Новости Центра Изучения Эзотерического Наследия и Развития Сознания - www.esoteric4u.com
    • Мы разместили новую вводную статью на главной странице нашего сайта.
      В которой отображено наше текущие восприятие и отношение к вопросам Философии Эзотерики, происходящему в современном Социальном мире, а также смыслу и цели человеческой жизни в этом мире.

    • Обращение за помощью в группу "Практического Эзотерического Целительства в канале Рейки" под руководством Оракул. Подробности здесь.

    • Беседа на тему "Договор Проекта и Философия Эзотерики". В Центре направлением Развития Сознания, Модели Мира, Исследований Древних Текстов занимается - Философ. Для того чтобы побеседовать с Философом, пишите на нашу почту, с темой письма "Беседа с Философом".

    • 2020 год. На сайте открыт новый раздел в Меню "Эзотерическое Наследие": Философия Эзотерики - Договор "Утраченного Завета", наши материалы с 2020
      На данный момент, в это разделе мы выкладываем актуальные материалы с нашего форума, называя их "Главами" без определенного порядка, которые в последствии могут быть объединены в новую книгу посвященную теме раздела.

    • По всем возникающим вопросам, в том числе по нашим исследованиям, можно писать на почту Мастеров Центра: esoterica4u@gmail.com

    "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    Сообщение
    Автор
    Аватара пользователя
    Философ
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1363
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
    Откуда: Израиль
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #41 Сообщение Философ » Сб янв 07, 2017 9:36 am

    Изображение

     
    Выложили на нашем сайте подборку высказываний различных известных людей различных стран и эпох о России и о Русском Народе,- точнее сказать о Российском Народе, или о Договоре Страны,- ибо ничто, никакой народ, не существует сам по себе,- а всегда управляется каким-либо Договором,- имеет определённую фиксацию Точки Сборки и соответствующую ей Модель Мира.
     
    Мы всегда говорим, что в каждом Договоре реализуются законы, специфичные для данного Договора, и никакие иные законы из других Договоров, в данном Договоре реализоваться не могут,- они будут искажены, извращены, выхолощены и превращены во всё те-же законы данного Договора но с названиями, взятыми из других Договоров...
     
    На примере истории России, можно отследить несколько таких попыток привнести в Договор страны реалии других Договоров.
     
    Первая значимая попытка - это насильственное Крещение Руси - попытка привнести в Российский Договор - Еврейский Договор Завета - Законы Моисея.
    Что из этого вышло, чем и как Российское Христианство отличается от Законов Моисея - каждый мыслящий человек может увидеть, отследить и осознать сам.
     
    Российское Христианство приняло полностью вид и форму Договора Страны и в нём действуют не Духовные Законы, данные на горе Синай,- а законы страны, прекрасно описанные на протяжении веков в статье по приведённой выше ссылке...
     
    Вторая попытка привнести в Договор России нечто, взятое на Западе, в Договоре западных демократий - был Коммунизм,- идея крещённого немецкого еврея Маркса.
    Но, именно в России, извращённый марксистский "коммунизм" сходу принял вид и форму Российского Договора,- с культом личности, бесправием, бездуховностью и прочее... в полном соответствии со всем сказанным в статье, описывающий базовые черты Российского Договора...
     
    Аналогичное произошло на глазах нынешнего поколения,- когда, волею "добрых царей" было сброшено иго Коммунизма и страна попыталась встать на путь развития Западных Демократий,- который сходу принял вид и форму Российского Договора и превратился в очередной культ личности, бесправие, воровство и прочее, прекрасно описанное в приведённой статье...
     
    Эти примеры лишь объективируют то, о чём мы здесь говорим,- основой всей жизни человека является Договор Страны, ив этом Договоре действуют свои законы.
     
    Невозможно изменить Договор страны, привнеся в него что-либо из других Договоров,- всё привнесённое будет сходу опошлено, выхолощено и встроено в Договор Страны.
     
    Единственный путь изменить Договор страны - это сменить Договор,- разрушить старый Договор и, работая с Мастером, выстроить новый Договор,- но, для этого необходим реальный Мастер, находящийся в ином Договоре.
     
    Мы видим такие примеры смены Договоров страны на горе Синай, когда сам Йеhова выступил Мастером для смены Договора Народа Израиля.
     
    Мы видим такую смену Договора страны по окончании Второй Мировой Войны,- план Маршала - когда Америка выступила в качестве Мастера для смены Договоров Японии и Германии,- в результате, обе эти страны занимают сегодня ведущие места в мировой экономике...
     
    Мы видим это также на примере СССР - выступившим Мастером для смены Договоров стран Восточной Европы и Азии, что привел к экономическому упадку, разрухе, лжи, лицемерию, геноциду собственного народа, как мы видели в Камбодже, во Вьетнаме, в Северной Корее, в Маоистском Китае и прочее...  
     
    На этих, очень наглядных примерах, я хотел пояснить нашу мысль о первичности Договора Страны в жизни любого человека, а также, о невозможности самостоятельной смены Договора, как на уровне отдельного человека, так и на уровне страны - без полного разрушения существующего Договора под руководством Мастера, фиксированного в ином Договоре...
     
    То, что в России, кучка интеллигентов, нигде и никогда не работающих, захватила на немецкие деньги власть сто лет назад, свергнув правительство и разогнав парламент,- лишний раз показывает, что без Мастера никакая смена Договора невозможна.
     
    Всё то, что мы видим сегодня - это лишь гротескная копия того, что было до всех переворотов и революций,- мы видим очередной культ личности очередного царя-батюшки, преследование инакомыслящих при полной поддержке народа, узурпацию власти, кучку олигархов, наживающихся на эксплуатации всей страны и сплошное воровство, лицемерие, ложь, подлость, беззаконие,- т.е., именно то, что написано в статье про Договор России на протяжении веков...
     
    Чем это всё отличается от Царя-батюшки и царской охранки,- только ещё большей жестокостью, изуверством и бездуховностью,- когда царская каторга выглядит пионерским лагерем на фоне сталинских и после-сталинских лагерей...
     
    Так оно было, так оно есть и так оно и будет... до полной смены Договора,- называемой, обычное, "народной революцией",- а не очередным захватом власти очередной кучкой людей...
    Последний раз редактировалось Философ Сб янв 07, 2017 1:45 pm, всего редактировалось 1 раз.
    "... удивительное рядом - но оно запрещено..."
    "... за флажки - жажда жизни сильней..."
    В.Высоцкий
     
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
    Марк Твен

    Аватара пользователя
    Ora
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1100
    Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #42 Сообщение Ora » Чт янв 19, 2017 3:49 pm

    На сайте выложена пара материалов:
    • Как в СССР готовились уничтожать евреев
    • МИД РФ принял "дорогих друзей" из ФАТХ, ХАМАС, "Исламского джихада" и других группировок (2017, январь)
     
    15-17 января в Москве в Институте востоковедения Российской академии наук проходят неформальные межпалестинские переговоры по восстановлению национального единства, в которых принимают участие представители палестинских организаций, многие из которых признаны в США и ЕС террористическими, но не признаются таковыми в России.
    На переговоры прибыли представители следующих движений и группировок: "Организация освобождения Палестины" (ООП), "Движение за национальное освобождение Палестины" (ФАТХ), "Исламское движение сопротивления" (ХАМАС), "Палестинский исламский джихад", (ИД) "Народный Фронт освобождения Палестины" (НФОП), "Демократический фронт освобождения Палестины" (ДФОП), "Палестинская национальная инициатива", "Коммунистическая партия Палестины".
     
    Департамент информации российского МИДа публикует текст вступительного слова Лаврова, прозвучавшего на этой встрече:


     
    "Уважаемые гости, дорогие друзья, мы рады приветствовать на встрече в Москве представителей большинства, если не всех, отрядов наших палестинских коллег. Из регулярного общения с российскими друзьями вы знаете очень хорошо, что наша страна является принципиальным и последовательным сторонником восстановления палестинского единства, преодоления раскола, который произошел десять лет назад.


    Я думаю, вы все согласитесь с тем, что за этот период можно было не раз убедиться, что отсутствие единства негативно сказывается на решениях палестинской проблемы. Мы убеждены, что для реализации неотъемлемых прав палестинского народа необходимо пойти на непростые, но столько востребованные сегодня компромиссы. В конце концов, вас всех, как мы понимаем, объединяет общая цель создания независимого и жизнеспособного палестинского государства, которое живет в мире и безопасности бок о бок со всеми своими соседями.


    ***

    Израиль относит к террористическим организациям ХАМАС, "Исламский джихад", ДФОП, НФОП, ПФНБ и боевые подразделения ФАТХ. Те же организации (кроме ДФОП) признают террористическими власти США и Европейский союз. Но Россия ни одну из этих организаций к террористическим не относит, несмотря на то, что среди жертв терактов, совершенных боевиками этих группировок, были и российские граждане. Представители руководства палестинских террористических организаций никогда публично не приносили извинений за то, что в результате действий боевиков гибли и получали ранения граждане РФ.

     
     
     
     
    на примере которых, хотелось бы ещё раз затронуть вопрос того, что в Эзотерической Философии подразумевается под словами -  "лицемерие и подлость" в Социальном Договоре, в частности тоталитарном Договоре СССР-России-Совка ...


    Очень примечательная встреча, когда на самом высоком уровне правительства страны -  Министра Иностранных Дел, организуется встреча с террористами, в ходе которой министр обращается к ним "друзья и коллеги"...


    Это пожалуй, единственные "честные слова" во всей речи российского чиновника.
    Поскольку все остальные заявления и декларируемые на словах цели - не имеют ничего общего с реальными действиями и истинной целью страны...


    1. Именно в СССР - впервые  "террор" - то есть прямое физическое уничтожение оппонентов, несогласных, да и просто неугодных власти - был применен, стал и продолжает оставаться нормой на уровне ментальности народа ("враги народа", "пятая колонна" - та же самая риторика которая звучит и наши дни).
     
    • [URLnew='index.php/videos/view-556-poslednee-int ... do-ubiist/]см. материал Последнее интервью Б. Немцова (за 3 часа до убийства, 2015 г.) - о войне в Украине, о преступлениях Россией международного права, о криминальности власти... [/URLnew]
    2. Только в СССР государственная система уничтожила миллионы собственных граждан, выстроив в том числе систему ГУЛАГов - мало чем отличавшихся от немецких конц-лагерей, да и сегодняшняя система наказания осужденных - это те же лагеря с насилием, унижением и ненаказуемыми убийствами...
       

    3. "Идея интернационализма" в СССР, в действительности, подразумевала уничтожение любой самоидентификации разных народностей, и выведение новой породы унифицированного "советского человека": массовое насильственное переселение народов - сотен тысяч и миллионов, в процессе чего погибли десятки и сотни тысяч...
      4. Вся советская система (и во всех государствах где она насаждалась) - строилась и удерживалась только за счет подавления в человеках любого мышления (в том числе уничтожением мыслящих людей), за счет полной беззащитности человека перед государственной машиной, милицией-полицией, судами, за счет тотального страха... взамен чего в таких не способных помыслить людей вкладывалась идея, - о мнимом величии и великой миссии "русского народа"....
       
    5. Истинной целью Договора страны был захват территорий и насаждение своей идеологии повсюду, путем интриганства, разжигания военных конфликтов, - все ресурсы страны нацелены не на улучшение жизни своего народа, а на производство и наращивание вооружения..
      5. Что вылилось в уникальную форму шовинизма, нашими словами Чувства Собственной Важности, свойственную любому человеку фиксированному в таком Договоре - необоснованного превосходства и презрения ко всем другим странам и людям.., без каких-либо вообще реальных результатов хоть в чем-либо...
     
    • что превосходно описано в книге<a data-ipb='nomediaparse' href='http://esoteric4u.com/esoteric-material ... ka-skachat' title="Ссылка">«Путешествие в Страну Зэка»</a> Юлия Марголина, повествующей о реальном положении дел в СССР глазами палестинского еврея, ставшего заключенным ГУЛАГА в 40-х годах
    • <a data-ipb='nomediaparse' class="bbc_url" href='http://esoteric4u.com/esoteric-material ... rejkhstaga' title="Ссылка">От рейхстага до рейхстага (В. Яковлев, 2016)</a>
    Теперь, относительно еврейского вопроса в этом Договоре:


    5. Антисемитизм в СССР был прописан на уровне государственной системы (пятая графа, ограничения при поступлении в ВУЗы  и т.д.)  
    6. Евреи не имели права на выезд из страны, и боролись за него фактически вплоть до развала СССР...
      7. Именно СССР (КГБ) - было одним из идейных вдохновителей и создателей мифа о "палестинцах и палестинских беженцах" - и создания ситуации современного арабо-израильского конфликта... 8. Именно в недрах КГБ зародилась идея "терроризма" как нового метода ведения войны, за счет  - убийств мирного населения в мирное время, террактов, захватов заложников, взрывов в автобусах, общественных местах и т.д.  9. СССР так или иначе поддерживал арабские стран в войнах с Израилем - преследуя цели уничтожения еврейского государства...
    • см. материал <a data-ipb='nomediaparse' class="bbc_url" href='http://esoteric4u.com/esoteric-material ... -1968-godu' title="Ссылка">Что помешало уничтожению Израиля в 1968 году?  </a>- о том, что СССР был готов применить ядерное оружие против Израиля
    10. Практически все арабские лидеры террористических организаций, - воспитывались и пестовались своими российскими кураторами ... Возвращаясь к дню сегодняшнему, - к материалу о встрече Министра иностранных дел "миролюбивого" государства  с лидерами официально признанных во всем мире террористических организаций: цель которых не построение какой-то там "палестины", а уничтожение евреев... 
    Государство в открытую на уровне правительства поддерживает террористов, - на фоне чего риторика о желании "мира во всем мире и дружбы народов"  - для каждого мало-мальски думающего и чувствующего человекам- запредельное полное лицемерие и ложь.


    Именно потом, что идея геноцида людей, в том числе и евреев, который лежит в основе становления и прописывания Совкового Договора - всё-так же легитимный и является нормой на уровне ментальности страны ...


    Из чего -  абсолютно очевидно, что ничего не изменилось, Договор страны остался тем же: Договором безмыслия, подлости и насилия, без проявления каких-либо проявления Духовности: совести, сопереживания, милосердия......

     
    Вопрос, почему же население страны - не видит этих очевидных неувязок между словом и делом, между действиями и результатами?

    Ответ вытекает из осмысления всех предложенных выше материалов .. - в этом Договоре уже уничтожены любые зачатки любого мышления... , вплоть до того, что геноцид и уничтожение людей  - всё еще с легкостью "оправдываются" какими-то мнимыми социальными достижениями -  результатов которых для населения тоже нет..., также как и "терроризм" против Израиля, называется "борьбой за свободу палестинскогого народа".


    Суть в том -  что человек всегда управляется Сигналом Договора, человек фиксированный в каком-либо социальном Договоре - не может и не имеет шансов воспринять этот мир со стороны, не будучи способными помыслить...
    Важнее, понять то -  что все качества и состояния тоталитарного совкового Договора, в полной мере проявленного и сейчас в том, -  что они проявлены ровно также на всех уровнях и в каждом отдельном человеке фиксированном в таком положении Точки Сборки и в такой модели мира...


    И совершенно не важно, какие новые списки знаний будет запоминать человек, и какие новые слова использовать -  его поведение, его состояния, его качества, его мотивация  - весь мир в котором человек живет и проявлен - будет ровно таким же: подлым, лицемерным, полным страхов, лжи и самомнения...
    Последний раз редактировалось Ora Пт янв 20, 2017 5:11 am, всего редактировалось 1 раз.
    Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
    Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


    "Путешествие в Икстлан"
    Нет возврата к тому, от чего ушел.
    Свобода — это приключение, которому нет конца...

    Аватара пользователя
    Философ
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1363
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
    Откуда: Израиль
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #43 Сообщение Философ » Вт янв 31, 2017 3:52 pm

    Попалась на глаза замечательная статья о фантастических книгах в РФ последних десяти-пятнадцати лет.
     
    Очень рекомендую всем, кто пытается осмыслить и понять - что-же такое Договор Страны, как он формируется и как он влияет на жителей страны, прочитать эту статью внимательно и до конца.
     
    Затем, можно будет её обсудить на форуме.
     
    Ниже предлагаю несколько цитат из статьи:
     
    В современной России — впервые в истории мировой литературы — писатели-фантасты массово отказались от футуризма — едва ли не главного элемента фантастического жанра.  Взгляд авторов отныне обращен в прошлое, и не простое, а «альтернативное». Не удивительно, что государственная идеология современной России строится не вокруг направленных в будущее  идей и проектов, а исключительно вокруг славного прошлого. Пресловутое «деды-воевали-взяли-Берлин-можем-повторить».

    Раздувание культа Победы, оно же «победобесие» (ничего общего с Памятью о героях не имеющее) — ярчайший пример упадка современного российского общества. Можно ли  представить, что в далеком 1884-м (то есть, спустя 71 год после взятия русскими Парижа) в тогдашней Российской империи всё вращалось бы вокруг победы над Наполеоном? О войне, конечно же, помнили, Победой, несомненно, гордились. Но не более... В униформу образца 1812 года никто не рядился, флешмобы с массовым ношением (от младенцев до собак) «ополченческих крестов» образца 1812 года (главного символа той войны) не устраивали, на телегах и каретах «На Париж» не малевали...


     
    Причина здесь не в «беспамятстве». Спустя 71 год после Великой Победы над Наполеоном  Российская империя стала одной из динамично развивающихся стран, нацеленных исключительно в будущее. Подданным императора и без старой Победы было чем гордиться. Великое Прошлое превращают в главную идеологию только когда настоящее плачевно, а будущего попросту нет. О настроениях в сегодняшней России очень емко сказано в коротком афоризме: «Раньше нас убеждали, каким светлым и счастливым будет будущее. Сегодня убеждают, каким светлым было прошлое».

     
    ...

     

    Ежегодно выпускаются десятки, если не сотни, наименований книг этого жанра, расходящихся миллионными тиражами, а «попаданцы» давно вышли за рамки просто литературы. Теперь это большая политика и государственная идеология России. С другой стороны — мегапопулярность жанра — яркий и пугающий симптом нездорового психологического  состояния российского общества. Симптом довольно опасный (в первую очередь для соседей).
     

     
    ...

     

    Идея всемогущего попаданца своими корнями уходит в глубинные пласты российского национального характера, описанного в известной сказке про Емелю и Щуку. Напомним ее сюжет: ущербный и ленивый пацан, не слезая с печи, достигает всего, что только можно пожелать, и жену-царевну в придачу.
    Фабула абсолютного большинства попаданческих романов такая же, как в этой сказке. Попаданец или группа попаданцев попадают (вот это тавтологический пассаж!) в прошлое и, пользуясь знаниями, технологиями и артефактами будущего, мигом всех побивахом. Причем, если у Жюля Верна, Герберта Уэллса и у других основоположников жанра главные герои достигают технологического прорыва при помощи собственных талантов и умений, то российские попаданцы выступают исключительно плагиаторами и ворами.

     
    ...
     
    Популярность литературы о попаданцах, помимо прочего,  демонстрирует инфантильность российского общества, где многие свято уверены, что во всех бедах виноваты исключительно внешние силы и их внутренние пособники-предатели. Мол, стоит этих мерзавцев уничтожить, —  и заживем! Нежелание брать на себя ответственность, полный отказ признавать свои ошибки и перенос вины на других — это главные  признаки незрелой, инфантильной личности.

     
    ...

     

    Едва ли не самой эталонной «к Сталину-попаданческой» макулатурой является дилогия Сергея Чекоданова «Майская гроза» и «Летний гром». Книжицы пользуются огромным спросом, вышла даже аудиоверсия этого шедевра. 
    Краткая фабула: главный герой вылетает на спортивном самолете из Москвы 2007 года, но приземляется в 1940-м.  Естественно, дает советы товарищам Сталину и Берии. Пользуясь советами попаданца, СССР отлично подготовился к войне и так ввалил Гитлеру, что уже в августе 1941-го громил немцев на территории Германии (sic!). Одновременно, воспользовавшись информацией из будущего, тов. Сталин начал разбираться с  главным внутренним врагом —  сионистами, которые поданы в качестве врага №1. Кстати, сокрушительное поражение СССР летом 1941-го, случившееся в реальной истории, согласно Чекоданову, тоже целенаправленная диверсия «сионистов».

     
    ...

     

    Если вкратце — евреям нужно было поражение СССР на первом этапе противостояния с Гитлером, чтобы затянуть войну подольше ради получения дополнительной прибыли.
     

     
    ...

     

    Двухтомный опус Германа Романова «Товарищ фюрер» — это уже «духовное» попадалово.
     
    Процитируем только один эпизод — разговор Гитлера-попаданца с Герингом:
    — Ответьте мне на один вопрос, Геринг. Какой народ, кроме немцев, наиболее жестоко пострадал от власти еврейского капитала?
    — Русские! — Геринг тут же рубанул ответ. — Они погубили Россию, и такой же участи чудом избежала Германия!
    — Вы правы, Геринг! Мы всегда дружили с русскими и только два раза воевали с ними, и то по дурости. Фридриха Великого толкнула Англия, это порождение еврейской демократии, но их Петр Третий сам вернул нам Пруссию. Разве мы можем назвать его врагом?
    — Нет, мой фюрер! А в прошлой войне [Первой мировой] Россия сцепилась с нами, проплаченная французским еврейским золотом!

     
    ...

     

    Для чего нужно было ковыряться во всей этой литературной отрыжке и стоит ли вообще обращать внимание на подобную макулатуру? Увы, стоит.  Хотя бы для того, чтобы понять, о чем мечтает значительная часть российского общества, и быть готовым к тому, что эти мечты начнут воплощаться в жизнь.
    Кроме того, есть подозрения, что «альтернативная Ниагара» обрушилась на головы россиян не просто так, а в результате целенаправленного госзаказа. Издание всего этого литературного мусора, скорее всего, даже убыточно, учитывая символические цены на книги подобного пошиба. Можно смело предположить, что часть альтернативной макулатуры финансируется из неких непубличных фондов — в России никогда не экономили на идеологии.
    О том, что «альтернативно-одаренные» авторы часто пишут под кураторством спецслужб, свидетельствует, что в большинстве случаев попаданцы являются (или впоследствии становятся) сотрудниками таких структур, как ФСБ, ГРУ, КГБ, НКВД, «Смерш», ЧК или Отдельный корпус  жандармов. Естественно все эти «конторы» в книгах подаются как символ чистоты помыслов, благородства, патриотизма, справедливости и прочих добродетелей.

     
    ...
     
    Спецслужбы и пропагандисты недаром уделяют большое  внимание  этому жанру. Приключенческая и фантастическая литература всегда пользовалась большим спросом у молодежи и подростков. Лихо закрученный сюжет, крутые герои, отсутствие полутонов. Только благородные «наши» и мерзопакостные «ихние»... Что еще юношеству нужно? Прочитает ли молодой человек пропагандистский буклет — неизвестно. Скорее всего — нет. А вот приключенческий боевик проглотит мигом. Поскольку же в «альтистории» причудливо переплетены историческая реальность с абсолютной выдумкой, то эту выдумку читатель часто принимает за реальность.

     
    ...
     
    P.S. аннотация к книге "Третья Империя", на сайте издательства (источник):

    «Третья Империя» – это подробная, многоуровневая утопия, рисующая перед читателем картину грядущего мира, это книга-прогноз, книга ожидаемых перемен. В 2053 году в результате глобальных войн на политической карте осталось только пять государств, пять стабильных сверхдержав, каждая из которых представляет собой особый тип цивилизации. Россия, раскинувшаяся от Пиренейского полуострова до Тихого океана, – одна из этих сверхдержав. Более того, именно Россия и явилась инициатором переустройства мира.
    Автор этой книги не писатель-фантаст, представляющий читателям очередную модель будущего. Михаил Юрьев – человек серьезный и осведомленный. Успешный предприниматель, в 1992-1995 гг. он был советником Правительства Российской Федерации по промышленности в ранге министра, а в 1995-1999 гг. – заместителем председателя Госдумы РФ. О долгосрочных политических планах и о тенденциях мировой политики Михаил Юрьев имеет куда большее представление, чем средний обыватель. Основываясь на своих знаниях, серьезных прогнозах специалистов и анализе геополитических интересов главных игроков мировой сцены и политического закулисья, автор показывает нам завтрашний день мира во всех его деталях.

     
    Комментарии следующим постом.

     
    Последний раз редактировалось Философ Ср фев 01, 2017 4:08 am, всего редактировалось 1 раз.
    "... удивительное рядом - но оно запрещено..."
    "... за флажки - жажда жизни сильней..."
    В.Высоцкий
     
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
    Марк Твен

    Аватара пользователя
    Философ
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1363
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
    Откуда: Израиль
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #44 Сообщение Философ » Вт янв 31, 2017 4:12 pm

    Комментарий к материалу и цитатам, выложенным постом выше...


    И так, давайте подумаем о том, что же мы видим на примере этой простой и сюжетно-захватывающей "литературы", издающейся миллионными тиражами и распространяющейся за небольшие деньги среди современной, малообразованной и не способной мыслить молодёжи... принимающей готовые Списки и помещающей их в Память...
     
    Всё это происходит наряду с полной фальсификацией настоящей истории, в тоталитарной стране, на фоне полного отсутствия законности, независимой судебной системы и свободных СМИ...
     
    Таким образом, формируется Эгрегор - массовое форматирование Разума, что в свою очередь, формирует Договор Страны.
     
    И не важно, что кто-то скажет, что он такие книги не читает и его это не касается.
    Это глупость и непонимание, что такое Эгрегоры и Договор Страны.
     
    Факт, что практически все адепты нашего Проекта, на входе имели негативное отношение к евреям, хотя сами с ними никак особо не пересекались.
    Познакомившись с историей, с фактами, с литературой - многие поменяли своё мнение.
     
    Спрашивается - откуда у них было изначальное негативное отношение ?
    Из Договора страны,- Договор страны - это основа всего мировоззрения человека, вне зависимости от того, читает человек какие-либо конкретные книги, или нет.
     
    Достаточно, что есть миллионы других читателей, которые и формируют необходимый для правительства Эгрегор.
     
    Далее, мы видим Подлость и Ложь этого социального Договора,- когда внешне, официальная политика, вроде как, интернациональная,- а на Эгрегориальном уровне, на уровне реального воздействия на Умы - насаждается великорусский шовинизм, фашизм и расизм,- ненависть к другим странам и народам и готовность их уничтожать...
     
    Кроме того, в данных книгах идёт прямой призыв к насилию, к разжиганию межнациональной розни и вражды,- что, как-бы, официально запрещено законодательством,- и есть немало примеров, когда невинные люди попадают за решётку за невинный пере-пост невинного текста.
     
    В случае с данной "литературой" - никакого наказания не происходит,- ибо, как уже сказано выше, никакого правосудия в стране нет, а есть лишь пропаганда, дезинформация, уничтожение неугодных мыслящих людей и подсознательное эгрегориальное воздействие на умы молодёжи...
     
    И это воздействие распространяется абсолютно на всех жителей страны - нравится им это, или нет.
    Те, кто в состоянии хоть как-то мыслить и в состоянии отличать Добро от Зла,- начинают паковать чемоданы и валить куда угодно, лишь бы вырваться из этого Договора...
     
    Все "эзотерические" школы в совке - это того же поля ягоды,- все они работают под руководством государственных структур с целью проведения того-же самого Эгрегориального воздействия.
     
    Нет никакой принципиальной разницы между описываемой в статье литературой и какой-нибудь "школой магии", или "дальнейшего развития",- невозможно никуда развиваться в тоталитарной стране, борющейся с любыми признаками независимого мышления и насаждающей исключительно своё анти-человеческое мировоззрение.
     
    Очень важно понимать, что в подобной тоталитарной стране, любое "движение", любая "школа" - контролируется властью и соответствует требованиям власти.
     
    Никаких иных "школ" в тоталитарной стране нет.
    Поэтому, Духовное Развитие, которое в самой своей основе подразумевает жизнь в Свете Творца, способность самостоятельно отличать Добро от Зла и выбирать Добро, соблюдать Духовные Заповеди и прочее,- невозможно в стране Лжи, Подлости, Фашизма, Расизма, Агрессии...
    Последний раз редактировалось Философ Ср фев 01, 2017 2:48 pm, всего редактировалось 1 раз.
    "... удивительное рядом - но оно запрещено..."
    "... за флажки - жажда жизни сильней..."
    В.Высоцкий
     
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
    Марк Твен

    Аватара пользователя
    Философ
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1363
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
    Откуда: Израиль
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #45 Сообщение Философ » Чт фев 02, 2017 2:43 am

    Вот ещё один замечательный пример Лжи современного совкового социума.
     
    Вчера, на основании решения Верховного Суда, в Израиле было эвакуировано еврейское поселение Амона, которое, как выяснилось располагалось на частной арабо-палестинской земле.
     
    При всей боли и страданиях жителей, которые прожили в своих домах около 20 лет,- решение Суда было исполнено.
     
    Вот как освещает это событиеРоссийская пресса:

    Израильские спецслужбы начали эвакуацию палестинского поселения Амона
    Москва. 1 февраля. INTERFAX.RU - Израильские силовики приступили к эвакуации палестинского поселения Амона, сообщает в среду израильская радиостанция Arutz Sheva.
    По ее данным, в ответ на призывы сотрудников спецслужб палестинцы отказались покидать дома. В попытке предотвратить эвакуацию протестующие подожгли покрышки и заблокировали дороги, ведущие к поселению, которое находится на Западном берегу реки Иордан.
    Ранее власти Израиляобъявили о намерениях построить 3 тыс. единиц жилья для евреев на этой территории.
    В сообщениях западных СМИ отмечается, что большинство западных стран не одобряют постройку еврейских поселений на палестинских территориях. Однако власти Израиля рассчитывают на поддержку новой администрации США во главе с Дональдом Трампом.
    23 декабря 2016 года Совбез ООН принял резолюцию, запрещающую Израилю возведение поселений на оккупированных территориях. Во время голосования США воздержались, хотя Тель-Авив очень рассчитывал на то, что они воспользуются своим правом вето. Идея резолюции принадлежала Египту. В документе говорится, что все существующие на оккупированных палестинских территориях поселения незаконны и являются грубым нарушением международного права. От Израиля требовали "немедленно и полностью" прекратить всю поселенческую деятельность в этих землях.
    "Израиль отвергает позорную антиизраильскую резолюцию и не будет соблюдать ее условия", - говорилось в ответном сообщении офиса премьер-министра страны Биньямина Нетаньяху. Там также заявили, что рассчитывают на сотрудничество с избранным президентом США Дональдом Трампом с целью пересмотреть решение, принятое Совбезом ООН.
    После того, как стало известно о принятии СБ ООН резолюции, Трамп сделал запись в своем твиттере, где пообещалООН большие перемены после своей инаугурации. Он раскритиковал позицию ООН, что дало Израилю основания надеяться на поддержку нового американского президента.
    Израиль считает весь Иерусалим своей территорией, хотя международное сообщество этого не признает. Палестина называет восточную часть города столицей своего будущего государства.

     
    Ложь российских СМИ полностью укладывается в проводимую этой страной пропаганду и дезинформацию,- что формирует у населения негативное отношение к Израилю, вместо того, чтобы отражать реальность и показывать, что Израиль - это Государство Закона, где в равной степени уважаются права всех граждан - как евреев, так и арабов,- что если даже через 20 лет после создания поселения на пустынном холме, выясняется, что у этой земли есть хозяин - на основании старых документов,- со времён Оттоманской Империи, или Британского Мандата,- то поселение эвакуируют и землю передают её законному владельцу...
     
    Для сравнения, вспомните, как в подобных случаях поступает Россия - будь то владельцы, изгнанные революцией, или происходящая на наших глазах оккупация Крыма...
     
    Вот реакция Израиля на российскую ложь:

     
    Россия объявила об эвакуации «палестинского поселения Амона» Изображение
    Ведущее кремлевское агентство Интерфакс опубликовало сообщение о событиях в Израиле, которое нельзя назвать иначе как очень странное. Текст сообщения, которое было обнародовано первого февраля в 16:32 по московскому времени, в частности, гласит: «Израильские силовики приступили к эвакуации палестинского поселения Амона, сообщает в среду израильская радиостанция Arutz Sheva.
    По ее данным, в ответ на призывы сотрудников спецслужб палестинцы отказались покидать дома. В попытке предотвратить эвакуацию протестующие подожгли покрышки и заблокировали дороги, ведущие к поселению, которое находится на Западном берегу реки Иордан». Мы предоставляем читателям возможность самим решить, можно ли после этого, и многих других подобных информационных вбросов, доверять объективности и профессионализму прокремлевских СМИ.
    Последний раз редактировалось Философ Чт фев 02, 2017 4:56 am, всего редактировалось 1 раз.
    "... удивительное рядом - но оно запрещено..."
    "... за флажки - жажда жизни сильней..."
    В.Высоцкий
     
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
    Марк Твен

    Аватара пользователя
    Философ
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1363
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
    Откуда: Израиль
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #46 Сообщение Философ » Пт мар 03, 2017 8:49 am

    Продолжаем разбор понятия Договор страны на конкретных примерах.
     
    В сети выложен фильм: "Он вам не Димон", независимое расследование об источниках дохода одного из ведущих чиновников РФ.
     
    и далее, в сети выложены высказывания политиков:
     

    Расследование Навального против Медведева: реакция политиков
    Материал оппозиционера Алексея Навального о премьер-министре РФ Дмитрии Медведеве "носит ярко выраженный предвыборный характер", заявила пресс-секретарь главы правительства Наталья Тимакова.
    Она назвала ролик, который Навальный выложил в Интернет, пропагандистским выпадом "оппозиционного и осужденного персонажа". Тимакова отметила, что комментировать материалы Навального – бессмысленно, сообщает ТАСС.
     
    "Расследование" в отношении Дмитрия Медведева прокомментировал заместитель секретаря Генсовета "Единой России", депутат Государственной Думы Евгений Ревенко. По его словам, обнародованный материал является всего лишь очередной тщетной попыткой оппозиционера Алексея Навального напомнить о себе.
    "В партии считают, что комментировать заявления и опусы человека, которого суд неоднократно признавал преступником, по меньшей мере, странно, — отметил политик. — Общеизвестно, что все так называемые "расследования" этого человека заканчивались пшиком, то есть, ничем". При этом Евгений Ревенко напомнил, что результаты последних опросов общественного мнения для Алексея Навального — это приговор.
     
    Валерий Гартунг, заместитель руководителя фракции «Справедливой России» в Госдуме признался "Медузе", что не читал материалов расследования.
    "То, о чем вы говорите, это достаточно серьезные обвинения. Чтобы комментировать это, сначала эти сведения должны быть подтверждены, потому что пока это просто какая-то информация, требующая подтверждения. Мало ли, что опубликовано — часто информация не находит подтверждения", - заявил он.
     
    Первый заместитель руководителя фракции «Единой России» в Госдуме Раиса Кармазина считает расследование ФБК политически ангажированным.
    "Я не читала этой статьи. Мало ли что там пишет Навальный, он кто такой? Прокурор, [сотрудник] СК РФ? Он просто гражданин. Это его личное дело, понятное; человек, который лезет в политику, который ничего не сделал для страны, вообще ничего, ноль! И я его комментировать не собираюсь. Пусть сначала бревно в глазу вытащит. [По поводу сотрудников ФБК, которые работали над расследованием]: ну и пусть работали, журналисты — это не следователи. Для этого у нас есть все институты власти. Кому положено, тот пускай и занимается. Я не собираюсь никуда [обращаться с просьбой проверить информацию], потому что у меня забот полон рот. Да и кто он такой? На каждый чих обращаться? Предвыборный год, что — не понятно, что ли?", - цитирует Кармазину издание.
     
    Григорий Явлинский, председатель федерального политического комитета партии «Яблоко» уверен, что если все это правда, "уйти в отставку должен президент, не говоря уж о Медведеве, в противном случае эта публикация — часть мероприятий предвыборной кампании Путина".
     
    Михаил Шмаков, член центрального штаба «Общероссийского народного фронта», руководитель рабочей группы ОНФ «Социальная справедливость», председатель Федерации независимых профсоюзов России в расследование не поверил:
    "Нужны объективные факты, а не просто заявления Навального, который на этом строит свою политическую карьеру и пытается под видом расследования уйти от собственных нарушений закона и от уголовного преследования. Медведев ли [главный герой расследования], Путин, вы, Петров, Сидоров — Навальный не авторитет! Это его способ зарабатывания денег. Завтра он про вас напишет — и что?".
     
    Один из руководителей фондов «тайной империи» Медведева назвал его политическим вбросом
    Заместитель председателя правления Газпромбанка и однокурсник премьера Дмитрия Медведева Илья Елисеев заявил, что он считает расследование Фонда борьбы с коррупцией о «тайной империи» чиновника «информационным вбросом». Об этом также пишут «Ведомости».
    «Недавние информационные вбросы являются примером очевидной политической пропаганды и не имеют под собой никаких реальных оснований»,– отметил он.
    По словам Елисеева, те организации, в которых он выступает «акционером, учредителем или руководителем», ведут законную деятельность, а, кроме того, никак не связаны «ни с кем из политических деятелей или государственных служащих».
    ...
    Российская пресса в пятницу, 3 марта, почти в полном объеме проигнорировала одну из главных новостей вчерашнего дня - расследование Фонда борьбы с коррупцией (ФБК) о якобы тайных владениях премьер-министра РФ Дмитрия Медведева, включая роскошные резиденции, яхты и виноградники.


    Подробнее: http://www.newsru.com/russia/03mar2017/ ... =tema-main

    ...
    В Кремле прокомментировали публикацию расследования «Он вам не Димон» ФБК Алексея Навального о премьер-министре России Дмитрии Медведеве. Об этом сообщает День.Онлайн.
    Как заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, в деталях с этим произведением руководство страны не знакомилось, но сообщения в СМИ не остались незамеченными.  Он же отметил, что это далеко не первый пример творчества осужденного гражданина.
    ....
    Оппозиционер Алексей Навальный в субботу, 4 марта, открыл избирательный штаб в Уфе. На городском железнодорожном вокзале политика и его соратников забросали яйцами.

     
    Давайте попробуем увидеть во всём этом главное - суть Договора страны.
     
    А.Навальный, неважно, кто он и что он,- выполнил колоссальный труд, собрал массу фактического материала, выстроил на этом материале законченную схему (модель), всё взаимоувязал, предъявил источники информации и документальные свидетельства сумасшедшей коррупции на самом высшем государственном уровне...
     
    Какой должна была быть реакция на подобное исследование и анализ со стороны нормальных, порядочных правовых, информационных и законодательных государственных учреждений,- тщательная проверка всего материала, полицейское расследование, суд и наказание виновных,- либо коррупционера Медведева, либо клеветника Навального...
     
    Самым первым результатом государственного расследования должна была быть проверка всех фактов и публикация истинной информации, ежели она отличается от той, что предложил А.Навальный.
     
    Т.е., реакция правого и демократического государства, имеющего такие понятия, как Мораль, Честь, Совесть, Закон, Справедливость, и прочее,- заключается в тщательной проверке всех фактов и в наказании виновных, вне зависимости от занимаемых должностей. И неважно, кто эти факты предоставил,- личность А.Навального и его мотивация - не имеет никакого отношения к фактам о коррупции. Значение имеют лишь сами ФАКТЫ !
     
    Увод внимания от фактов и перевод внимания на личность того, кто эти факты добыл,- это уже самая первая подлость примитивного сознания... Личность Навального не должна никаким образом влиять на расследование фактов о жутчайшей коррупции на вершине власти страны...
     
    Что же мы видим,- ведущие политики даже не допускают самой мысли о том, что в стране может быть демократия, закон, справедливость, права народа и прочее - не говоря уже о Духовных и Моральных ценностях,- а народ, разумеется, никаких прав никогда не имел и не имеет сегодня...
     
    Политики сходу отреагировали эмоционально, высказав своё мнение об А.Навальном,- и полностью абстрагировались от собранного материала и приведённых фактов,- это также результат Договора страны,- ни в какой свободной и демократической стране такая реакция невозможна...
     
    И этого, оказалось, достаточным,- народ поэмоционировал и успокоился,- а власть в очередной раз продемонстрировала свою полную защищённость от народа и полное наплевательство на страну и на народ...
     
    Вместо Закона, Справедливости, Честности, Порядочности, не говоря уже о самых базовых Духовных принципах - "не кради", "не лжесвидетельствуй",- власть демонстрирует свою полную вседозволенность, неподсудность, наплевательство на собственные законы.
     
    Т.о., в население страны с рождения закладывается базовое отношение ко всем этим вещам,- к стране, к правителям, к закону, к свободе и демократии и ко всем прочим человеческим ценностям.
     
    И человек, выросший в такой стране, будет коренным образом отличаться от другого человека, выросшего в демократической стране, где существует Закон, Суд, Справедливость,- где реально борются с коррупцией, с ложью, с лицемерием, с подлостью,- а не только говорят обо всё этом, а на деле - именно всем этим и занимаются на самых вершинах власти... прописывая всё это в Договор страны...
     
    Человек, выросший в таком  Договоре - с рождения воспитывается как раб своей страны,- не имеющий никаких прав, наказываемый за малейшую попытку помыслить самостоятельно и проанализировать факты,- боящийся сказать то, что он реально думает, и стремящийся постоянно демонстрировать свою лояльность к власти...
     
    Такие люди не видят всего этого, ибо это их Суть - это их базовый Договор и они смотрят на весь мир через призму этого Договора.
     
    Именно поэтому, они не в состоянии увидеть, понять и отличить те единичные случаи коррупции, лжи, воровства, которые вскрываются в других странах, и из-за которых ведущие политики идут в тюрьму,- от тотальной коррупции, тотального воровства, подлости, лжи и лицемерия своей страны...
     
    А власть внушает им через СМИ - что так везде...
     
    Мы очень отчётливо отслеживаем на нашем Проекте, действующем уже 9 лет, изменения российского Договора за последние годы.
    Пропасть между нашими Договорами постоянно увеличивается, вплоть до того, что, в последнее время, мы уже не находим общего языка с адептами из российского Договора.
     
    Мы видим чисто эмоциональных людей, не способных ни мыслить, ни анализировать что-либо, включая свою собственную жизнь и свои поступки,- людей, привыкших постоянно лгать, строить образ себя, не соответствующий реальности, малограмотных, ничем, кроме своих базовых потребностей не интересующихся, не имеющих ни вопросов, ни своего мнения...
     
    Всё это, и есть результат Договора Страны...
    Договора тоталитарного,- не допускающего никакой свободы, никакой честности, никакой порядочности,- не говоря уже о какой-либо Духовности...
     
    Каким "духовным развитием" может заниматься человек, выросший в таком Договоре, где он с рождения лишён базовых человеческих прав и свобод,- где он воспитан на страхе мыслить, страхе иметь своё мнение,- где все человеческие душевные и духовные качества подменены на принцип силы, на шовинизм, на человеконенавистничество к другим странам и народам...
     
    Именно поэтому, в силу Договора страны, все курсы по развитию занимаются эмоциональными практиками и раздуванием мнимого величия - ЧСВ,- но никак не затрагивают Сознание,- хотя, и любят назвать это слово.
     
    Работа с Сознанием в рамках российского Договора просто невозможна, ибо любое активное Сознание первым делом будет осмысливать и переосмысливать мир вокруг, т.е., Договор страны... с позиции именно Сознания, а не Разума...
     
    Это Разуму можно внушать про правильность и оправданность "крымнаш" и "лугандон",- Сознание живёт в Свете Творца и оно функционирует в Духовных Реалиях - Морали, Совести, Милосердия, Справедливости и прочее,- которые были обозначены людям у горы Синай, с целью построения более Духовного Договора.
     
    Для Сознания - это подлость, агрессия, убийство, грабёж, лжесвидетельствование, отсутствие милосердия, справедливости и прочее...
     
    Пребывание человека в Договоре определённой страны, уже очень многое говорит о его Сознании,- неважно, что он сам себе своим Разумом о себе придумал...
    Последний раз редактировалось Философ Вс мар 05, 2017 2:43 am, всего редактировалось 1 раз.
    "... удивительное рядом - но оно запрещено..."
    "... за флажки - жажда жизни сильней..."
    В.Высоцкий
     
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
    Марк Твен

    Аватара пользователя
    Ora
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1100
    Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #47 Сообщение Ora » Сб мар 04, 2017 9:37 am

    В продолжение поста выше, хотелось бы привести примеры подобных ситуаций в странах с демократическим Договором....


    Например, недавние скандалы во Франции, в связи с фактами о коррупции претендентов на пост президента страны на грядущих выборах:

    Жители Франции устроили многотысячные протесты против коррупции‍

     

     
     

    Тысячи людей в Париже и других городах Франции устроили акции протеста против коррупции. Они высказали критику в адрес кандидатов в президенты Франсуа Фийона и Марин Ле Пен.

     

    Как передает Agence France-Presse, демонстрации проходили также в Лионе, Лилле и Анже.

     
    ​Фийон оказался в центре скандала вокруг трудоустройства его супруги Пенелопы после публикации в сатирическом журнале Canard enchaine. В издании утверждалось, что она восемь лет получала зарплату как помощник парламентария.

     

    В свою очередь, Ле Пен подозревается в том, что выплачивала зарплату двум ассистентам, которые занимались вопросами, не имеющими отношения к ее роли европейского законодателя.


     



     
    Замечу, что и в том и в другом случае речь даже не идет о миллиардных взятках, а об использовании служебного положения. Но даже этого оказывается достаточно, чтобы политик потерял доверие общества
    Или недавний пример протестов в Румынии в начале этого года, против принятия закона об амнистии и смягчении закона о коррупции...

    Румынский Майдан против правительства коррупционеров



     

    Полумиллионные акции протеста застигли врасплох и власть, и оппозицию. Чиновники отступились, политики — примкнули, но люди не ушли

     

    На стороне народа президент, прокурор, патриарх и Европа   
    У стихийных протестов не было каких-либо конкретных политических организаторов и руководителей. Оппозиционные партии, застигнутые врасплох всплеском народного возмущения, оказались не способны его возглавить. Оставалось только примкнуть.
    Первым, кто это сделал, был президент Румынии Клаус Йоханнис, избранный при поддержке Национал-либеральной партии (НЛП). По-другому он вряд ли мог поступить, поскольку, вступая в должность, дал клятву последовательно бороться с коррупцией в государстве.
    Йоханнис не только лично принял участие в уличном шествии, он внес в парламент предложение о национальном референдуме, заявив, что только сам народ должен решать — стоит ли прекращать борьбу с коррупцией. Также президент направил запрос в конституционный суд о легитимности правительственного постановления.

     
    По мере нарастания протестных акций активизировались и другие общественные силы и официальные представители. Парламентская фракция национал-либералов пообещала поставить вопрос о вотуме недоверия правительству. Генеральный прокурор назвал решение кабинета министров противоречащим конституции и не имеющим силы, потому что оно принято в обход законодательной власти.
    Не осталась в стороне даже румынская патриархии, призвавшая премьера отозвать скандальное постановление, которое раскололо общество и грозит безопасности страны.

     

     
    Или пример с Израилем, где буквально сейчас идет расследование о действующем  премьер-министре. 


     
    СМИ: полиция порекомендует предъявить Нетанияху обвинение по «делу 1000»
     
    Опрос: все больше израильтян верят в виновность Нетанияху
     
    При этом, речь идет о подарках (сигарах, виски и прочем), что в целом даже будучи доказанным не является причиной для уголовного преследования, но является не этичным поведением для чиновника, в связи с чем он может потерять свою должность... ситуация, активно освещается всеми СМИ, высказываются различные частные мнение, но следствие идет в соответствии с законами страны, и не важно какую должность и положение занимает чиновник.
     
    Можно найти множество подобных примеров и в других странах Европы...
     
    Примеров когда, общество, выдвигает к политикам требования быть прозрачными перед ним. Причем речь не идет как в случае с премьером РФ, когда приведены факты и документы, из которых вытекает очевидное разворовывание государственных средств, манипуляции и коррумпированные схемы, цель которых личное обогащение в беспрецедентных размерах. 
    В демократических странах, достаточно мельчайшего факта просто использования своего положения. И чем выше должность, тем выше требование не только к соблюдению уголовного наказуемых действий, но и к полной чистоплотности в любых частных взаимодействиях просто из этических соображений...
     
    Добавлю, что для нас -  очередная фантасмагория происходящая сейчас в РФ, в связи с расследование Навального о Медведеве, - интересна именно как отражение Договора страны...

     
    Осмысление сути происходящего, позволяет очень ясно увидеть, что - любой социальный человек, его поведение, его оценка событий, его моральные и нравственные качества, полностью формируются прежде всего Договором страны, в котором он фиксирован...


    В фильме Навального, есть вставки интервью и речей Медведева, где он говорит о недопустимости коррупции и прочее и прочее... - то есть абсолютную ложь, полное несоответствие слов и дел...

    И если в государстве, ложь и обман, возведены в ранг "достоинства", то и отношение к тем, кто лжет нарушая законы, наворовывая миллиарды - сродни отношения как к герою.
     
    В итоге вместо начала следственных действий и проверки, идут пустые эмоциональные нападки на того, кто эти факты нашел и принес.
    Вместо, осмысления сути происходящего, того что должностное лицо, разворовывает фактически то, что принадлежит обществу, стране  и вместо протестов против, основная часть населения, будет говорить "зачем считать чужие деньги", "навального проплатил госдеп", "это все политические интриги" или "я не интересуюсь политикой", "все одинаковые, везде так", "все врут"  т.д.


    Вот пример, поведения полностью завязанного на Договор страны, несмотря на то что на словах, речь идет как бы об оппозиционной к власти позиции одного из российских журналистов, высказавшегося о расследовании Навального: Холуй

     

     
    И по сути обсуждаемых проблем, ААВ – также сама аккуратность и деликатность. Насчет коррупции, выявленной в докладе ФБК, то тут знаете какое дело… Вот «есть «коррупция» - термин юридический, и это пусть разбираются юристы. А есть «коррупция» - термин бытовой…». То есть, ААВ намекает аудитории, что подарки премьеру на сумму 70 миллиардов, это бытовая коррупция, вроде бутылки коньяку хирургу, или букета цветов преподавательнице. И далее идут многословные рассуждения насчет того, что, вполне возможно, что и нет там никакой коррупции, и что Усманов, подарив Медведеву вещицу, стоимостью в 5 миллиардов, может, и не взяточник, а честный благотворитель…

    Человек, который пресмыкается перед начальством и хамит тем, кого считает ниже себя, имеет в русском языке название – холуй.

     
     

     
    Возможно ли говорить с такими людьми о какой-либо духовности, о каком-либо духовном развитии? Безусловно нет, поскольку в их Договоре попросту нет этих понятий, и в них нет этих качеств, а есть пустые слова, ложь и лицемерие на всех уровнях, не способность чувствовать, не способность постоять за себя, за правду, страх, - где нет вообще никакой свободы..... ни в чем. И это касается в итоге ВСЕХ сфер жизни, чтобы при этом человек не думал о себе и своем "развитии"...
     
    Кроме единиц, для которых понятия честности и чести, собственного достоинства и порядочности, являются не пустыми словами, а частью реальности, способом жить.

    А вот один из таких обратных примеров, Совсем простенько стало... (Шендерович)...

    Но его никто не услышит, и наоборот ... уже признали "врагом страны и пятой колонной".
     

    Фейсбук все спрашивает, о чем я думаю...
    А думаю я о том, что если россияне не пришли в сознание после расследования Навального по Чайке и панамской истории, через мозг их не проймет уже ничего.
    Ну, вот теперь Медведев - и что? Никто особо и не удивлен - разве что Тимакову многие еще считали, по инерции, приличным человеком, а теперь качают головой...
     
    Как именно будет выглядеть та банановая кожура, на которой навернется эта государственная бесстыжесть, и когда это случится, можно только гадать (оптимистов прошу заглянуть в год рождения Мугабе). Но беспрецедентно все это, замечу, именно по части бесстыжести. Руководящая шпана даже не собирается ничего опровергать! Просто лыбятся и, где могут, перекрывают кислород. Совсем простенько у нас стало...
    Они презирают подведомственный народ - и согласитесь, имеют все основания для этого чувства.

     
    Или вот обратный пример о реакции "оппозиционных журналистов"  http://yakovenkoigor.blogspot.ru/2017/0 ... ost_5.html
    Последний раз редактировалось Ora Пн мар 06, 2017 5:33 am, всего редактировалось 1 раз.
    Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
    Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


    "Путешествие в Икстлан"
    Нет возврата к тому, от чего ушел.
    Свобода — это приключение, которому нет конца...

    Аватара пользователя
    Ora
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1100
    Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #48 Сообщение Ora » Пн мар 20, 2017 1:46 pm

    В продолжение темы обсуждавшейся выше, попалась восхитительная в своей подлости выборка цитат от руководства современной РФ:
     
     
    Изображение

     

    Для любого более менее демократического общества, подобная откровенная ложь от руководителей страны, даже в меньших масштабах, стала бы поводом с требованием отставки правительства...

    В тоталитарном же Договоре происходит обратный процесс, люди наоборот -  "испытывают гордость" за своих правителей и свою сопричастность к тому, как круто всех обманули...

     

    То есть, ложь и подлость в таком Договоре - возведены в ранг ценностей, свидетельствующих о силе и прочее...

    Такой вот извращенный мир...


    Но главное, что люди в таком Договоре - не понимают, что ровно в той же степени правительство и руководство обманывает и обворовывает их самих...

    О чем хорошо свидетельствуют материалы выложенные постами выше (расследования о беспрецедентной коррупции российских чиновников).


    Именно потому, что ложь и подлость -  являются нормой в таком Договоре, где все построено на агрессии и страхе,  - основной массе населения и  в голову не приходит возмутиться происходящим.

    То есть, человек - чтобы он о себе не думал, управляется и живет ценностями того Договора, в котором он фиксирован как Сознание...

     

    При этом, фиксация не одномоментный процесс, а происходит в процессе социализации, воспитания и образования...



    Мы выложили на сайте, материал, связанный с последними событиями в РФ,  напрямую показывающий как это происходит....

     
    Разговор состоялся после того, как одного из учеников вызвали в полицию. Как утверждают сторонники оппозиционера, школьник вступил в сообщество, где обсуждалась анонсированная Навальным массовая акция против коррупции, после публикации фильма "Он вам не Димон".
     
    По ссылке выше можно прослушать полную аудио-запись или прочесть ее текстовую расшифровку.
    Приведу здесь некоторые цитаты:

     

     
    В сообществе «Команда Навального» опубликована запись воспитательной беседы школьников из Брянской области с директором относительно оппозиционера Алексея Навального.

     
    В ходе беседы директор называет президента России Владимира Путина «лидером» с «высоким рейтингом за счет внешней политики», хотя и признает, что «внутренняя политика слабовата» из-за отсутствия денег.

     
    Директор (перебивает): А из-за чего вообще война началась в Крыму, не в Крыму, а на Украине, знаешь?
    Школьник: Ну из-за революции, смены власти.
    Директор: А-а-а, мальчик, так ты-то не читаешь ничего и не знаешь, у тебя очень поверхностные знания. Из-за чего прошел этот конфликт, почему Америка туда влезла?
    Школьник: Так она открыто не влезала (звучит неразборчивый хор школьников).
    Директор: Где? В Крыму! А Крым взял и отошел куда? И как Америка к этому отнеслась?
    Школьник: Вы видели войска там американские, в Украине?
    Директор: А русские войска ты видел в Украине?
    Школьник: Да (смех). Видео ходят, вы представляете.
    Директор: Видео — это постановка прежде всего, и не надо верить… Ребята, вы очень однобоко смотрите на эту проблему, и широты вот этого политического кругозора у вас нет. Очень узкая проблема: вы увидели Навального, посмотрели его видео, все! Вы так считаете, собственного мнения у вас на этот счет нет. Только то, что вам навязывают. А иногда вы пользуетесь непроверенными и даже, можно сказать, провокационными источниками.
    Другой педагог: Как марионетки.
    Школьник: Если наше мнение совпадает с его мнением...
    Директор: А у вас есть мнение? Нет! Вы почитайте. Я вас наталкиваю на то, чтобы вы смотрели не только на эти... Если говорят о том, что да, вот здесь вот плохо, посмотрите другие источники... Почему вы только одному источнику верите?
    Другой педагог: Любой факт подвергайте сомнению.
    Школьник: Так мы не один источник смотрим.
    Директор: Ну вы, видимо, смотрите в одном направлении.
    Другой педагог: Не «Голос Америки» слушаете?
    Школьник: Так наше телевидение показывает только то, что выгодно государству. Нам не будут показывать что-то такое.
    Директор: То есть, ребята, я поняла, мы как-то неправильно воспитали у вас гражданскую позицию. С точки зрения гражданственности у вас большой минус. То есть патриотов в вашей школе, ой, в вашем классе нет. Я так понимаю?
    Школьник: А что значит быть патриотом?
     
    Школьник: Ну, а мы против «Единой России».
    Смех в классе.
    Директор: А кто мы?
    Другой педагог: Почему ты говоришь от множественного числа — мы?
    Директор: Кто против «Единой России», поднимите руку, пожалуйста.
    Школьник: Я.
    Другой педагог: Ну-ка, ну.
    Директор: А за что вы, хорошо?
    Школьник: Мы против «Единой России».
    Директор: Ну против, а за что, почему?
    Школьник: За справедливость.
    Директор: А что такое справедливость?
    Школьница: То, чего у нас нет.
    Школьник: Справедливость — это когда власть заботится о людях, а не только о своих...
    Директор: Какая власть?
    Школьник: Которая заботится о людях, об обычных гражданах, а не о своих миллионах. Многие люди хотят жить в свободном государстве, в свободной стране.
    Директор: То есть вы считаете, что с приходом Путина и Медведева жизнь в стране ухудшилась?
    Школьник: Да.
    Другой школьник: Они просто засиделись, засиделись там.

     
    Представители старшего поколения, уже жестко фиксированные в Договоре страны, - где ложь и безмыслие являются нормой, не способны попросту отследить полное отсутствие логики в собственных аргументах. Молодые люди, пытающиеся отстоять иную точку зрения, не имеют шансов переубедить учителей.


    Важно другое, -  в действительности есть только два варианта, - либо эти ребята станут изгоями в обществе если будут открыто выражать свою позицию, либо ради "нормальной жизни"  постепенно зафиксируются в таком Договоре и станут точно таким же как их "учителя" сейчас.

    Либо либо же уедут в страны с демократическим Договором. Других вариантов для человека воспринимающего подлость и несправедливость, в действительности нет.

     
    Подчеркну ещё раз, что все подобные материалы, мы выкладываем и разбираем не ради политики.
    Лишь с единственной целью, показать различие:
    • между миром (Договором) Разума, который может придумать всё что угодно и "веровать" в правильность и верность какого-либо списка
    • и миром (Договором) Сознания, способного самостоятельно воспринимать и отличать Добро от Зла, Правду от Вымысла, Справедливость от Подлости. Другими словами, воспринимать Свет Творца...
    Невозможно оставаться "над ситуацией", как придумывают себе различные "духовно развивающиеся" люди... и не воспринимать мир вокруг себя, не видя и или оставаясь равнодушным к подлости и лжи.

    Именно потому что, первый этап, критерий активного Сознания -  это способность видеть и воспринимать мир вокруг себя.

    Отсутствие же этой способности является критерием того, что Сознание (то чем является человек в действительности) - не активно, другими словами "Сознание спит" или попросту ... отсутствует.

    И ни о каком Духовном Развитии говорить, в таком случае, нечего...
     
    Изображение
    Все подобные ситуации происходящего вокруг, на наших глазах, которые мы выкладываем и предлагаем к осмыслению -  являются прекрасной объективизацией и примерами для мыслящего Сознания, осознать о чем идет речь...


    Подробнее тема того, что такое Сознание и Разум, рассматривается в последних постах в теме Форума "Познание себя: Сознание и Субличность (Разум)"


     
    Последний раз редактировалось Ora Вт мар 21, 2017 9:03 pm, всего редактировалось 1 раз.
    Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
    Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


    "Путешествие в Икстлан"
    Нет возврата к тому, от чего ушел.
    Свобода — это приключение, которому нет конца...

    Аватара пользователя
    Философ
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1363
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
    Откуда: Израиль
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #49 Сообщение Философ » Пт мар 31, 2017 3:55 am

    В последнее время, после попытки некоторых россиян добиться всё-таки от властей хоть какого-то ответа на чудовищное воровство, коррупцию, подлость, ложь и лицемерие на самых верхах власти - о чем есть посты выше в этой теме, началась полная вакханалия в тоталитарных СМИ, учебных заведениях и далее везде..., вот только несколько примеров :

    Преподаватель Томской русской классической гимназии №2 отчитал учеников за участие в протестном митинге 26 марта и прочел им целую лекцию о либерализме, который он сравнил с фашизмом, пишет "Медуза".

    "Вы предатели, изменники и либерало-фашисты. (…) Дали свободу всяким недочеловекам. Либерализм — это свобода недочеловека, который находится на животной ступени развития, когда приравняли скотину к высокодуховным людям. (…) Люди не равны по своей ступени развития! — сказал учитель, добавив, — господа либералы, вам конец".
    Подобные уроки политинформации проходят и в других городах России, где школьникам и студентам рассказывают, что Алексей Навальный — это агент "Вашингтонского обкома", а участники антикоррупционных акций протеста, оказывается, выходили на митинг за деньги.
     
    Клеймят молодое поколение за попытки мыслить, за попытки быть честными и порядочными, за попытки получить от власти ответ на предъявленные ей обвинения в коррупции,- учителя и преподаватели ВУЗов, чиновники несут полнейшую ахинею выгораживая подлый режим и отрабатывая свои деньги и дрожа за свою шкуру.
     
    Всеми силами уводят внимание людей от сути поставленного вопроса - об ответе на обвинения в коррупции выдвинутые премьер-министру страны, который просто плюёт и на страну и на народ.
     
    Мы видим наглядно, что вся страна является феодальной вотчиной пахана, захватившего власть,- что в стране нет ни свободных СМИ, ни Судов, ни независимых учебных заведений,- что абсолютно всё направлено на воспитание послушных, безмолвных и запуганных рабов.
     
    Мы видим проявление подлого, лживого, лицемерного Договора страны во всей его красе,- когда Правда это Ложь, Война это Мир и т.д., полностью в соответствии с Оруэлом...   
     
    При этом, более старшее поколение россиян, выросшее в подобном перевёрнутом мире, делает вид, что их это не касается, что это чьи-то чужие проблемы - а у них всё хорошо,- они при этом, развиваются и даже "духовно",- а вот чудовищной бездуховности и нарушения абсолютно всех Духовных Принципов , типа не лжесвидетельствуй, не бери чужого, не убивай и прочее - эти "духовно развивающиеся" товарищи не видят, не ощущают, не понимают...
     
    У них полностью своя, российская, самая духовная духовность... равно как и самая демократичная демократия и самая свободная свобода...
     
    О чём, вообще, можно говорить, о каком развитии, о какой духовности - с таким полностью оболваненным и перекорёженным человеком,- выросшим на лжи, дезинформации, пропаганде, но, считающим себя "гражданином" "великой" страны, которая, якобы, держит в страхе весь мир...
     
    Абсолютно во всех сферах жизни, в кино, в книгах, в СМИ, прослеживается этот великорусский шовинизм, пренебрежительное отношение к другим народам и странам, неуважение к другой культуре,- всё это и есть тоталитаризм, расчеловечение, приводящее к страшнейшим катастрофам, именно, в силу полной утраты Духовного начала в человеке...
     
    Именно подобный Договор привёл к геноциду и к газовым камерам.. и мы сегодня видим, как весь этот ужас продолжается в России.... 
     

    Известный музыкант, лидер группы "Машина времени" Андрей Макаревич возмутился реакцией власти на расследование Фонда борьбы с коррупцией о недвижимости премьера Дмитрия Медведева.
    На странице в социальной сети Facebook он заявил, что его и других граждан России просто держат за идиотов.
     
    "Я среднестатистический потребитель информации. Нам показывают фильм про Медведева. И вся информация вроде аргументирована. Что ждет в этом случае человек от власти в ответ? Что господин Навальный нас дезинформирует, а на самом деле все так-то и так-то. И тогда протест увядает, сраженный доводами. Что нам говорят? Что все это чепуха, а Навальному верить нельзя, так как он сам под следствием", - написал Макаревич.
     
    "Это что, ответ? Я понимаю, что мы все идиоты, но чтобы настолько?" - возмутился музыкант.

     
    Это реакция нормального человека...
     

    В Кремле не ознакомлены с деталями расследования Фонда борьбы с коррупцией Алексея Навального (ФБК) о якобы имеющейся у премьер-министра Дмитрия Медведева элитной недвижимости, приобретенной незаконным путем. Об этом в пятницу заявил журналистам пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
    "Это не первый пример творчества этого известного осужденного гражданина", – добавил он.
    Ранее один из ключевых фигурантов расследования Илья Елисеев назвал публикацию ФБК "информационным вбросом". Предполагаемый двоюродный брат главы правительства Андрей Медведев заявил, что содержащиеся в публикации обвинения в коррупции являются вымыслом. В правительстве материал ФБК назвали "пропагандистским выпадом" и не стали его комментировать.

     
    А это - реакция подлецов, захвативших власть... и выстроивших подлый, лживый и лицемерный Договор, который формирует именно таких-же людей,- лживых, лицемерных, трусливых...
     
    Поэтому, самая первая проверка на Духовные Качества, на способность отличать Добро от Зла - проходит именно здесь - реакция на Договор страны и дальнейшие Действия человека.
    Если человек трусливо поджимает хвост, заявляя, что его это не интересует, не волнует и прочее в таком духе - то ни о каком Развитии Сознания, ни о какой Духовности говорить с таким человеком невозможно и не нужно... это закомплексованный социальный робот и таким он проживёт очередное воплощение.
     

    Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев прокомментировал во вторник расследование Фонда борьбы с коррупцией под руководством Алексея Навального, ставшего причиной массовых акций протеста по всей России.
    Об этом сообщает 4 апреля сайт телеканала "Дождь".
    Глава правительства заявил, что расследование ФБК спонсируют частные инвесторы, цель которых – вытащить людей на улицы. По его мнению, расследование выгодно людям, у которых есть конкретные политические цели.

     
    А вот и замечательный ответ "по существу" вопроса - и сразу всем стало ясно, что всё показанное в фильме - чистейшая правда, на которую возразить просто нечего...
     
    А вот и единственно возможное продолжение:
    Кроме того, в учебных заведениях в регионах после митингов 26 марта стали активно распространять материалы, дискредитирующие Алексея Навального. Так, 18 апреля студентам Владимирского государственного университета показали фильм, в котором оппозиционер сравнивается с Адольфом Гитлером. Студентам также намекнули, что участников протестных акций ждут неприятные последствия.



     
    Последний раз редактировалось Философ Вт апр 25, 2017 4:11 am, всего редактировалось 1 раз.
    "... удивительное рядом - но оно запрещено..."
    "... за флажки - жажда жизни сильней..."
    В.Высоцкий
     
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
    Марк Твен

    Аватара пользователя
    Ora
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1100
    Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #50 Сообщение Ora » Пт апр 07, 2017 1:39 pm

    В продолжение последних постов, об осмыслении того что поведение человека, его мнения, реакции и прочее полностью зависят и управляются Договором страны, попалась статья, уже добавленная на наш сайт:
       
    В котором идет речь, вот о чем: 
     

     

    Мама смотрит "Воскресное время" с Валерием Фадеевым. Показывают сюжет о зловещей семье Ротшильдов, которые ещё в XIX веке разжигали войны, а ныне выкармливают и США, и ИГИЛ. Как версия - но вполне себе версия, даже без критики, - говорится о тайном всемирном правительстве.
    Далее ещё круче. О Ротшильдах снято уже немало документальных фильмов и даже художественных. Фрагмент одного из них воспроизводится в телепередаче. Он снят ещё в 1940 году в Германии.

     
    Ещё раз. На Первом канале. Воспроизводится фрагмент фильма. Производства Третьего рейха.
    И это не сравнительно безвинный фильм об Олимпиаде-1936. Это фильм, непосредственно отражающий нацистский антисемитизм.
    "Создание фильма курировал сам министр пропаганды Йозеф Геббельс!" - произносит г-н Фадеев с такой интонацией, будто восхищён масштабом ответственной персоны. Во всяком случае, не звучит ни единого слова осуждения в адрес рейхсминистра.


     
    Ещё раз. На Первом канале. В качестве документального. Воспроизводится пропагандистский продукт. Созданный ведомством. Йозефа Геббельса.
    На Первом канале показывают, как одна омерзительная рожа объясняет другой, что под нами-де уже и Лондон, и Вена, а если соединить все подмятые нами города и добавить Иерусалим - смотрите сюда - точь-в-точь Звезда Давида.


     
    Ещё раз. На Первом канале из всей реальной или фальшивой документалистики о Ротшильдах. Предпочитают показать фрагмент гитлеровской пропаганды. Согласно которому звезда Давида выражает тайный заговор. Омерзительных морд всемирного еврейства.
    Все комментарии г-на Фадеева к данному ролику ограничиваются тем, что, понятно, 1940 год, война, поэтому Германия пропагандирует против военных соперников [а до войны Геббельс, надо полагать, лапочкой был и раздавал еврейским детям конфеты].Затем добавляется, что своего венского сынка Ротшильды у нацистов выкупили, и он избежал участи других евреев (кадр из концлагеря), но семейство о таком эпизоде вспоминать не любит. И только.

     
    Ещё раз. На Первом канале. В эфире главной аналитической программы. Демонстрируется продукт геббельсовской пропаганды. О всемирном еврейском заговоре. О мерзости еврейства. О расшифровке Звезды Давида в духе сего мерзкого заговора. Без купюр. Без опровержений. Без единого слова о невинности сгинувших в концлагерях евреев. Без мало-мальских критических комментариев вообще. Как образцовый пример документалистики.
    Если ЭТО не фашизм, то что тогда фашизм?


     
    6 миллионов евреев лишились жизни лишь из-за того, что горстка неадекватных истероидов верила в теорию заговора. 27 миллионов советских граждан отдали жизни за то, чтобы этой человеконенавистнической истерии больше никогда не звучало в эфире. Среди этих миллионов, скорее всего, немало родственников самого господина Фадеева. Но эти жертвы нисколько не смущают господина Фадеева повторять в эфире слова людей, толкнувших их на преждевременную смерть.

     


     

    Это важный момент, для понимания того, что судить об истинной мотивации и целях можно только по делам.

    Неважно что на словах, лидеры такой страны будут говорить о мире и интернационале - осуждая фашизм. Важно что на уровне государственного СМИ - идет действие, по внедрению определенного общественного мнения.

    И авторитетами при этом - являются !лидеры Третьего Рейха. Если сравнить риторику нацистов и риторику сегодняшних политических лидеров РФ - разницы не будет.


    Именно поэтому в таком Договоре, где белое становится черным, мир - войной, а лицемерие нормой:

    - уничтожается любая Духовность, наличие совести - то есть способности человека отличить Добро от Зла,

    - уничтожаются любые проблески Сознания - то есть способность Человека к самостоятельному мышлению...


    Именно поэтому в таком Договоре -  чиновник обвиняемый в беспрецедентном воровстве (речь о фильме "Он вам не Димон"), спустя месяц - в очередной раз откровенно лжет, и льет пустую воду, - вместо ответов по существу заданных к нему вопросов.
    Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
    Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


    "Путешествие в Икстлан"
    Нет возврата к тому, от чего ушел.
    Свобода — это приключение, которому нет конца...

    Аватара пользователя
    Ora
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1100
    Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #51 Сообщение Ora » Пт апр 21, 2017 6:35 pm

    В тему Договора страны, -  хочу предложить к просмотру и обсуждению в работе групп ряд видео:   
    В фильме на простом и доступном уровне, дан анализ фактов того, чем была достигнута победа СССР во 2-й мировой войне. Которые при желании, можно найти и изучить по множеству открытых источников. 
    Здравомыслящий человек, узнавая подобные факты и реальное положение дел, по идее в первую очередь, испытывает шок от того, что всё чему нас учили в школах, о чем по сей день вещает рупор государственной пропаганды, в действительности -  беспрецедентные ложь и подлость. 


    И чем в таком случае является пафос празднования в России ежегодно, праздника Дня Победы -  9 мая, в последние годы превратившегося буквально в истерию? 

    Для чувствующего человека, - по-моему -  откровенным лицемерием.

    ля чувствующего человека  - подобное отношение власти к собственному населению, просто как к человеческой био-массе, которую  можно посылать на убой -  говорит лишь об одном: подлости и лжи. Не важно при этом какие лозунги будут провозглашаться, важен результат -  а его легко обнаружить начав думать и сопоставлять слова, дела и результаты, в том числе и правительства страны... 

     
    Напомню, материал, выложенный несколько месяцев назад, на ту же тему:  
     

    В первом видео, автор, исследуя историю советского Дальнего Востока, геноцида китайцев и других национальностей, приходит в конце к анализу того, что вся существовавшая система в итоге привела к уничтожению и самоидентификации народов населявших эти земли и к уничтожению самих земель, их экосистемы... 

    И причиной тому, является именно система государства, -  нашим языком Договор страны, уровень Сознания на котором существуют люди в таком Договоре.... 

    В свете всего сказанного, крайне интересным, на мой взгляд, является вот этот анализ Плавского, который  пересекается по своим выводам с нашей работой в исследованиях Эзотерического Наследия... : 
    Но я не еврей и я скажу так...


    Антисемитизм -  это генетический эффект.  


    Читайте Священно Писание, в нем прописана история человечества. Знайте, что антисемиты -  это проклятое Б-ом племя. Антисемиты - это носители воплощенного зла. Потомки Хама сеют смерть и ненависть на нашей планете. За то,что хамиты владеют российским троном, они приносят сатане многотысячные человеческие жертвы.


    Помните, что борьба между Светом и Тьмою происходит не только в бесконечности Вселенное, борьба между добром и злом  происходит  -  здесь и сейчас.

    Борьба между светом и тьмою происходит в душе каждого из нас.

    Грядущая революция, предназначена для того,чтобы свергнуть моральных уродов. 

    Революция должна отправить на свалку истории это проклятое богом племя.

    Лозунгами революции должны стать библейские заповеди провозглашенные евреем Иисусом Христом... 

     
    Если же быть более точными - то Духовные Заповеди были получены от Йеховы на горе Синай и через Моисея переданы Народу Израиля.
    А Иисус, как и многие другие представители Народа Израиля - несли и несут эти Духовные Заповеди всем людям планеты...
    Последний раз редактировалось Ora Сб апр 22, 2017 7:22 am, всего редактировалось 1 раз.
    Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
    Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


    "Путешествие в Икстлан"
    Нет возврата к тому, от чего ушел.
    Свобода — это приключение, которому нет конца...

    Аватара пользователя
    Философ
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1363
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
    Откуда: Израиль
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #52 Сообщение Философ » Вс апр 23, 2017 7:24 am

    В продолжение поста об антисемитизме на госТВ РФ (фильм Геббельса) и видео Плавского постом выше: ...  Юрий Плавский: Ответ антисемиту Мыльцеву
     
    Попалось на глаза и как раз по теме...

     

    Участник праймериз к выборам в Госдуму РФ партии Единая Россия Владислав Вихорев рассказал, что по его мнению именно евреи планомерно уничтожают жителей России.
    Вместе с тем он добавил, что во время президентства Ельцина состоялся «еврейский переворот». По его итогам, считает мужчина, население РФ уменьшилось на 10,5 млн человек. Такую тенденцию можно наблюдать и в дальнейшем, ведь каждый год численность населения уменьшается на миллион.
    Владислав Вихорев констатировал, что народ России находится на грани вымирания.
    «Это хорошо спланированная, четко продуманная, жестко выполнена программа уничтожения национальной культуры, национального образования, национального производства и национальной финансовой системы, а самое главное извод русского народа», - убежден Вихорев.

     
    Согласно его словам уничтожения русских - это истина цель евреев.
    «Нас русских убивают за то, что мы стоим поперек дороги жидам», - подытожил участник праймериз.
    Известно, что сейчас Владислав Вихорев получил предупреждение, о недопустимой агитации, направленной на разжигание социальной, религиозной и национальной нетерпимости и в случае повторного нарушения данных норм оргкомитет имеет право исключить его из списка участников предварительного голосования.

     

     
    Евреев сейчас в России 0.012% т.е., 1.2 еврея на 10.000 не-евреев.
    При этом, даже учтёные евреи России, в подавляющем своём большинстве являются евреями по пасспорту, а не по Духу,- не знают Иврита, не знакомы с традицией, не ведут еврейский образ жизни...
     
    В таком случае, что пытаются сказать подобные антисемиты,- что евреи по крови, даже половинки и четвертинки - настолько сильны и могущественны, что способны уничтожать русских в соотношении 1 к 10.000 !
    Круто, однако,- чтобы такое признать нужно иметь очень сильный комплекс неполноценности своей нации... и невероятно преклоняться перед Евреями и превозносить их... 
     
    В нормальной стране, такой товарищ уже отвечал бы перед судом,- а в России он идёт во власть, да ещё и от "партии"  "единая россия" (в чём же она единая)  - каков Договор страны - такова и власть... лживая, подлая, лицемерная и антисемитская...
    Последний раз редактировалось Философ Вс апр 23, 2017 7:46 am, всего редактировалось 1 раз.
    "... удивительное рядом - но оно запрещено..."
    "... за флажки - жажда жизни сильней..."
    В.Высоцкий
     
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
    Марк Твен

    Аватара пользователя
    Хонсу
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 113
    Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 2:08 pm
    Откуда: Hamburg, Germany
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #53 Сообщение Хонсу » Пн апр 24, 2017 1:22 pm

    В последнем посте Авроры:

    Речь идет, не о выборе стороны в противостоянии, это всё разум. Речь идет и пробуждении Сознания, о выборе Сознания, в каком Договоре жить -  в мире Разума с какими угодно списками, или в мире Сознания  - где есть Творец.
    Только и только от этого, зависит и то, какую мотивацию и смысл Жизни мы имеем в итоге... 

     
    Некоторое время назад у меня состоялся диалог с родственником на тему происходящего в нашей стране - коррупции и народных протестах на эту тему. Родственник про-Российского настроения. Я уже делился этим опытом на одном из занятий: беседа шла на двух "параллельных прямых" без какого-либо контакта. Я пытался оперировать понятиями правды, ценности человеческих прав и жизни, данными нам заповедями... мой оппонент оперировал только понятиями силы, власти, идеями того, что нужно сопротивляться сильнейшим странам мира любыми средствами, т.к. государство и его позиция важнее отдельно взятого человека.

    Эта беседа впечатлила меня и эффект сохраняется до сих пор: в одном и том же информационном пространстве люди выбирают, в какой картине мира жить. Про некоторых можно сказать, что человек просто не знает фактов, не знает истории, не читал ничего, кроме школьного учебника и не видел ничего, кроме фильмов на центрально канале. Но мой собеседник не такой: он прочитал и Суворова, и Солонина, изучал геополитику, хорошо знает Библию (пишу "Библию", т.к. читал он, обыкновенный перевод и обыкновенные (социальные) комментарии), книги известных полководцев запада и востока. Такого человека нельзя оправдать недостатком информации и фактов.

    Вот и получается - живая объективизация цитируемой мной мысли: вопрос только в выборе человека (выбор разума), в каком договоре жить. Выбрав (поверив) определенную картину мира, человек начинает видеть мир через определенную призму. Воспринимать факты определенным образом, находить определенного рода подтверждения и доказательства своим взглядам.

    Закономерный вопрос: почему человек выбирает именно эту картину из всего многообразия? - либо она ему навязана и он даже не пытался поучаствовать в процессе, либо он выбрал ее сам, в процессе изучения ситуации. Это уровень разума.
    Но есть следующий уровень: способность ощущать самостоятельно (активное сознание), способность не просто знать, что убивать плохо, а ощущать ценность жизни. Быть в состоянии "прочувствовать" происходящий в мире процесс или какой-то факт. Ощущать ложь. Слушать не только слова человека по телевизору (или автора статьи в интернете), но и идущую параллельно трансляцию.

    Способен ли чувствующий человек утверждать, что ценность человеческой жизни ниже интересов государства? Думаю, нет. А вот разум - вполне может подобрать "за" и "против" и обосновать для себя такую идею.

    Таким образом, можно сказать, что у обычного человека никакого выбора нет, в каком мире жить - в каком вырастили в таком и живет. У человека разума - уже какой-то выбор есть - он способен поизучать факты и занять какую-то обоснованную позицию, но, скорее всего из ограниченного набора, предлагаемого пропагандой. А вот человек с активным сознанием, реально ощущающий мир, видимо, снова особого выбора не имеет - для него первичны его ощущения, собственное восприятие, чувство гармонии... ему не важны мнения других людей, он может выбрать только мир с человеческими качествами, с правдой, Светом. Даже ценой собственной выгоды, комфорта и даже жизни, как мы видим на многочисленных примерах героев книг и известных личностей, о которых много говорим на наших занятиях.
    Последний раз редактировалось Хонсу Пн апр 24, 2017 1:22 pm, всего редактировалось 1 раз.

    Аватара пользователя
    Философ
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1363
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
    Откуда: Израиль
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #54 Сообщение Философ » Вт апр 25, 2017 5:28 am

    Совершенно верно.
    Человек Разума просто имеет какие-то списки, какие-то нарисованные картинки всего - не имея возможность самостоятельного Восприятия, к которому относится восприятие на всех уровнях - не только ощущения, но и прямое знание.
     
    Поэтому, у социального человека есть уже готовая картинка на все все случаи жизни,- он "знает" каким должен быть Учитель, Мастер, Ученик,- что такое "хорошо" и что такое "плохо",- кому нужно верить, а кому - не нужно.
     
    Точка Сборки такого человека жёстко фиксирована и поэтому, поменять что-либо в его картине мира - невозможно.
    Можно лишь расширять его картину мира дополнительными списками,- поэтому такие люди очень любят прочитывать множество книг, которые совпадают с их Договором и запоминать оттуда новые списки. Мы видим это на Проекте,- вместо понимания и осознания того, чем занимается Проект - нам, порой, любят присылать ссылки на примитивные фильмы и книги, которые, якобы, соответствуют Целям и Идеям Проекта.
     
    Мы видим в этом два момента:
    1. Неспособность адепта понять и сосознать Проект.
    2. Желание Адепта продемонстрировать своё ЧСВ - смотрите, я сам читаю, думаю, сопоставляю и прочее.
     
    Но, Суть того, какие материалы присылает нам Адепт - показывает, что он совершенно ничего не понимает и даже не пытается понять,- а работают исключительно Разум и Образ Себя.
    В дальнейшем, такой Адепт уходит с Проетка, "разуверившись" в "мастерстве" Мастеров и решив для себя, что он уже всё что мог "взял" с Проекта и дальше может "развиваться" самостоятельно. 
     
    Такие люди также любят слушать лекции о незнакомых вещах, которые расширяют их списки Разума,- этим объясняется нынешняя популярность эмоциональной поп-эзотерики,- но они совершенно не в состоянии сместить Точку Сборки в положенние не-Разума и активного Сознания,- того единственного положения ТС, где возможно Духовное Развитие. 
     
    Т.е., Духовно Развиваться такие адепты не могут, а раздувать ЧСВ и Образ Себя на этом Проекте не получается...
     
    Человек может всю жизнь вариться в социальном компоте, считая себя "правым", "развитым" и каким угодно,- а может встать на Путь Воина и посвятить свою жизнь Духовному Развитию,- что это и как это - это уже отдельный сложный разговор.
     
    Цель и Смысл Эзотерического Проекта - собрать таких людей, у которых имеется Потребность в Духовном Развитии - единомышленников, создать Группу Развития, ибо в одиночку двигаться невозможно, и реализовывать эту Потребность.
     
    И как показывает более чем 9-и летний опыт нашего Проекта - никакие иные цели и смыслы в Эзотерику не ведут и ни к какому Духовному Развитию не приводят, как бы ЧСВ и Образ себя ни пытались это представить.
     
    Только Группа единомышленников - людей, пребывающих в одном Договоре и имеющих одинаковые Потребности в теме работы Группы - способна привести к Духовному Росту,- именно так происходил Духовное Развитие во все времена - это и группы Дона Хуана, и Группы Гурджиева, и Группы Ессеев и прочих...
     
    Суть Группы заключается в удержании иного Договора, иного положения Точки Сборки, чем в Социуме.
    Основой Группы является Мастер, фиксированный в этом Договоре.
    Последний раз редактировалось Философ Вт апр 25, 2017 6:07 am, всего редактировалось 1 раз.
    "... удивительное рядом - но оно запрещено..."
    "... за флажки - жажда жизни сильней..."
    В.Высоцкий
     
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
    Марк Твен

    Аватара пользователя
    Философ
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1363
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
    Откуда: Израиль
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #55 Сообщение Философ » Чт окт 05, 2017 6:47 am

    Хочу привести заключительный текст из статьи М.Солонина в книге -  "Нокдаун 1941. Почему Сталин "проспал" удар?"
    Я очень рекомендую прочитать всю книгу и задуматься над рядом вопросов:
     
    1. Ложь совковой пропаганды о второй мировой войне.
    2. Сознательная государственная фальсификация истории и борьба с правдой на государственном уровне.
    3. Истинные причины полного разгрома красной армии в 1941 году.
    4. Договор совка (Дух страны) и люди выросшие в этом договоре - какими качествами они обладают.
    5. Связь между состоянием адептов Проекта и совковым договором.
     

    На протяжении всего романа Лев Николаевич противопоставляет этот тупой механистический подход полководческому гению Кутузова, который «долголетним военным опытом знал, что решают участь сражения не распоряжения главнокомандующего, не место, на котором стоят войска, не количество пушек и убитых людей, а та неуловимая сила, называемая духом войска, и он следил за этой силой и руководил ею, насколько это было в его власти».Не отвлекаясь на дискуссию о том, насколько реальный исторический персонаж соответствовал тому образу Кутузова, который создал Л. Н . Толстой, отметим главное — почти мистический дар предвидения, проявленный великим писателем. В романе, посвященном событиям Отечественной войны 1812 г., с абсолютной точностью названы и главная причина поражения 1941 г., и главный источник победы советского народа в Великой Отечественной войне. Увы, нынешняя молодежь (к которой я уже не могу себя причислять) «Войну и мир» не читает, а «проходит». Зато много и долго играет в компьютерные «стрелялки».
     
    Поверьте, я ничуть не шучу и не ерничаю. Игра в «стрелялки» роковым образом препятствует понимаю простой причины военной катастрофы 41-го г. И вот почему: забавный человечек на экране монитора всегда абсолютно послушен вам. Легким движением компьютерной «мышки» вы можете направить его в переулок, который кишит злобными монстрами, — и он пойдет. Без вопросов. Монстры сожрут его, другого, десятого — следующий пойдет по «трупам», беспрекословно выполняя ваши команды. Компьютерные игры совершенно не предполагают возможность того, что человечек вдруг вылезет из летающе-ныряющего ракетного танка, бросит на землю лазерный бластер и, матерно ругаясь, покажет вам большую дулю. В игре такого не бывает. А в реальной истории такое уже случалось бессчетное число раз. Огромная армия персидского царя Ксеркса, воинов которой гнали в бой кнутами (не в переносном, а в прямом смысле этого слова), не смогла совладать с маленьким «пятнышком» на карте, называемым «Древняя Греция». Численно ничтожная армия Александра Македонского завоевала огромные пространства Персидской империи вовсе не потому, что кони в персидской коннице были «безнадежно устаревшими», а серпоносные колесницы «выработали почти весь моторесурс». Крохотный Израиль раз за разом громил многочисленные арабские армии, а вооруженные силы богатейшей страны мира так и не справились с вьетнамскими партизанами, ловившими вертолеты сетями, сплетенными из дикорастущих лиан…
     
    Строго говоря, ни советская, ни считающая себя продолжательницей ее дела часть российской историографии никогда и не отрицала роль «человеческого фактора». Ни в коем разе! Наоборот, неустанное повторение «мантры» про «обстановку всенародного патриотического подъема» было неотъемлемой частью любой публикации, посвященной событиям советско-германской войны. Появилась даже новая отрасль военно-исторической науки: «героика войск».
     
    И я опять не шучу. На полке у меня стоит книжечка, которая просто потрясла меня потоком грубейших фактических «ляпов». На первой же странице текста в первом абзаце сообщается, что Тимошенко сменил Ворошилова на посту наркома обороны СССР… знаете когда? «В декабре 1940 г.». Дальше — больше, и все в том же духе. Кто же автор? На обложке читаем: «полковник, доктор исторических наук, профессор, автор 300 печатных (лучше было бы сказать — непечатных) работ по теории и истории военного искусства и героике войск». Разумеется, писать про «героику войск» доходнее и прелестней. И гораздо проще — не надо проверять ни одной цифры, ибо какая, в конце концов, разница: 15-я или 51-я, танковая или стрелковая дивизия совершила свой подвиг в октябре или ноябре 14-го или 41-го г.? Вообще же логика советской пропаганды не может не изумлять: она (пропаганда) готова была признать почти любой «негатив». Могла согласиться с тем, что в ходе раскулачивания имели место «отдельные перегибы», а сплошная коллективизация не всегда была добровольной, что во время массовых репрессий 37–38-го гг. были допущены «нарушения социалистической законности», да и жизнь в «коммуналках» и бараках была не очень сытной и веселой. Но вот допустить хотя бы тень сомнения в том, что подданные сталинской империи «как один человек с радостью готовы отдать жизнь за великое дело Ленина — Сталина, и во имя этой идеологии бойцы, командиры и политработники готовы всегда отдать свою жизнь»(Ворошилов, речь на XVIII съезде партии) — нет, нет и еще раз нет! Этого не могло быть, потому что не могло быть никогда!
     
    Впрочем, не будем сверх меры и разума преувеличивать роль пропаганды. Пропаганде верят тогда, когда очень хотят в нее поверить. Раз уж мы заговорили про литературу, то как тут не вспомнить бессмертную пушкинскую строку: «Ах, обмануть меня не трудно — я сам обманываться рад».Тупой и примитивной советской пропаганде верили не всегда. Сколько ни талдычили по радио и ТВ про «загнивание Запада и третий этап общего кризиса капитализма», а народ так и норовил на этот самый «загнивающий Запад» слинять — если уж и не навсегда, то хотя бы в турпоездку за джинсами и японским «двухкассетником». Сколько ни предупреждали знающие специалисты и умеренно приличные политики о том, что рыночная экономика — это не молочная река с кисельными берегами, а в конкурентной борьбе не может «победить дружба», никто их не услышал и им не поверил. В героические мифы советской истории по сей день верят потому, что очень хотят в них поверить.
    Что другое может найти современный россиянин в истории XX века, что могло бы подкрепить и оправдать его великодержавные амбиции? Чем еще ему гордиться? Нынешним статусом, извините за выражение, «великой энергетической державы»? Московскими офисами, построенными из финских и итальянских материалов на немецкой технике турецкими строителями, в которых несколько тысяч «менеджеров среднего звена» протирают импортные штаны импортными стульями, подсчитывая на импортном компьютере доходы от экспорта российской нефти?
     
    Меня часто спрашивают: когда мы узнаем правду о Великой Отечественной войне и узнаем ли мы ее вообще? Ответ и на этот вопрос очень прост. Узнаем. Когда? Не раньше, но и не позже, чем закончится нынешнее, изрядно затянувшееся, «смутное время» и Россия займет, наконец, достойное ее место в общем ряду цивилизованных стран.
    Только тогда мы сможем честно признать, что в нашей недавней истории были не только славные победы, но и позорные поражения.

     
     


    "…Все-таки это невероятно поучительное зрелище. Более полувека тысячи и тысячи специальных людей в специальных же институтах, академиях, управлениях, издательствах производили и воспроизводили Специальное Военное Вранье. И оно казалось таким прочным. Документы — какие уничтожены, какие подделаны, какие засекречены, а главное — мозги обработаны так, чтобы пошевелить ими было невозможно. В мавзолее, построенном из циклопических глыб вранья, Великая Отечественная лежала мертвее Ленина.

    Вдруг вошел — как его только пустили? как прозевали? — человек без погон и званий, зашуршал бумажками. Всякими там докладными, отчетами, сводками, директивами; калькулятором защелкал. Включил самый обыкновенный, евклидов, так сказать, здравый смысл. И румяный труп стал таять в воздухе, оказавшись наведенной галлюцинацией… Конечно, Марк Солонин — не единственный деятель этого умственного переворота. Но его ненавидят особенно сильно. Потому что пишет ярко, с интонациями живого человека, и при этом до занудства неопровержим: под каждой (буквально) строчкой — факт, и указано, чем удостоверен…"

     

    С.Гедройц, журнал "Звезда", 12/2007
     
    Последний раз редактировалось Философ Чт окт 05, 2017 1:30 pm, всего редактировалось 1 раз.
    "... удивительное рядом - но оно запрещено..."
    "... за флажки - жажда жизни сильней..."
    В.Высоцкий
     
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
    Марк Твен

    Ответить

    Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей