержаться довольно долго, особенно если удается найти более менее стабильный источник эмоций. Я таки нашла – это Проект и Мастера.
     
    Немного отклонюсь, чтобы написать свои мысли по поводу что такое эмоции и почему я думаю что это так же источник энергии. Эмоция, не важно каким способом полученная  - это некий заряд. Всегда – всплеск(смех, радость, возбуждение, агрессия, обида, злость, страх….), импульс. Этот импульс наполняет жизнью, поднимает тонус и хочется что-то делать. Этот механизм стандартен для многих. Если привести аналогию – это как энергетик, выпитый ночью водителем – встряска. За которой рано или поздно следует спад. Так действуют эмоции. особенность эмоций только одна - они проходят, вместе с ними уходит и энергия.
     
    Возвращаясь к теме…обретя такой источник энергии…оторваться от него не получится. Потому как думаешь, что оторвавшись – ты окажешься отрезан от «света». Это и называется – зависание.
     
    На самом деле источник энергии находится всюду. Его вообще не нужно искать. Все что нужно – это открыться ему. Эта первая мысль, которую я осознала. Сравнив знакомое мне уже состояние творчества и неиссякаемого источника энергии в себе же тогда и эмоционального зависания сейчас.
     
    Далее я стала докапываться до причины того, что именно меня перекрывает. Докопалась, нашла, начала работать.  На сейчас исчезла лень, депрессия…просто этого нет. Появилась радость каждому дню…вот день, спасибо Творец..еще один день в котором я могу что-то еще успеть сделать и исправить. Эти дни прожариваются совершенно иначе и даже если «особенного» ничего не происходит, они перестают быть «рутиной». Во всем я вижу смысл и наполненность. Любая ситуация становится полем для действия. У меня нет страха что-то делать, когда я осознаю что и зачем – все растворяется. Я ищу опыт, ищу возможность пройти еще и еще раз и знаю куда иду и зачем, я ищу освобождения
     
    Приведу пример: мне предложили пойти на встречу. Я посмотрела кто там будет, когда увидела, меня накрыто привычное «ой нет, там все такие крутые, а я такая замухрыга, нет я лучше посижу дома, нафига мне эта встреча, что я там видела, я ни на что не годная все равно… и т.д»…как только я это отследила, я мигом все поменяла. Я сказала, ок, сейчас я оденусь очень-очень красиво и наоборот буду там самая активная, чтобы впредь меня никогда никогда более даже не посещали такие мысли. Так и сделала и все получилось даже так как не возможно было себе представить, оказалось, что я не только ни какая не замухрыга, а очень даже вписываюсь и в такую «крутую» компанию легко. Просто переступив усилием воли, через все свои «не могу, дурочка я и прочее»
     
    ..по результату – я осознала, что те состояния, которые ранее казались непроходимыми – ничто иное как банальная лень что-то делать, не видение смысла, не понимание себя…не желания работать.
     
    Лень – состояние, когда ты перекрыт, ты не знаешь что и зачем ты делаешь, ты явно занимаешь совершенно не тем, чем тебе нужно было бы заниматься. Я думаю, что у каждого есть свое делание. На это истинное делание всегда есть энергия…всегда – это закон мироздания. Если энергии нет – это именно как сказано в лозунге – повод серьезно задуматься что вообще ты делаешь и зачем.
     
    Тут важный момент…как я уже писала в предыдущих постах…и тема тоже сложная. - Списки.
     
    По идее любой может ответить что и зачем он делает. Но как отличить список – от осознания? Как отличить творчество собственной жизни, от эмоционального зависания?
    Я сама находилась и в тех и тех состояниях не по одному году…И у меня есть такой ответ. Я не уверена что он верный…
     
    - До определенного момента – никак.
     
    Все, что я могу в мире Малькут – делать…делая что-то придет осознание…иными словами – просто жить.
     
    Я хотела сказать этим постом мнение, что работать с ВК с состоянием лени – бессмысленно. Более того, мне кажется что это даже вредно…Я думаю так…допустим ВК убрали лень…лени нет…а делать то что? Нужно докопаться до причины того, почему именно не понимаешь что делать и для чего тебе всё. и докопаться самому. Не спросить у Оракул, а самому... Оракул может только указать нужное направление...докопаться - нужно только самому и пройти, дойти только самому. Иначе - это будет просто список, на список - будет лень делать - круг опять замкнется - будет депрессия...неминуемо так будет. А вот когда поймешь что делать – лени просто не будет. ВК тут ни при чем.
     
    Может я вообще не так что-то понимаю. Но в человеческой природе в принципе не заложено состояние лени…Лень – это производная жизни в социуме, системы воспитания... и прочего о чем хорошо рассказывается на Проекте. Это положение ТС, отсутствие мотивации, потеря жизненных ориентиров или их ложность. Но это не работа Властителей Кармы, это собственная работа над собой. Работать с ВК против лени – та же лень, только в десятки раз усиленная чсв. Типа пусть ВК лень уберут и может я что-то начну делать.
     
    Я сама переживала именно такие состояния – это тупиковое делание…напрасная трата времени и сил, раздувание чсв…
    Такие мысли.
     
     

    Аватара пользователя
    wings1yte
    Пользователь
    Сообщения: 85
    Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 6:31 pm
    Откуда: Калуга
    Контактная информация:

    Re: Ч. I - Обсуждение практической работы участников группы "Малькут"

    #305 Сообщение wings1yte » Ср окт 23, 2013 11:24 am

    В продолжении темы хотелось бы вспомнить недавний пост в теме <a href="http://forum.esoteric4u.com/index.php/t ... y2320">Мир Шамана</a>, а так же привести выдержку из Кастанеды:
     
     


     
    Я автоматически принялся за дело, так как я это делал уже много раз. Дон Хуан шел рядом со мной и следил за моими движениями пристальным взглядом. Я был очень спокоен, двигался осторожно, и у меня совсем не было никаких трудностей в том, чтобы поймать кролика-самца.

    — Теперь убей его, — сказал сухо дон Хуан.

    Я потянулся в ловушку, чтобы ухватиться за кролика. Я взял его за уши и тащил его наружу, когда внезапное ощущение ужаса охватило меня. Впервые, как дон Хуан начал учить меня охотиться, я подумал о том, что он никогда не учил меня, как убивать дичь. За много раз, когда мы ходили по пустыне, сам он убил только одного кролика, двух куропаток и одну гремучую змею.

    Я уронил кролика обратно и взглянул на дона Хуана.

    — Я не могу убить его, — сказал я.

    — Почему?

    — Я никогда этого не делал.

    — Но ты убил сотни птиц и других животных.

    — Из ружья, а не голыми руками.

    — Но какая разница? Время кролика истекло.

    Тон дона Хуана шокировал меня. Он был таким авторитетным, таким знающим, что не оставлял у меня в уме никаких сомнений относительно того, что время кролика истекло.

    — Убей его! — скомандовал он с жестким взглядом в глазах.

    Я не могу.

    Он закричал на меня, что кролик должен умереть. Он сказал, что его блуждание по прекрасной пустыне пришло к концу, мне нечего упрямиться, потому что сила или дух, который ведет кроликов, подвел именно этого к моей ловушке как раз перед заходом солнца.

    Целый ряд смущенных мыслей и чувств охватили меня, как если бы все эти чувства только меня и ждали. Я почувствовал с предельной ясностью трагедию кролика, который вынужден был попасть в мою ловушку. Через какие-то секунды мой ум перешагнул через критические моменты моей собственной жизни. Много раз я сам был кроликом.

    Я взглянул на него, и он взглянул на меня. Кролик прижался к задней стенке клетки. Он почти свернулся, очень спокойный и неподвижный. Мы обменялись странными взглядами и этот взгляд, который я воспринял, как молчаливое отчаяние, вызвал полную идентификацию с моей собственной участью.

    — Черт с ним, — сказал я громко. — я никого не хочу убивать. Этот кролик пойдет на свободу.

    Сильная эмоция заставила меня задрожать. Мои руки тряслись, когда я пытался схватить кролика за уши. Он двигался быстро, и я промахнулся. Я снова попытался и еще раз промахнулся. Меня охватило отчаяние. Я почувствовал приступ тошноты и быстро пнул клетку для того, чтобы сломать ее и выпустить кролика на свободу. Клетка неожиданно оказалась крепкой и не сломалась так, как я ожидал. Мое отчаяние выросло до невыносимого чувства нетерпения. Используя всю свою силу, я пнул в край клетки правой ногой. Палки громко сломались. Я вытащил кролика наружу. Я испытал момент облегчения, который в следующий момент разбился на мелкие кусочки. Кролик вяло висел у меня в руке. Он был мертв.

    Я не знал, что делать. Я был занят попытками додуматься, почему же он умер. Я повернулся к дону Хуану. Он смотрел на меня. Чувство ужаса ознобом прошло по моему телу. Я уселся рядом с какими-то камнями. У меня страшно болела голова. Дон Хуан положил мне на голову руку и прошептал мне на ухо, что я должен ободрать кролика и поджарить его, прежде чем не кончатся сумерки.

    Меня поташнивало. Он очень терпеливо разговаривал со мной, как будто разговаривал с ребенком. Он сказал мне, что те силы, которые ведут людей или животных, привели именно этого кролика ко мне, точно так же, как они приведут меня к моей собственной смерти. Он сказал, что смерть кролика была подарком мне совершенно так же, как моя смерть будет подарком чему-нибудь или кому-нибудь еще.

    У меня кружилась голова. Простейшие события этого дня сокрушили меня. Я старался думать, что это всего лишь кролик. И, однако же, я никак не мог стряхнуть с себя то отождествление, которое я имел с ним.

    Дон Хуан сказал, что мне нужно съесть немного его мяса, хотя бы только кусочек для того, чтобы придать ценность моей находке.

    — Я не могу этого сделать, — запротестовал я пассивно.

    — Мы мусор в руках этих сил, — бросил он мне, — поэтому останови свою собственную важность и используй подарок должным образом.

    Я поднял кролика. Он был теплым.

    Дон Хуан наклонился и прошептал мне на ухо:

    — Твоя ловушка была его последней битвой на земле. Я говорил тебе, что у него уже больше не было времени, чтобы прыгать по прекрасной пустыне.

     
     

     
    Это, по сути, два взгляда на одно и то же - на определенную устремленность Личности человека. Именно Личности, потому как субличность так же имеет какие-то устремления, которые были застолбленны разумом, но которые, при этом, не приносят человеку того истинного удовлетворения от делания. В результате и появляются различного рода депрессии, лени, потери себя и прочее. Распутать этот клубок собственных иллюзий не простая задача. <a href="http://forum.esoteric4u.com/index.php/t ... 386">Шаман вскользь упоминает как дошел до этого</a>, Дон Хуан транслирует Кастанеде состояния Смерти в качестве помощника. Приведенный пример с кроликом весьма характерен для того, чтобы зацепить саму суть. Кролик, находящийся на пороге смерти действует тотально, четко, без лишнего, без наносного и у него уже нет времени, в следующую секунду его может настигнуть смерть.
     
    Поставим себя на место кролика, что останется в подобной ситуации?? Либо чистые инстинкты, либо чистое Сознание. Разум со своей ленью, доводами и всем остальным отвалится сразу. Останется лишь чистое действие, действие которое на поверхности, действие которое вне времени. 
     
    Это лишь один из способов добраться до Сути, трансформироваться и прикоснуться к Жизни.. И Ирида абсолютно права - никакие Властители Кармы никто и ничто не сделает эту трансформацию. Может поспособствовать, но выбор остается на нами.
     

     
    По идее любой может ответить что и зачем он делает. Но как отличить список – от осознания? Как отличить творчество собственной жизни, от эмоционального зависания?
    Я сама находилась и в тех и тех состояниях не по одному году…И у меня есть такой ответ. Я не уверена что он верный…
     
    - До определенного момента – никак.
     

     
    До определенного момента, действительно, никак... Все будет лишь вечной игрой, в которую играют на земле ни одно тысячелетие... Бесконечные эмоциональные всплески выражающиеся в эпохах войн или творчества - две стороны одной и той же монеты. Все это лишь разная степень наполненности энергией человека. Но функция одна и та же - разум и эмоции.

    Аватара пользователя
    Бат Шева
    Пользователь
    Сообщения: 76
    Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 1:25 pm
    Откуда: Москва (Россия)
    Контактная информация:

    Re: Ч. I - Обсуждение практической работы участников группы "Малькут"

    #306 Сообщение Бат Шева » Пт окт 25, 2013 1:00 am

    В свете последних событий хочу поднять один аспект.
     
    На субботнем занятии Гефест озвучил, что ему тяжело говорить, появился страх и т.п.

     
    Гефест писал:
    Постоянное убеждение, что на меня хотят напасть, уязвить меня и от этого у меня постоянно появляется напряжение и не желание слышать другого человека.
     

     

     
    В связи с этим, я постарался ощутить, какое этому будет противоположное состояние. На сейчас придумал себе аффирмацию, которая по моему мнению на меня хорошо действует, состояние сразу же меняется:
    "Я в безопасности, окружающий мир безопасен. Мне хорошо и комфортно. Я излучаю любовь и благодарность окружающему пространству".
     

     
    Произошедшее на группе иврита, когда Эстер сказал приблизительно такими словами: «Я прихожу на занятие в напряжении и страхе, что опять ничего не получится. И действительно, снова ничего не получается».
     
    В личной беседе с Гефестом разбирали этот момент.
    Когда многие адепты уже знают правильный ответ, на вопрос – а что же это во мне боится и напрягается? Образ себя, субличность.  Когда кто-то или что-то пытается этот образ подвинуть или разрушить, возникает напряжение и страх потери образа себя.
     
    Однако, образ себя – это неотъемлемая структура социального Договора, который прошит в Подсознании. Структура, которую человек нарабатывает каждую жизнь в каждом воплощении, проведенном в социальном Договоре. Т.е. Первичный сигнал, идя сверху вниз, проходит через искаженный фильтр Подсознания, и уже дальше внизу идут какие-то эмоции, страхи, ощущения на физике. Именно в осознании того, что это – часть Договора, в котором живет современный человек, как мне кажется, лежит ключ к работе с подобными состояниями.
     
    Это значит, что никакие аффирмации здесь не помогут. Аффирмации в лучшем случае работают на частоте сознания-Я (а в худшем – просто какое-то повторение Разумом заученной фразы). Без изменения Подсознания просто работать со следствием бесполезно.
     
    Пишу это, так как подобные состояние очень ярко проявлялись у меня, причем не только на уровне страхов и эмоций, но уже и на физике. Первопричина моих болей в желудке, до которой докопалась лишь полгода назад. Когда любое несоответствие образа себя и реальности вызывало боль в области Манипуры. Кстати, именно на Манипуре живет этот образ себя, который заодно фиксирует Тс на этой частоте – частоте социума.
     
    Ярким примером для меня была ситуация, когда зимой неудавшиеся отношения с мужчиной настолько сильно ударили по образу себя, что я от боли не могла встать несколько дней. И на уровне Разума я все понимала… я твердила себе – дааа, болит, потому что есть образ…и мне надо все отпустить. Я повторяла аффирмации…часами. Делала Рейки. Но это ничего не помогало. Потому что причина сидит в Подсознании.
     
    Аврора вчера писала:

    с уверенностью могу сказать, что у многих и не только начавших работать в Проекте Менора - в Подсознании сидит именно это - Я-Эго, великое-значимое-воспринимающее ... Эго которое постоянно сравнивает, хочет быть лучше, боится чего-то не дополучить, и т.д. и т.п, которое все задевают, обижают, не принимают..  ..

     
    Только намеренье открыться наружу, выйти из зацикла на себе, изменить саму суть – от Я-в-центре к Я-часть, - может помочь избавиться от этих страхов. Просто работать со страхами бесполезно, т.к. это опять желание Эго – стать круче, быть таким бесстрашным в своих глазах и глазах окружающих, и сути Договора не меняет.
     
    Практики, аффирмации - это костыли, возможность проявить свое намеренье не только на словах, но и в каком-то действии.
     
    Во время судной недели у всех нас была отличная возможность работы  - обратиться к собственной Душе, своей Божественной части – и попросить ее очистить нас, попросить прощения за наши деформации. При обращении к Душе, Высшему Я, которые по частоте выше Подсознания, появляется возможность работы с ним и прописывается состояние – это я и только я ответственен за то, что со мной происходит, и я – это Душа и часть Творца, а не пуп Земли.
     
    Лишь целенаправленно работая с Подсознанием и смещаясь в Договор Проекта, только пару месяцев назад, я увидела результаты. Когда какая-либо ситуация, в которой есть угроза моему образу, уже не вызывает страха и напряжения. И обострений желудка больше не возникает. Заодно я увидела, что эта боль – это отличный индикатор того, что реально происходит, где я сейчас нахожусь.
     
    К слову, современный социальный Договор старается любыми способами избавиться от боли при помощи всевозможных таблеток. И этим самым еще дальше отдаляет человека от возможности увидеть первопричину этой боли. Закинулся обезболивающим, вроде никакой проблемы и нет. Просто прячешь голову в песок.
     
    Мы на группе Целителей работали с моей сестрой Аней. И опять же пытались донести до нее, что причина ее проблем в Подсознании. Но человек не пожелал услышать и пошел дальше пить таблетки, в которые верит. Сейчас она, помимо тех проблем, еще имеет проблемы с печенью, которую эти таблетки разрушили. И дальше продолжает искать…уже новые таблетки от печени.

    Аватара пользователя
    Хонсу
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 109
    Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 2:08 pm
    Откуда: Бали, Индонезия
    Контактная информация:

    Re: Ч. I - Обсуждение практической работы участников группы "Малькут"

    #307 Сообщение Хонсу » Сб ноя 09, 2013 4:12 pm

    Посмотрели сегодня с Вестой рекомендованное видео: <a href="http://forum.esoteric4u.com/index.php/v ... a/">Андрей Скляров - «Земля Баала»</a>


    Все вопросы, предложенные к осмыслению, просто бросаются в глаза!


    Сам Андрей Скляров. Мы недавно посмотрели все его фильмы из серии "Запретные темы истории". Очень четко видно, что человек изменился. Все та же тяга к поиску, исследованию, анализу, открытость к честному диалогу, ни малейшей тяги приукрашивать и рассуждать на незнакомые темы, в то же время видно, что общий вектор сменился. Считывается его состояние как бы над социальными научными и около-научными эгрегорами, его уровень сознания позволяет ему подняться над любыми догмами и смотреть на свои исследования "трезво", не поддаваясь влиянию более популярных сегодня теорий. Т.е. он живет в другом мире, в другом договоре и пытается осмыслить свои находки уже из новой позиции. Его исследования уже перешли в другую плоскость - камни и постройки его уже не так заботят, основное направление его мысли - попытка объяснить и понять те примеры технологий древних богов, которых найдено уже достаточно. Понять их действия, замыслы, взаимоотношения с людьми и друг другом. Найти подтверждение и понимание в древних текстах, легендах и мифах разных народов.


    Кроме этого на его примере увидел объективизацию еще одного понятия, о котором сейчас много говорим - мужчина и мир, который он строит. Андрей Скляров яркий пример этого качества: во-первых он проявляет мужские качества исследователя, инициатора, борьбы за свое мнение, активной деятельности и т.п., во-вторых - это яркий пример, когда мужчина строит свой мир - у него есть определенное делание, которое на данный момент является делом всей жизни, в которое он вкладывает огромное количество времени и энергии при этом вовлекает в свой мир множество людей.
     
    Вспомнил при просмотре фильма, слова Философа о том, что следующий шаг, который ему придется совершить - это новый качественный переход, работа сознанием, включение в соответствующие эгрегоры. Скляров неоднократно сетует на ненадежность Ветхого Завета в качестве источника информации, например бессмысленность эпитетов Бога: Бог, Господь Бог, Всевышний и т.п. Но за неимением лучшего, пользуется им в каком-то переводе и с чьими-то толкованиями. Зная, как сильно отличается перевод  и понимание Торы осуществляемые на нашем проекте от социальных, понимаю, что без этого следующего шага, до сути ему не докопаться.

    Насчет аудитории и вопросов тоже очень верно подмечено. У меня было ощущение, что каждый вопрошающий пришел на лекцию со своим набором информации и если вдруг слышал от Склярова знакомое ему слово, пытался задать вопрос из этой своей "информационной коробки", стараясь вставить пару предложений для демонстрации своей эрудиции. При этом люди считывались очень далекими от уровня лектора и темы лекции. Когда Андрей закончил говорить и начались вопросы, аудиторию показали первый раз - в глаза бросилось резкое несоответствие, было ощущение, что лекцию он читал одним людям, а отвечать на вопросы он пошел в соседнюю аудиторию.

    Аватара пользователя
    Аhарон
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 194
    Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 8:40 pm
    Контактная информация:

    Re: Ч. I - Обсуждение практической работы участников группы "Малькут"

    #308 Сообщение Аhарон » Пн дек 02, 2013 11:49 pm

    Хочу поделиться одной ситуацией, которая у меня сегодня произошла.
    Попыткой ее проанализировать.
     
    Философ и адепты, опишите, пожалуйста, Ваше видение...
     
     
     
     
    Сейчас у нас в стране проходят многотысячные митинги против действий нынешней власти. И почти каждый гражданин считает своим долгом сходить на такой и что-то поделать. Мне интересно наблюдать за боевыми действиями на центальных улицах, поведением различных сторон. Но не настолько, чтобы идти и за что-то выступать, бороться. Я не воспринимаю это, как что-то решающее, на что нужно тратить время и силы. В то же время, я не могу сказать, что я хорошо разобрался в политической ситуации, в различных векторах движения этой власти, целях митингов и т.д.
    [fdiv style=""] [/fdiv]
    В вс. долго не мог уснуть. В пн. проснулся поздно. Состояние было довольно "разбитое". Но из-за того, что было уже пора на работу, гармонизацию делать не стал. В результате, на работу пришел в состоянии "никакой", аморфности. В работу сильно не включался и утро просто "проходило", в 10% вовлеченности. У коллег состояние тоже было не рабочим и атмосфера, которая царила - обсуждение произошедших митингов в выходные дни. Во время разговора с сотрудниками я упомянул подобный митинг пару лет назад и полит-технологию, которая там использовалась. В ответ коллега в состоянии агрессии, не принятия задал мне вопрос, хожу ли я на митинги сейчас и почему, *все равно* ли мне на происходящее в стране? Моей раекцией стало состояние страха, чувства вины и подавленности. В словах же я сказал "не все равно" и вернулся на свое рабочее место. Но выше я описал, что отношение мое было все-таки "все равно".
     
    Время до обеда я провел приблизительно в таком же состоянии. Уже во время обеда откололась часть зуба. Немного прогулявшись мне совсем немного удалось восстановить состояние.
     
    По возвращению в офис остаток рабочего дня я провел в таком же состоянии - подавленности. От сотрудника все так же веяло агрессией, неприятием меня.
    Остальные сотрудники, также, были заняты приготовлениями к митингу и ушли с работы пораньше, чтобы поучаствовать в нем.
     
     
    Теперь хотелось бы проанализировать то, что произошло.
     
    - самой первой моей ошибкой, как я понимаю, былы отсутствие гармонизации утром, что привело к моему появлению на работе не в лучшем состоянии,
     
    - следующая ошибка - минимальное включение в эгрегор компании, что также могли почувствовать сотрудники компании - это, также, могло вылитьтся в описанные действия,
     
    - в то же время, реакцией моего сотрудника была на не включенность в политические акции и желание меня приобщить, включить. Работа здесь была непричем,
     
    - моей реакцией на слова сотрудника были - страх, замкнутость, чувство вины, что я делаю не правильно, что не хожу на эти акции. Аргументированно и осознанно сказать свою позицию, почему я не хожу на митинги - я не мог. Сказав, что "я не считаю, что это изменит ситуацию", я боялся обидеть, вызвать еще большую агрессию и не принятие с его стороны и со стороны сотрудников. Почему у меня снова возник этот страх? Я думаю, что переживаю за свое рабочее место и следовательно не хочу, чтобы возникали какие-то конфликты и полярности с сотрудниками. При этом, 85% сотрудников компании/отдела ходят на эти митинги и я уже по умолчанию "другой" по этому срезу. Видимо, это и навело меня на мысль, что я могу потерять работу из-за этого,
     
    - по таблице Луизы Хей - проблемы с зубами символизируют не решительноть, отсутсвие анализа, уверенности. Как я понимаю, это имеет прямую связь с моим состоянием и отсутствие четкой позиции (любой) по обсуждаемому вопросу с сотрудником.
     
     
    Перечитав свой пост и взглянув в общем на картинку, явно бросается в глаза страх не соответствовать, страх общественного мнения, страх сказать твердое "нет", не боясь оценки со стороны. Мы уже ранее обсуждали этот вопрос - все это производное от не понимания, что и зачем я делаю. От того, что образ "как все" пострадает.
     
    Немного погодя я пытался заново прожить эту ситуацию и думал, что бы я мог в тот момент сказать, протранслировать сотруднику:
    - я не считаю нужным для себя ходить на подобные митинги,
    - я не думаю, что это принесет какой-то результат,
    - я не разобрался и не взвесил все "за" и "против" и у меня отсутствует позиция по этому вопросу (наиболее открытый и честный вариант).
     
     
    Для меня эта ситуация сложная и много-слойная.
    Как вы ее видите?
    Последний раз редактировалось Аhарон Вт дек 03, 2013 12:14 am, всего редактировалось 1 раз.
    "Лишившись чувства собственной важности, мы становимся неуязвимыми" (с) Дон Хуан

    Аватара пользователя
    Философ
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1227
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
    Откуда: Израиль
    Контактная информация:

    Re: Ч. I - Обсуждение практической работы участников группы "Малькут"

    #309 Сообщение Философ » Вт дек 03, 2013 4:48 am

    [quote]Как вы ее видите?
     
    [/quote]

     
    Так как вы и описали.
    Ничего сложного.
     
    1. Отсутствие собственной позиции - вы привыкли плыть по течению ни о чём кроме своих самых базовых потребностей не задумываясь.
    2. Образ себя и исключительно свои личные интересы.
    3. Страх, когда ваш образ себя натыкается на какую-то принципиальную позицию других людей,- тем более, если вы как-то от них зависите...
     
    В сложившейся ситуации, нужно убрать внимание с себя-любимого,- и попробовать разобраться в происходящем и выработать свою гражданскую позицию...
    Вы живёте в стране и не можете быть полностью отстранённым от происходящего в ней... тем более, претендуя на "пробуждённость"  и "осознанность"...
     
    Ваш сломавшийся зуб вам это сходу показал... вот вам "знамение".
    [quote]по таблице Луизы Хей - проблемы с зубами символизируют не решительность, отсутствие анализа, уверенности.[/quote]
     
    Т.е., сама жизнь вокруг устраивает вам проверки на понимание и осознание всего того, о чём мы так много говорим, и что мы так тщательно разбираем...
    Сейчас у вас есть возможность перейти от образа себя-любимого к себе настоящему,- не упустите её, пока все зубы не переломались...
    Последний раз редактировалось Философ Вт дек 03, 2013 4:56 am, всего редактировалось 1 раз.
    "... удивительное рядом - но оно запрещено..."


    "... за флажки - жажда жизни сильней..."


    В.Высоцкий
     
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."

    Марк Твен

    Аватара пользователя
    Ирида
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 186
    Зарегистрирован: Сб сен 08, 2012 7:30 pm
    Контактная информация:

    Re: Ч. I - Обсуждение практической работы участников группы "Малькут"

    #310 Сообщение Ирида » Вт дек 03, 2013 10:03 am


    Философ и адепты, опишите, пожалуйста, Ваше видение...

     
    Полностью согласна с анализом ситуации Философом. Хотелось бы добавить один момент. С целью не обсудить Гефеста, а попытаться донести общую картину того, что происходит:
     
    Изображение
     
    Недавно выкладывалась эта картинка. В принципе это то о чем написал Философ, постом выше.
    Сейчас предложу обратить внимание на вторую часть:
     
    Ты слишком зациклен на себе.Вот в чем проблема.

    И это приносит ужасную усталость.

    - Но что еще может человек делать?

    - Искать и видеть чудеса вокруг себя.

    Ты устанешь от смотрения только на себя,и это утомление сделает тебя глухим и слепым ко всему остальному.

     

    И вот Гефест пишет в описании своей ситуации очень характерный для многих момент:

     


    В вс. долго не мог уснуть. В пн. проснулся поздно. Состояние было довольно "разбитое". Но из-за того, что было уже пора на работу, гармонизацию делать не стал. В результате, на работу пришел в состоянии "никакой", аморфности. В работу сильно не включался и утро просто "проходило", в 10% вовлеченности
     


     

    То что человек живет слепой и глухой в отношении страны, в которой он находится и ситуации, которая там разворачивается, не знает подробностей, не имеет собственного мнения, позиции на этот счет, безразличие - результат включенности в социальный патологичный Договор.

    Никому не нужны мыслящее, осознающие люди...Хорошо, когда человек слеп и глух, зациклен на себе, таким человеком просто управлять. Ведь тогда никого не волнует то что происходит вокруг, даже в его родной стране, что уже и говорить про остальной мир, про  маразм, который происходит в мире именно сейчас вот в эти дни и часы:

     


     


     

    Этот "сон", "слепота"...от глобального к частному...к безразличию в жизни. И та усталость о которой пишет Гефест, говорит Дон Хуан - именно корнем от туда же. Я все это веду к тому моменту, чтобы осмыслить следующее положение дел. 

     

    Меньше всего на свете, понимая и важность и нужность работы Малькут, мне бы хотелось, чтобы такая работа с энергетикой в частности, которая будет вестись в группе, -  усиливала Эго и ЧСВ Адептов.

     

    Работа в группе Малькут двигает именно к Осознанию того что - выход из зацикла на себе и своих проблемах, поиск их решений, походы на тренинги, решение проблем со здоровьем, партнером, работой...это реальные шаги к Пробуждению, к выходу из этого бесконечного круга, длящегося не одно воплощение, замкнутости, узости Мышления - выходу из Мицраима. Но ни как не на "улучшение качества сна" и не на "употребление" знаний в укоренении своего эгоцентризма.

     

    Резюмирую написанное для краткости:

     

    Я лишь дополнила пост Философа, обратив внимание на важный момент зацикленности на себе и своих проблемах и усталость от этого. И использование практик, чтобы эту усталость снять. Замкнутый круг. Совершенно, на мой взгляд,- бессмысленный
    Последний раз редактировалось Ирида Вт дек 03, 2013 1:31 pm, всего редактировалось 1 раз.

    Закрыто

    Вернуться в «Архивные темы "История Работы в Группах" с 2012 по 2016 годы»

    Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость