Сайт Центра
Новости Центра Изучения Эзотерического Наследия и Развития Сознания - www.esoteric4u.com
  • Внимание! После запуска обновленного форума, наблюдаются проблемы с входом на форум.
    Если у вас возникли проблемы с входом по вашему логину и паролю, просьба обращаться на почту: contact@esoteric4u.com.
  • По всем остальным вопросам, просьба обращаться на почту Мастеров Центра: esoterica4u@gmail.com

"Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

Обсуждение тем исследования Договора Утраченного Завета, Древних текстов и смежных вопросов
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

#21 Сообщение Философ » Пн июл 25, 2016 4:46 am

Син, очень хороший пост по существу вопроса.
Можно сказать, впервые на Проекте, адепт начал думать и наблюдать, а не просто повторять услышанное.
 
Таким образом, можно проанализировать массу аспектов Договора страны и увидеть весь тот ужас, который и составляет основу Бытия человека - бесконечные ложь, лицемерие, приспособленчество, страх, злобу, шовинизм, агрессию и прочее... это всё не на пустом месте и не вдруг появилось,- это сто лет уничтожения всего Духовного, Осмысленного, Человечного и насаждение скотства и дебилизма.
 
И пока сам человек всего этого не начинает видеть, пока его всё это устраивает,- то ни о каком Духовном Развитии говорить невозможно, не нужно, и просто вредно,- ибо под "духовныи развитием" будет автоматически пониматься навык выживания в этом дебильном социуме, ещё большее приспособленчество и манипуляция людьми.
 
Только тогда, когда сам человек дойдёт то восприятия и осознания всей этой патологичной реальности и столкнётся с невозможностью продолжать в ней жить,- только тогда пробуждается та Душа, которая может куда-то развиваться. Совершенно не факт, что все живущие ныне люди имеют Души,- подавляющее большинство - это просто бездушные био-роботы, которых можно легко программировать и которым просто нечем воспринимать Свет Творца - то, что мы называем Духовным - совесть, мораль, милосердие и прочее.
 
Но, не как слова, которым каждый социум придаёт свои значения, а как некую Высшую Гармонию, которая едина и универсальна для всех тех, кто её воспринимает,- как музыкальная нота,- либо есть чем её воспринимать, либо нет... мы же принимаем тот факт, что не все обладают "музыкальным слухом" - не всем есть чем воспринимать звуки,- точно также - не все обладают Душой, не всем есть чем воспринимать Свет Творца. 
 
А если нет Души, то нет и быть не может никакого духовного развития,- всё это одни пустые слова и бессмысленные "практики"... ибо невозможно изжить, изменить свой Договор, свою программу, свою "операционную систему", заложенную в процессе воспитания в конкретной стране, без её полного Осознания и Неприятия... без Потребности самого человека изменить мир, в котором он живёт,- а не приспособиться к подлости, лицемерию и лжи...
 
Именно этот конфликт между Духовным и Силовым и лежит в основе мирового антисемитизма - мирового противостояния Света и Тьмы.
Народ Израиля, получивший Божественный Завет, несёт в этот мир Духовность и Свет Творца, развитие Души - в то время, как другие Договора - Эллины, Римляне, Нацисты, Коммунисты и прочие - несут культ силы и физического тела.
 
Гитлер, уничтожая Евреев, пытался уничтожить именно Духовные Качества - Совесть, Мораль, Милосердие,- и подменить их своими придумками о "высшей рассе"... но вся много-тысячелетняя История Народа Израиля
показывает, что этот народ реально несёт Духовный Завет, который всё более и более утрачивается и расстворяется, но, пока ещё, сохраняется и может быть возрождён.
 
Наш Проект, опирается на Утерянный Божественный Завет - на Свет Творца,- поэтому, все те, кто не способен воспринимать этот Свет - просто с нами не резонируют... и, чем дальше - тем больше этот диссонанс.
Те, кто способен воспринимать Свет Творца - перед теми открывается Путь Жизни, Путь Света,- Путь Смены Договора.
Последний раз редактировалось Философ Пн июл 25, 2016 12:42 pm, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Аватара пользователя
Ora
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm

Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

#22 Сообщение Ora » Ср июл 27, 2016 3:43 pm

Присоединяюсь к дискуссии в продолжение поста Сина.  

Мы действительно периодически переписываемся на эти темы, -  Син, рада - что ты сделал этот шаг, вместо рассуждений об "острие Духа" в другой теме Форума, надеюсь понимаешь почему... 


Сам пост, по-моему мнению,  -  очень наглядно и на доступном уровне, отражает суть того, что говорится на Проекте и которая остается практически недоступной и не воспринимаемой большинством оказывающихся здесь... 

Речь об основополагающем моменте Эзотерики -  о Договоре... 

Поясню немного этот момент...


Проблема в том, что для разумного человека - абстрактные понятия и рассуждения это одно, а бытие, реальность - нечто отдельное.

Поэтому и само понятие "разных Договоров", о котором слышат приходящие на Проект, - воспринимается разумом (если вообще воспринимается) людей - как некие  разные концепции, мировоззрения, разные точки зрения, мнения  и прочее, - внутри одного объективного мира существующего как данность. То что, мы и называем Списками Разума. 


Суть же "Договора" в Эзотерике, - заключается в том, что:


-  никакой "объективной физической реальности" в принципе не существует, есть только творящий Психо-Энерго-Информационный Сигнал, или как мы говорим  -  Свет Творца, включающий в себя иерархию Сознаний.
- человек также лишь сотворенная частица в этом Сигнале - психо-энерго-информационная структура Сознания - которое включено в ту или иную  иллюзию. Нашими словами, - Договор. Абсолютно о том же говорит традиция Толтеков-Новых видящих, Будда, Монро и некоторые другие ... 
- весь мир который воспринимает Человек (со всеми его физическими законами и прочим) - выстраивается Подсознанием в пределах того Договора, в который человека ввели, зафиксировали в детстве-юности

- все состояния, в которых пребывает человек, все моральные-нравственные нормы "правильно - не правильно", эмоциональные реакции, поведенческие алгоритмы - всё это также определяется Управляющим сигналом Договора...
Именно это вообще никак не воспринимается людьми -  зафиксированными в любых Социальных Договорах. Поскольку их первооснова, аксиомы -  тотальный Эгоцентризм, Человек поставлен в центр, какой угодно модели: научной, религиозной, поп-духовной...  Люди "сами" управляют своими жизнями, "сами" де решают чего они хотят, что им нужно делать и прочее ...

При этом ничего кроме списков Разума, загруженных единожды раз и навсегда в процессе воспитания и образования -  во всем этом нет. А в списках Социальных Договоров (любых) - нет, вообще, понятия Сознания. Слово есть - а Сути за ним не стоит. 


Все это делает бессмысленным любые рассуждения об Эзотерике, о Сознании, о Духовном развитии -  с людьми в Договоре которых этого попросту нет. 

Они понимают под этими словами, что-то свое, то что прописано в их Договоре, как Син и описал по своим наблюдениям за собой и за людьми вокруг. 


И тем не менее, возникает вопрос: так что же делать человеку -  если он таки да, воспринимает нечто, чему нет объяснений, если его действительно не устраивает нечто фундаментальное в том мире в котором он живет.... 

Люди начинают читать умные книжки, начинают бегать по курсам, искать гуру, мечтать о просветлении ... но все это игра, в том же мирке ...


И хотя все это похоже на замкнутый круг, - для тех людей, Сознаний, которым пришел Срок - действительно пробудиться, - ответ очевиден. 

Начинается все с осмысления своей текущей реальности, и себя в ней... безотносительно участия или не участия в каких-то Проектах .... 


Это просто то, что происходит с Сознанием, которое действительно  - получает Сигнал выше чем из Социального Договора ... почему и отчего другой вопрос. 

Я хочу подвести именно к этой мысли - все начинается с осмысления СВОЕЙ жизни... а не рассуждений о недоступных эзотерических понятиях.... 

А жизнь для социального человека -  в первую очередь Договор страны в которой он рожден и в который он введен... 


И совершенно очевидно, почему это происходит именно так. Сознание Человека - оказывается в коллапсе, между тем что оно воспринимает реально, и тем что происходит вокруг. 

Именно тогда и возникает первейший вопрос -  Кто Я, зачем я, почему этот мир таков?

Именно тогда и происходит, то, что Син сумел воспринять и описал в своем посте. 


Самое важное, на мой взгляд, в этом посте то, он наглядно демонстрирует, то что человек управляется Договором всегда... 

Оказывается, мои реакции -  вовсе не мои... 

Оказывается, то что вокруг считают "правильным", для меня правильным вовсе не является ... 

Оказывается, то что мне рассказывают и чему меня учат - ложь...

И т.д. и т.п. 


Осознанный человек, может выбирать какой Сигнал проводить, поскольку он его реально воспринимает.. 

Социальный, спящий человек - может придумываться себе все что угодно - и выходы из Эгрегоров, и свободу от Социума ... - но факт остается фактом, - на уровне подсознания, на глубинном уровне -  он будет по прежнему жить в том же мире, с теми же правилами, с теми же состояниями ... 

 

Хочешь доказать, что ты прав!? Просто будь сильнее и не важно кто прав. 
Свое в этой стране, можно забрать только силой, потому, что только силу тут понимают и воспринимают. 
 
Такова ментальность страны - Закрывать глаза, не замечать. Не ввязываться, моя хата с краю. Вместо правды, воспринимать силу. Вместо того, чтобы делать-то, что чувствуется, делается-то, что не принесет "проблем". А если и решать проблемы, так запугиванием, злостью и агрессией. Ведь, что ещё реально можно сделать!? Попробывать поговорить!? Нет, страшно, никто не поймет, а вот удар кулаком по морде поймет каждый. 
И такова реальность этой страны, таков её договор. Таковы средства достижения своих целей и таковы цели. 
 
Какое в этой стране духовное развитие? Когда на каждом шагу, в каждом вокруг, и в тебе в том числе носиться этот Договор. Договор в котором все слепые, злобные шакалы, склонившиеся над своей падалью, озираясь по сторонам, чтобы их ценные шкуры никто не снял, а их падаль - не утащил.
 
Какие тут изменения Договора, когда все вокруг, и ты в том числе, насквозь пропитано им. Все прописано и закреплено очень глубоко. О чем тут говорить, если родители с малых лет, прописывали в тебе этот самый договор. То есть это все прописано даже глубже, чем мы можем вспомнить! 
 
 

 
Отдельный момент, непосредственно о теме Тоталитарного Договора России и Договоров демократических стран...


Син, совершенно справедливо, сумел воспринять -  что невозможно ничего сделать с человеками, которые не способны воспринимать себя для начала просто как живых существ ... чувствующих себя, чувствующих других хоть как-то... 

Любые тоталитарные Договора -  направлены именно на подавление этого самого первичного и базового состояния Сознания -  Сознания Животного Ментала ... не говоря уже о чем-либо еще. 

Сама суть таких Договоров -  превращение людей в массу, которой можно управлять как угодно ради достижения любых самых абсурдных и эгоцентричных идей ... 


Если человек ни коим образом не задумывается об этом, или более того - его в принципе все устраивает, потому что "везде так",  потому что "я не при делах", - это ни хорошо и ни плохо, а лишь свидетельствует о том, что Сознание спит беспробудно, у человека нет никакой связи с Душой ... 

Тут и речи не идет ни о Духовности, ни об Эзотерике - а всего лишь в том, что человеку нужно решить какие-то свои локальные цели: денег, здоровья, отношений ... то, что - вполне доступно людям в Социальных Договорах более нормальных стран, где нет такого тотального и полнейшего подавления всего живого... 
 
О чем несколькими постами выше великолепно высказал Философ.  
 

Я на протяжении уже лет, этак 20, анализирую Философские аспекты Договоров на опыте современной поп-эзотерики (каббалы, магии и прочего), а в последние 8-9 лет - на опыте этого Проекта.
Основной вывод, к которому я пришёл - это полная лживость современного человека (особенно в совковом социуме) и подмена понятий.
Человек не может честно сказать - чего именно ему не хватает в жизни.
 
Уже в этом, заложена некая Психиатрическая, или Психологическая проблема.
Человек не может сам определить для себя, что именно ему нужно - деньги, секс, развлечения, знания, действия...
Мы не видим подобного в демократических странах,- там каждый человек знает, что конкретно ему нужно и именно этим занимается.
 
Поэтому, вся проблема поп-эзотерики на пост-советском пространстве начинается с воспитания людей в очень патологичном Договоре.
Можно разобрать по косточкам всю проблематику этого Договора - но это уже отдельный разговор.
....
 
В результате такого лживого воспитания и образования, появляются люди, совершенно не умеющие жить, оболваненные и сбитые с толку,- а в  результате, ещё и больные, ибо Сознание определяет Здоровье и человек с искорёженным Сознанием здоровым не будет.
Когда такие адепты случайно попадают на наш Проект,- то они сталкиваются сразу с двумя новыми Договорами,- с Социальным Договором демократической и духовной страны, а также с Эзотерическим Договором.
Эзотерический Договор им совершенно недоступен, не восстребован и не нужен изначально,- ибо человек должен иметь Потребность и Качества Души (Сознания)  для реального занятия Эзотерикой.
 

 
Хотела бы также напомнить в этой теме, статью психолога, описывающую именно это,  выложенную у нас на сайте несколько ранее: 
Последний раз редактировалось Ora Ср июл 27, 2016 4:55 pm, всего редактировалось 1 раз.
Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


"Путешествие в Икстлан"
Нет возврата к тому, от чего ушел.
Свобода — это приключение, которому нет конца...

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

#23 Сообщение Философ » Вт сен 06, 2016 4:33 am

В качестве прекрасной иллюстрации к теме Договор Страны, предлагаем посмотреть фильм:   В Лучах Солнца о Северной Корее...
 
В фильме прекрасно показано формирование Договора страны с у молодого поколения и удержание всего народа в рамках этого Договора.
Точно также, это происходит и в любой другой стране - реальные законы страны (которые действуют, а не та "липа" которая порой написана в тоталитарных странах), мораль страны, образование, поддерживаемый образ жизни, информация, или заменяющая её пропаганда, и многое другое - формирует Договор, Мир человека в данной стране.
 
Далее, человек распространяет этот свой мир (Договор) на все остальные страны, не имея возможности понять и, даже, допустить, что в другой стране действует иной Договор, и что там всё обстоит иначе...
 
Полным гротеском звучит последняя сцена фильма:

 

За все время съемок нам удалось только однажды задать Син Ми вопрос без присутствия наших сопроводителей.

Не из сценария.


Переводчик: - Син Ми, теперь ты пионер. Чего ты ожидаешь от своей жизни?


Син Ми: - Когда ты вступаешь в пионеры, ты вступаешь во взрослую жизнь. Ты берешь на себя ответственность за свои ошибки. И ты думаешь о том, что ты можешь сделать для уважаемого вождя...
***девочка начинает плакать...


Режиссер переводчику: - Постарайтесь ее успокоить. Скажи что всё будет хорошо. Не надо плакать.


Переводчик: - Не плачь. Думай о чём-то хорошем.


Син Ми: - О чём?


Переводчик: - Ну о чём-то красивом..


Син Ми: - Я не знаю...


Переводчик: - Вспомни какое-то хорошее радостное событие, которое ты пережила...


Режиссер: - Пусть может стишок расскажет.

Переводчик: - Или можешь рассказать стишок...


Син Ми: - Рассказать? ....


Я вступаю в славные пионеры,

Основанные великим генералиссимусом Ким Ир Сеном,

Освященные великим полководцем Ким Чен Иром

И ведомые великим предводителем Ким Чен Ыном!

От лица всех пионеров я клянусь,

В соответствии с учением великого вождя

Думать и действовать, продолжать великое дело революции чучхе.

И быть верным резервистом

Нашей сияющей социалистической родины.

Я клянусь.

 

 
Ребёнок настолько оболванен бесконечной пропагандой, ложью и лицемерием,- что это уже стало её жизнью - ничего другого в жизни этой девочки уже нет.
У неё с рождения подавлено всё - детство, личность, духовность, мышление,- всё это подменено социальной пропагандой.
 
Поэтому, когда её просят что-то сказать, или о чём-то хорошем подумать,- то ей просто нечего и не о чем...
А единственный стишок, который есть у неё в списках Памяти - это всё та-же самая заложенная туда пропаганда...
 
Как человек в таком Договоре может что-то чувствовать, любить, сострадать - никак... это уже просто био-робот, выполняющий программу партии и правительства страны...
 
Этот фильм очень наглядно показал уничтожение Личности и Души в тоталитарном Договоре.
 
В жизни всех этих людей - абсолютно всё - одна сплошная ложь.
Они не работают на тех работах, которые показаны в фильме, не живут в той квартире, которая показаны в фильме, не едят ту еду, которая показана в фильме,- не живут ту жизнь, которая показана в фильме.
 
Каждый их шаг - контролируется и каждое их слово им подсказывается,- и при всё при этом, они считают, что живут в самой замечательной стране,  с самым мудрым вождём... а все вокруг, и, в первую очередь, "америкашки" не боролись за их свободу, которую им удалось отстоять в Южной Корее,- а стремились "что именно с ними сделать" ?
 
Что ещё можно с ними сделать - когда они уже полные рабы...
 
И чем это отличается от отношения к Америке в Российском Договоре,- может быть уже пора увидеть факты, а не только пропаганду ?
Две Кореи - Южная, свободная, демократическая - выходит на ведущие места в мире по технологии (вспомните авто, гаджеты, бытовую технику), по уровню жизни,- и Северная - нищая, голодная, убогая...
 
Один народ, одно место на Земле,- вся разница лишь в Договоре Страны.
Последний раз редактировалось Философ Ср сен 21, 2016 4:38 pm, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Аватара пользователя
Ora
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm

Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

#24 Сообщение Ora » Ср сен 21, 2016 5:29 pm

Хотела бы также высказаться по поводу фильма "В лучах солнца" о КНДР - о котором, написал Философ постом выше...
 
На протяжении просмотра всего фильма, было ощущение "сюрреалистичности" происходящего в кадре, абсолютной невозможности, как в каком-нибудь пост-апокалиптическом художественном фильме, однако это задокументированная сегодняшняя реальность - мира, Договора в котором живут все эти люди... 
Я поняла, что сюрреалистичность происходящему придает - один главный момент ...  а именно - не просто ложь, а манипуляция информацией, переписывание и искажение фактов, абсолютная не-логичность выводов.
Важно то, что для не-мыслящих людей зафиксированных в таком Договоре -  все это, априори, является естественной нормой...

Это справедливо к любому человеку, когда он не видит и не ощущает что он живет внутри определенного Договора, не видит и не ощущает то, что снаружи очевидно абсурдно...

 
По-моим наблюдениям и выводам - именно это основная характеристика всех тоталитарных Договоров. Глобальнее это - основа всех Социальных Договоров, просто на примере тоталитарных Систем это наиболее очевидно...

Вот почему ...

 
В Эзотерической Философии, мы говорим о том, что есть только две системы Договоров:
  • Договор Света Творца -  Единобожия

    и
  • Социальный Договор  - Идолопоклонства (Язычества)
На примере фильма, можно очень хорошо осмыслить почему абсолютно все социальные идеологии - не важно религиозные или светские, по сути являются Идолопоклонством.
 
КНДР - страна "победившего социализма", абсолютно атеистическая страна, где даже на уровне слов нет таких понятий как "Творец, Бог, Душа, Религия".

И тем не менее по факту, вся эта материалистически-атеистическая система -  является культом поклонения.

Вождь-Лидер в такой системе -  и есть тот "божок", которому поклоняются.


Например даты дней рождений вождей, приравненные к главным праздникам носят названия:

День Солнца -  День Рождения Ким Ир Сена

День Луны -  День Рождения Ким Чен Ира


Или их эпитеты  - Солнцеликий, лучезарный и прочее и прочее...


Весь фильм -  это проходит красной линией сюжета: огромная секта "верующих" в  божков, со своими ритуалами, с привязкой к языческим культам - при том что замешано все это на атеизме!, то есть полном отрицании какого-либо Бога, Создателя... 

Но не задающихся ни на секунду вопросом, не подвергающих хотя бы толике сомнения все то что происходит с ними и вокруг них...
 
По-моему абсолютно уникальная возможность увидеть со стороны абсолютно идеальный, можно сказать эталонный образец того, что мы называем лицемерием в любом Социуме. 
Когда между словами, чувствами и действиями - лежит пропасть...


Наверняка, всякому нормальному человеку,  - после просмотра фильма будет думаться, что этот "абсурд" исключительно удел Северной Кореи ...

Но нет, Договор "Совка" -  СССР, который никуда не делся, абсолютно такой же...


На сайте, добавлена пара материалов на эту тему
  • "Эпидемия" памятников Сталину - возрождение культа личности (подборка материалов, 2016)
  • Иконы Сталина
Не важно что внешние декорации и слова, тут будут другими вроде бы другими: типо сейчас это демократическое государство, типо православная страна...

Суть Договора ровно та же: общий уровень мировосприятия людей - потребность в кумире-идоле, готовность верить в любую догму, в любую чушь - в силу инфантильности сознания и полной неготовности нести ответственность за себя и свою жизнь ...

Без капли зачатков чувствования, не говоря о  мышлении...


Суть Идолопоклонства -  в отрицании Творца и идеи Творения, в наличии какой угодно Догмы - объявляемой единственно верной объективной истиной в последней инстанции...

Если экстраполировать это на Социальные Договора других стран - в разной степени, все они будут аналогичны по этой грани...: человека фиксируют в определенной картине мира - вкладывая в него определенный набор "знаний", реакций и так далее ...

То что на Проекте, называем уровнем людей "веры", не важно во что или в кого: в Иисуса, Сталина, Ким Ир Сена, Путина, коммунизм, теорию эволюции  или палеоконтакта и внеземных цивилизаций ...
Последний раз редактировалось Ora Пт окт 07, 2016 6:33 am, всего редактировалось 1 раз.
Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


"Путешествие в Икстлан"
Нет возврата к тому, от чего ушел.
Свобода — это приключение, которому нет конца...

Аватара пользователя
Ora
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm

Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

#25 Сообщение Ora » Пт окт 07, 2016 2:17 pm

В продолжение обсуждения фильма выше -  "В лучах солнца", попался примечательный комментарий. Добавлю что он написан человеком, рожденным и прожившим часть жизни в СССР, а сейчас проживающим в Израиле.
 

Источник

 

Посмотрела "В лучах солнца" Виталия Манского и не могу избавиться от одной мысли. Это не про Северную Корею кино. Это про нас кино.
Ведь мы все, кто родились в СССР, прошли через эту мясорубку. Все! В садике, школе, дома, на работе. Нас всех изуродовали. Мы все побывали в пасти у этого чудовища и это не могло пройти даром.
А значит это будет очень самонадеянным сказать, что я уже не советский человек. Советский. Вся эта муть которая лилась нам в уши, все эти клятвы пионеров, все эти бесконечные галстуки, линейки, съезды, политинформации, лживая искаженная история, дедушки ленины с кошмарными хранилищами мертвых и очередями к ним и прочий смрад это все впечатано в нас навсегда как бы ни хотелось обратного.

Мы все отравлены этим.

 
И отъезд из бывшего СССР решает проблему токсичной среды в которой это все продолжает существовать, но не лишает проблему того, что это сидит глубоко внутри и может вылезти тогда когда и не ждешь. Невозможно жить в этом и не измениться. Нас всех сломали раз и навсегда. И никакого иммунитета против этого нет. Разве что у единиц. Все остальные- инвалиды. Нам в детстве отрезали кусок души , поместив в токсичную, лживую и разрушающую среду в которой все врали и учили врать. И в которой все боялись. И учились выживать, а не жить.
 
Поэтому нам так тяжело улыбаться. Во всем мире нас вычисляют по настороженному взгляду, по напряженному выражению лица, по ноткам в голосе,по тому, что мы действительно не умеем улыбаться.

И даже десятки лет в нормальном мире не в состоянии с этим справиться. Можно научиться жить без амутированого кусочка души, но обратно его уже не вернуть.

Очень страшно смотреть этот фильм.
Местные израильтяне посмотрев фильм сказали мне, что не могут поверить в то, что люди могут так жить. И господи, как же я им позавидовала!

Я не просто поверить могу, я так жила! И самое страшное- верила в то, что это нормальная жизнь! И это не могло не поменять меня. Этот чудовищный эксперимент на живых людях который продолжается до сих пор. И да, мы уже не там, но оно в нас! "Перед лицом своих товарищей торжественно клянусь! " Помните как дальше?

 
Совок жив и процветает. Он в каждом из нас, кто там вырос, кто застал даже обломки, они все равно токсичны. Мы все токсичны.
Мы не знаем жалости, мы не понимаем что такое эмпатия, мы с легкостью покупаемся на идеи патриотизма и с легкостью начинаем ненавидеть предложенных врагов, среди нас много расистов и мы не видим ничего страшного в ксенофобии, мы не умеем дискутировать и не умеем слушать оппонента ,нас учили слушать радио, нас не учили общаться, нас учили верить и не учили проверять , нас научили бороться с врагами и бить и не научили договариваться, нас научили быть верными и не научили сомневаться. И нас не учили жить, нас учили ходить строем, быть частью чего-то, принадлежать чему-то - идее, стране, вождю. Многие так и не могут с тех пор быть сами по себе. Они просто поменяли идею, страну и вождя.
 
Можно ли от этого избавиться? Наверное. Если постоянно себя контролировать, вытравливать как только проклюнется, следить за каждым своим словом и реакцией, общаться с нормальными здоровыми людьми выросшими в нормальной среде, читать, смотреть, учиться жить в нормальном мире как это делают на курсах реабилитации те, кто смог сбежать из Северной Кореи.

И не бояться об этом говорить. Как о тяжелой болезни.

Здравствуйте, я Ольга. Я родилась в СССР. Я больше не хочу быть советским человеком, но боюсь что это невозможно.
 
Название фильма: В лучах солнца

Оригинальное название: Under the Sun

Год: 2015

Жанр: Документальный, политика, общество, семья

Режиссер: Виталий Манский

Производство: Чехия, Россия, Германия, Латвия, Северная Корея

 
"Улыбайтесь! Вы должны улыбаться!У вас слишком печальные лица! Более радосто. Вы же можете это более радостно сделать.И патриотично! Готовы? С выражением патриотизма! Улыбайтесь! "

 


 
Напомню еще раз, статью психолога, описывающую именно это,  выложенную у нас на сайте несколько ранее:   
 
По поводу реакции-комментария, предложенного в теме, на мой взгляд он интересен сразу по нескольким моментам.


Автор комментария по сути (используя другие слова) -  описывает то, что мы называем Договором.


Четко констатируя суть того, что происходит в КНДР,  она говорит о том что "совок"-СССР, его приемник современная РФ, абсолютно аналогичен. Это: подавление в человеке всего живого, подмена ценностей, воспитание на страхе и агрессии, ложный патриотизм, неумение чувствовать, сопереживать.

 
Самое главное, к чему она пришла в процессе своих наблюдений и рассуждений, это то - что избавиться от этого состояния, просто так, и даже сменив страну  - не возможно.
 
А это и есть та сама, пресловутая, "Смена Договора".


Это то, о чем идет речь на Проекте  -  поскольку Договор, в котором человек прописывается и фиксируется в процессе воспитания и образования, составляет в итоге  весь "мир" человека.
Но что такое мир для человека? Текст выше очень хорошо поясняет этот момент:  это все, абсолютно все наши алгоритмы поведения, идеи в которые мы верим, реакции, состояния, цели и смыслы жизни... - то есть вообще все что из себя представляет человек и вся его жизнь...


Второй момент, в том - что это осмысление, является примером наличия  у человека уровня, когда он воспринимает-чувствует сердцем и способен мыслить.

Когда в человеке уже проявлен уровень человеческих потребностей...


Напомню, последние посты Философа раскрывающие тему двух уровней Души в человеке: Животной и Человеческой, которые собраны под иллюстрацией "А есть ли Смысл Жизни?...."
 
На проекте от многих адептов частенько звучит вопрос: "я хочу поменять Договор на Эзотерический, как это сделать?" и тому подобное...

Этот комментарий, прекрасно поясняет ответ на такие вопросы: Никак. 

Почему?

Именно потому что, пока сам человек  не знает "Зачем ему это", пока сам человек не чувствует и не видит, что его не устраивает в его мире на уровне человеческих потребностей. То есть пока сам человек, как автор этого комментария  -  не приходит к пониманию того, что вся его жизнь, сам он, все его мысли-чувства-реакции-вера - всего лишь отражение той "идеологии" в которой он вырос. И человеку тошно с этим жить... со всем враньем, лицемерием, ханжеством ...


То есть сначала -  человек имеет Потребность, проявленную в его Бытии, а не наоборот.


Нужно понимать и то, что эта "Потребность"  - не планка к которой нужно стремиться ради соответствия чему-либо, а то что есть. То есть - лакмус который может помочь разобраться, нам работающим на Проекте, каждому в самом  себе.


Как пример этого комментатора - пришедшего к пониманию и осмыслению всей своей жизни, Договора страны, своих потребностей, не под чьим-то влиянием  - а просто потому что иначе человек жить уже не может ... и если этого нет - значит уровень проявленности Человеческой Души пока попросту отсутствует.


Когда он проявлен, это проявляется в Бытии, в том числе и в понимании того, что для изменения себя  - нужно приложить сверх-усилие изменив весь, абсолютно весь свой "мир", отказавшись от всего что ты о себе думал до этого....


Говоря языком Эзотерической Философии - отказавшись от любого образа себя, от той субличности которая была взрощена и зафиксирована в Социальном Договоре...

Других вариантов нет.



 
Последний раз редактировалось Ora Пт окт 07, 2016 5:34 pm, всего редактировалось 1 раз.
Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


"Путешествие в Икстлан"
Нет возврата к тому, от чего ушел.
Свобода — это приключение, которому нет конца...

Аватара пользователя
Bastet
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2016 6:06 pm
Откуда: Владивосток, Россия

Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

#26 Сообщение Bastet » Сб окт 08, 2016 3:31 pm

Наверное по теме.
Кроме России я нигде не жила, поэтому если кто знаком с благотворительностью в Договорах других стран, буду рада услышать мнение. 
 
На прошлой неделе один из Адептов, узнав, что я работаю в сфере "благотворительности", заметил, что в рамках России это весьма непростая задача.
Я конечно же согласилась, аргументируя, что да, действительно тяжело всё это продвигать у нас тут. 
 
И только сегодня у меня начал складываться пазл, что собственно не так в моей работе. Это как раз по теме социальных Договоров. 
Я думаю, с этим сталкивается любой общественный или благотворительный фонд буквально на первых же порах своей работы.
Неважно, собирает ли он по 100 руб. с человека или по 10 млн.
 
Первым делом необходимо красиво оформить страничку на сайте, на которой будут красоваться будущие спонсоры. Проработать не менее красивые предложения потенциальному спонсору взамен на деньги. Если дело касается малых сумм, то побольше в постах "кровь-мясо", чтобы "зацепило".
Если не будет этого, то сухие факты никого не заинтересуют и соответственно человек не переведет эти несчастные 100 руб. и т. д.  
Работа в этом направлении очень масштабная и как я уже знаю из практики - основополагающая. 
 
После этого начинают поступать средства. Повторюсь, суммы не важны.
Не важно также и направление деятельности. Животные, дети, серьезные комплексные социальные проекты.. везде одно и то же.
 
После этого строится красивая статистика, как же наше общество меняется и стало наконец-то думать о "благотворительности", а значит и о "добре".
И никто не думает о том, что причины этих переводов всегда одни и те же:
 
1. Благотворитель делает перевод ради создания бренда имени Себя
2. Благотворитель особо не светится, но обязательно думает о том, что "в следующей жизни зачтется" и "я воспитанный современный человек, весь запад участвует в благотворительности, чем я хуже"
 
Всё. Других вариантов просто не существует. Людям нужен обмен. 
Просто сделать Добро ради Добра - не научены, не умеем, не хотим.
 
Я сегодня над этими мыслями даже рассмеялась. Может быть от бессилия, может быть от ужаса
Даже если я завтра на сайте напишу, что мол "Ребят, давайте реально творить Добро ради Добра. Больше никаких нимбов над вашими головами не развешиваем." 
Добра мы снова не получим. Ведь останется вариант "в следующей жизни зачтется" ))) А с этим железным аргументом вообще не поспоришь) 
 
Получается, у всех фондов страны всегда стоит одна из задач: трансляция идеи ДОБРО В МАССЫ.
А по факту, получаем такой же суррогат, какой описывается во всех постах выше. 
Последний раз редактировалось Bastet Сб окт 08, 2016 3:39 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

#27 Сообщение Философ » Сб окт 08, 2016 3:45 pm

Вы описали чисто ЧСВ-шную, Эгоцентричную социальную деятельность под вывеской Благотворительность.
 
В нормальных странах не нужна никакая вывеска и никакая реклама - если есть социальная проблема - то о ней сообщается и даются координаты - как можно помочь...
И те, кто реально желает и может помочь - просто помогают...
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Аватара пользователя
Sergey80
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт сен 27, 2016 1:50 pm
Откуда: Россия, Нижний Новгород

Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

#28 Сообщение Sergey80 » Сб окт 08, 2016 5:14 pm

 а "нормальные" страны это какие? есть примеры в современном мире?

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

#29 Сообщение Философ » Вс окт 09, 2016 7:33 am

Нормальные страны - это все реально Демократические страны - не тоталитарные.
Страны с реальной свободой слова, печати, с независимыми СМИ и судами.
 
Где СМИ освещают события с различных сторон, а не поют оду диктатору.
 
Страны с реальной выборной системой руководства и с постоянной сменой власти.
Страны, где законы существуют для всех одинаково, и где с руководителей спрашивается больше, чем с рядовых граждан.
Где за любое нарушение закона должностным лицом, которое выявлено СМИ - под суд идёт должностное лицо, а не корреспондент. 
 
Страны, где Парламент не является автоматической печатью диктатора, а реально представляет все слои общества и контролирует деятельность президента, или премьер-министра, не позволяя ему пороть отсебятину.
 
Страны, которые не переписывают постоянно свою историю в угоду нового правителя, а бережно её сохраняют и учат.
 
Страны, из которых не бежит интеллигенция, и в которых не убивают политиков и корреспондентов.
 
Страны, которые воспитывают детей в духе свободы и демократии, учат их мыслить,- а не промывают мозги и не забивают сознание спланированной пропагандой...
 
Страны, которые учатся на своих уроках истории и исправляют допущенные ошибки, а не утаивают их.
 
И таких стран - немало...
 
А то что вы сами этого не видите и не понимаете,- говорит лишь об одном - о полной неспособности мыслить самостоятельно и о полной и успешной промывке ваших мозгов.
Последний раз редактировалось Философ Вс окт 09, 2016 7:42 am, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Аватара пользователя
Син
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2016 3:41 pm
Откуда: Сочи, РФ

Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

#30 Сообщение Син » Вс окт 23, 2016 11:13 am

Наблюдение и анализ Договоров разных стран, на контрастах, разбираю и описываю увиденное.
 
Хочу разобрать отношение к "старикам", самовосприятие "стариков" в России и в Ю. Корее.  И ещё несколько вещей.
 
Работал на морской ферме, на работе как физически так и морально тяжелой. Нудный, тяжелый, долгий труд. От рассвета, до заката. Работал и жил в корейской семье, собственно сами корейцы и были сами себе хозяевами. Их лодки, их бизнес, их жилье. Сначала, они показались мне, взрослыми людьми, лет под 50 быть может. 
 
В бригаде со мной, было ещё несколько крепких молодых парней. Все вместе мы и корейцы, выходили в море и работали. Корейцы работали на равне и даже активней чем молодежь. Это вызвало некое удивление и уважение. Особенно когда я узнал, что им не 50, а по 71 (жена) 74 (муж) лет.
 
Удивился я потому, что привык в России, в 50, ты человек воспринимается уже как бы "лишним", "мусором", "бесполезным". Как только наступает пенсия, а это если не ошибаюсь к 55 в России, наша страна как бы намекает человеку - тебе пора умирать, ты больше не для чего не нужен, тебя выпили досуха - ну и люди с этим покорно соглашаются и когда кончается период "пока человек может пахать", он просто теряется и чувствует себя никому не нужным, а жизнь ощущает бессмысленной. Это я сужу по личным наблюдениям за людьми такого возраста в России. От таких людей часто можно услышать, что им нечем заняться, можно увидеть их слоняющимся без дела по городу или сидящими на лавочке возле дома, крехтящие, слабые, на последнем издыхании существа.
 
Что же я вижу тут, в Корее? Я вижу (в 74!) полноценных активных людей. Да у них старые тела, но они занимаются любимым делом, находятся в хорошей физической и психологической форме. В Ю. Корее, насколько мне известно нет пенсии - т.е. у людей нет какой-то безрассудной слепой надежды на гос-во как в России. У них есть уверенность на себя и на то, что они сами построили, старых людей в Ю. Корее кормят (помогают) их дети, а так же они сами себя продолжают и кормить и поить и обеспечивать, если могут - а они могут, потому как не позволяют навешивать на себя ярлык "старый человек" (словно старая ненужная вещь). 
 
Отдельно хочу взять жену нашего хозяина. Она успевает просыпаться и готовить в 4:30 утра перед работой, а так же в 17:00 после работы. На всех, много и вкусно. 
И после работы, все эти люди сидят не запаханные и выжатые как лимоны, не злые и уставшие, что я так часто наблюдаю в России (даже когда люди идут по улицам). Я вижу людей просто счастливо вкушают пищу и разговаривают о каких-то корейских штуках. Это при очень тяжелом и длинном рабочем процессе. Они не жалеют себя - вместо этого, они полноценно живут. И в 71, и в 74 - это люди которые занимаются своими делами.
 
В Корее очень уважают возраст. При знакомстве у тебя сначала спрашивают не имя, а количество лет. Чем ты старше - тем к тебе уважительней относятся. Грубо говоря - чем тебе больше лет, тем больше привилегий ты получаешь - и не на словах, а реально привилегий, начиная от мелочей, заканчивая более серьезными вещами. Здесь человек чем старше, тем мудрее считается (более опытней), а не чем старше - тем старее, как это воспринимается в России. И это ощущается именно в качестве жизни людей в возрасте - чувствуется, что это люди, такие же люди, просто со сменившимися интересами. В России же, пожилые воспринимаются как отработавшие машины. 
Более того, корейцы так относятся не только к "своим" но и иностранцам и даже нелегалам наемным рабочим. Грубо говоря, 30 летний дядя будет подносить кофе 35 летнему дяде - и это тут считается нормальным. Это я к тому - что уважение к старшим, тут реально работающее правило, а не пустой звук.
 
Ещё интересный момент, тут в автобусе не уступают место людям в возврасте. Если заходит женщина, лет 60, и ты попробуешь уступить ей место - она оскорбиться, почему это ты ей уступаешь место? Тут это считается не уважением, это как прямым текстом сказать - ты старая, еле ходишь, на садись а то тебе помирать скоро. В России как вы знаете, все наоборот. Потому у нас люди в возрасте - уже как бы и не люди, а существа которым уже пора на "покой" - Договор страны обязывает, а покой у нас - если не трудоспособен, давай по скорей умри, все равно тебе заняться больше не чем.
Тут же старики - никакие не старики.
 
Старик - это выдуманное понятие, которые есть в России и наверняка ещё во многих странах - старик это состояние внутреннее, иллюзия, списки страны. Не зря говорят, что можно быть стариком и в 20. 
В Корее, есть люди и эти люди живут и работают. Им стукают года - но они после этого не переходят в какие-то касты смертников. Просто меняются сроки - но жизнь продолжается и опыт продолжает нарабатываться.
 
 
И второй интересный момент, касательно того, как в Корее все организованно.
 
Объехав всю Корею от одного края до другого, я не увидел нечего кроме плосткой местности, отсутствия каких-либо ресурсов (по сравнению с Россией, где их в тысячи тысяч раз больше) и кучи теплиц, заводов, фабрик, ферм. В Ю.Корее нет ничего! И все же они сверхпроцветающие люди, с очень приличным среднем уровнем ЗП и условиями жизни. Казалось бы, как? Почему? В России есть все - и ничего нет. А в Ю. Корее ничего нет - и все есть. Из мусора в Корее - делают многомилиардный бизнес и почти всю продукцию. Из пустынных местностей - процветающие фермы. Заводы производят качественное оборудование для всех сфер жизни.
Сравния с Россией я вижу колосальную разницу в миропостроении и мировосприятии соответственно.В первую очередь, это то, что в России не умеют взращивать или строить, в России умеют воровать и продовать ворованное (это на примере ресурсов, хотя конечно же распространяется на все сферы жизни). На территории России огромное количество ресурсов, но в России нет необходимого интрумента (качеств), чтобы с этими ресурсами сделать что-то человеческое. Можно только взять, своровать (у самих же себя, у своих соотечествеников у своей родины) продать и самому навариться, сделав хуже самому себе (стране в который ты живешь и людям вокруг. Вместо того, чтобы взращивать и строить, Россия отбирает, ворует и т.д.
 
Корейцы же, из мусора и веревок, например, построили огромную кучу ферм по производству морских водраслей - и не убивая целой кучи животных, не воруя и продавая ресурсы, обеспечивают всю Корею, всех своих соотечествеников качественной, недорогой, не насильственно добытой натуральной продукцией, которая ко всему ещё и позволяет организму оставаться здоровым.
 
В России мусор выкидывают "с глаз долой", куда-нибудь на другой конец города, своего же города и своей же земли - лишь бы не видеть и не нюхать его сегодня.
В Ю. Корее же, нет мусора - есть материал, который они перерабатывают и использует как втор сырье - отсюда и огромная польза и выгода для страны + не загрязнение планеты, нашей кормилицы. 
Последний раз редактировалось Син Вс окт 23, 2016 11:36 am, всего редактировалось 1 раз.
Слушай сердце

Ответить

Вернуться в «Архив Форума: Обсуждение тем Исследований Древнего Эзотерического наследия в Центре»