Сайт Центра
Новости Центра Изучения Эзотерического Наследия и Развития Сознания - www.esoteric4u.com
  • Внимание! После запуска обновленного форума, наблюдаются проблемы с входом на форум.
    Если у вас возникли проблемы с входом по вашему логину и паролю, просьба обращаться на почту: contact@esoteric4u.com.
  • По всем остальным вопросам, просьба обращаться на почту Мастеров Центра: esoterica4u@gmail.com

Обсуждение темы "Сознание строит любой мир"

Различные темы от адептов Проекта
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Обсуждение темы "Сознание строит любой мир"

#1 Сообщение Философ » Пн апр 29, 2013 4:30 am

В теме <a href="http://forum.esoteric4u.com/index.php/t ... >"Сознание строит любой мир"</a> описан личный опыт участников Проекта.
 
Т.о., все "рассуждения" на тему того, что это "фокусы", или же это доступно отдельным, особым людям - отпали.
 
Отговорок более нет,- любой человек может посетить подобный тренинг, испытать на себе разрушение иллюзии об "объективном мире" с "объективными законами", увидеть воочию, что его Сознание способно построить любой мир с любыми законами,- и встать перед самым главным вопросом всей своей жизни,- "А как же ему нужно жить, и почему он живёт именно так ?"
 
Мы видим колоссальную пользу подобных тренингов именно в этом, в разрушении иллюзии о мире, которую в людях воспитывают с детства.
 
Но, тем не менее, мы видим, что всё больше и больше людей проходят подобные тренинги,- уже немало Адептов нашего Проекта прошли их,- но, при этом, ничего радикального в их жизни не поменялось...
 
Многим людям кажется, что если им покажут что-то экстраординарное, что если они на своём собственном опыте в этом убедятся,- то они непременно изменятся...
Многие именно за этим приходят в эзотерические школы, посещают подобные семинары.
 
И вот теперь, можно поговорить о результатах личного опыта,- опыта тех, кто сам лично убедился, что его Сознание может построить совершенно другой мир с другими законами,- но продолжает по-прежнему строить примитивный мир, и искать "магические пути" решения своих проблем...
 
В чём же здесь загвоздка ?
В чём же тогда истинная проблема того, что даже пройдя через подобный опыт, человек остаётся по-прежнему фиксированным в своём пире, в своём положении Точки Сборки ?
 
И здесь мы снова приходим к Потребности и к Готовности.
Сознание человека должно развиться до определённого уровня, до того состояния, которое мы называем "Пробуждением",- когда оно начинает самостоятельно Анализировать, Исследовать, Познавать, Делать Выводы, строить Модели,- и главное - Управлять жизнью человека.
 
До этого момента, жизнью человека управляют Социальные Эгрегоры,- и человек может бесконечно посещать подобные семинары, воочию убеждаться в собственных возможностях,- но продолжать жить свою примитивную животную жизнь...
 
Подобные семинары очень наглядно высвечивают эту грань - Пробуждение Сознания,- показывают, что спящему Сознанию ничего не поможет,- никакие факты, никакие доказательства, никакой опыт, никакие одномоментные смещения Точки Сборки...
 
До тех пор, пока у самого человек не пробуждается Потребность, Готовность, Намерение к другой жизни,- никакие действия, рассуждения, знания ни к чему не приведут.
 
Мы очень рекомендуем всем Адептам пройти подобные тренинги, получить свой опыт, попытаться осознать его,- это в любом случае, будет ещё одним действием в сторону Пробуждения Сознания,- как говорится - "Вода камень точит",- возможно, что в какой-то момент Сознание Пробудится...
 
А вот после Пробуждения Сознания, возникнет тот самый вопрос,- ради которого и существует наш Проект.
Если Сознание может выстроить любой Мир (Договор),- если существует бесконечное множество Договоров,- то в каком Договоре нам следует жить ?
 
И вот это называется Путём Развития,- а не то, что некоторые думают.
Путь Развития - это определённая фиксация Точки Сборки, которую выбирает Пробудившееся Сознание,- а не какие-то Действия Спящего Сознания в Социальном Договоре.
 
Но, всё это становится понятным и доступным только после Пробуждения,- до этого момента - это просто пустые слова, которые многие любят повторять и переставлять местами...
Последний раз редактировалось Философ Пн апр 29, 2013 6:54 am, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Аватара пользователя
Ora
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm

Re: Обсуждение темы "Сознание строит любой мир"

#2 Сообщение Ora » Вт апр 30, 2013 4:20 pm

В продолжение<a href="http://forum.esoteric4u.com/index.php/t ... 80/?p=1781"> поста об опыте самостоятельной настройки</a> на состояния в группе, хочу поделиться наблюдениями и предложить к обсуждению несколько вопросов...


Давайте попробуем разобраться и посмотреть на все происходящее с более высокой точки ... из Эзотерического Договора.

Что происходит в процессе таких практик с "практикующими"?
 
На данный момент, на собственном опыте и наблюдая за другими,  отслеживаю три уровня ... возможной работы, в том числе и с подобными "феноменами":

1. Эмоциональный (Спящее Сознание, медиумизм, отсутствие Личности, активный Разум).

Сонастроиться с чьим-то положением ТС, - погнуть ложки, поставить яйца  ...уверовать в чей-то новый мир...

Пережить эмоциональный пик, и благополучно жить как живешь.... либо, как вариант..  начать следовать за новым гуру-авторитетом ...
 
Никакого Пути нет...

2. Подсознание (Сознание).
Иметь уже определенные качества собственного Подсознания, возможность взять состояние ... включиться самостоятельно в определенное положение ТС, включиться в Эгрегор - где возможны, те или иные феномены...не присущие социально-научной материалистической модели

Мира... При этом -  если  в Эгрегоре прописано -  что ломаются стрелы, гнутся ложки и стоят яйца... то другие предметы - уже не пройдут новый "фильтр-список Разума"...


Это не тотальное разрушение мира.... как бы внесение более расширенных возможностей ... расширение имеющейся модели, где теперь "еще можно гнуть ложки" и как бы нет "физических законов"...

Без Личности ... фиксация в таком положении Точки Сборки - происходит просто как зависание на другом Эрегориальном слое....
 
Путь факира, Путь монаха, Путь мистика...

3. Намерение (Личностное Сознание + Подсознание).
Это намерение и глубинная вера... которые не связаны с самой практикой...  -  результат -  погнется ложка или нет -  не имеет никакой ценности.... сам по себе...

Значение имеет только это проникновение на глубокие уровни Сознания-Подсознания -  которые вообще строят какую-либо модель... и ты готов отказаться от ЛЮБОЙ модели ...

То, что толтеки называют  -  остановкой мира... точкой, из которой идет развитие Осознания... движение к следующей цели...
По сути -  на этом уровне, для Пробужденного Сознания, подобная "практика" ... идентично тому, что у толтеков называется Не-Делание.
<a href="http://esoteric4u.com/miry-masterov/mir ... a">Делание и Не-Делание, Жизнь Разума и Пробужденного Сознания</a>
 
4-й Путь, Путь Воина, осознанная жизнь ...


Благодаря  -  подобным Мастерам, несущим какие то "феноменальные положения ТС" -  разрушающие именно первоосновы физической реальности ...можно попытаться сделать подобный шаг ...

 
Что наблюдается в связи с огромным количеством подобных феноменов, которые вроде бы никак не присутствуют в Социальном Договоре, в материалистической да и религиозной картинах мира....

 
  • 1. Неверие в то что это возможно - разоблачение "фокусников",  в этой же категории и  "верующие" -  что "возможно все" -  социальный Договор.
В данном ключе -  это все один и тот же Эгрегориальный слой, все Договора в котором выстроены исключительно на аксиомах веры.


Не осознанной веры, а эмоциональной экзальтации.... веры в "книгу, закон, авторитет"....
Если человек "уверовал" в "теорию относительности и в теорию эволюции" -  то, одной этой фиксации достаточно -  чтобы даже человек, который демонстрирует феномены -  не смог этого сделать.
Об этом есть интересная <a href="http://esoteric4u.com/za-granyu-nauki/s ... ti">статья Сиёха Томиямы</a>, который изучал феномен Мицуо Киёты, способного ломать стальные рельсы... но в том случае, когда в качестве наблюдающих присутствовали жестко фиксированные ученые -  ему фактически не удавалось ничего сделать....
 
В этой же группе находится и основная масса людей со спящим сознанием... - те щепки на волнах, которые плывут за общим течением.

Все достаточно просто, если подумать....

Что такое со-настройка без модели, без ментального плана, без Пробужденного Сознания? 

Это и есть медиумизм ... и именно это в какой-то степени "атрибут" социального управления ... сегодня провозглашаются одни правила, нормы, законы - и люди живут по ним, завтра им объявляют о новых - и люди дружно меняют "веру" ...

Сегодня коммунисты, завтра идут в храм... сегодня в их мире "яйца не стоят", завтра  они уже в другом "мире", где поставить яйцо становиться - нормой.

 
  • 2. Сами Фокусники - социальный Договор. 
К этой категории можно отнести людей -  которые, обладая той самой жесткой фиксацией -  будут расшибаться в лепешку отстаивая свою веру в "мир"...

Для подобной категории людей, свойствены качества Разума, настолько прочно управляющего всем... что никаких допущений, малейшей возможности опустошить сосуд -  и этих людей нет.

Мало того, человек с подобными качествами "не верит" ни во что, что выходит за рамки его картины мира.

Это то состояние, когда любое новое  -  не объяснимое, будет либо опровергаться, либо объясняться привычной моделью.

Например, что все это фокус, розыгрыш... и в конечном итоге -  таких фокусников, ломающих ложки -  очень много, интернет забит видео с "гнутыми ложками"
, секретами по подготовке ложек и т.д.

 
Обе эти категории относятся именно к Эмоциональному уровню... в рамках которого, есть широчайший диапазон проявлений, от полного отсутствия Личности... когда Человек, просто управляемая марионетка живущая в искусственно создаваемых списках. До самых гротескно проявленных качеств Разума...

Суть одна -  ментального Плана Личностного Сознания -  нет, работает Сознание Животного ментала ...
  • 3. Реальная смена Договора - умельцы (факиры)
Существуют разные Пути развития... и один из путей -  это именно то, что по-моему восприятию демонстрируют в частности ребята, которые ведут тренинг ...
То о чем, написала в посте в теме Сознание строит любой мир -  Человек в какой-то момент, получив настройку на определенное состояние - кладет "жизнь" для фиксации в таком положении Точки Сборки...

Это путь практика, он не исследует, не познает, не пытается разобраться ... и составить единую картину мира...

Путем активных действий, в новом положении Точки Сборки -  человек смещается в иной Договор, более расширенный, мерный... относительно обще-принятой модели.


Да, для подобного Пути -  совсем не обязательно иметь развитое Сознание, это скорее путь наработки Личности  -  в состоянии дисгармонии, за счет воли, дисциплины -  достичь некого результата ... и удовлетвориться им... оттачивая "мастерство".
Да это некие качества -  возможно идущие из Подсознания, знакомого с подобным опытом Жизни...

При этом -  в чем цель подобного мастерства, что оно дает самому Человеку... в чем его цель и смысл Жизни... ?

По видимому в данной модели -  эти вопросы не актуальны.

Если подумать, то нечто подобное описывается в теме Цезаря Теруэля... - когда человек взяв определенное Состояние Сознания... неважно в силу каких причин -  останавливается на этом... фактически отключаясь от любых других аспектов Бытия....

 
  • 4. Философы строящие Модель реальности в которой это существует
Что такое модель мира? Договор? Если задуматься над происходящим вокруг, на Проекте, в Группах...

У нас есть великолепное пособие "Модель мира Действия  - Творец, Боги, Социум, Развитие" -  осознав которую, все сказанное выше уляжется в единую картину...

Мир бесконечен и непознаваем... возможно бесконечное количество интерпретаций: мир где ложки не гнутся, мир где ложки гнутся, мир где ложек нет ...

Но это все бессмысленно ... и не несет ничего нового Сознанию  -  если не происходит исследования, осознания, Пробуждения Сознания -  способного воспринимать Суть ... способного что-то сделать с этой сутью.


Договор -  аксиомы Веры на которых выстроен мир -  это не понимание Умом... это не переживание ощущения "энергий"...

Что толку, что Человек -  видит "нарушение всех законов его мира" -  если его Договор не меняется?  ...
Да, человек способен сместится в какой-то другой мир -  где "гнутся ложки" ... - ВОЗМОЖНО ВСЕ! А на завтра -  в своей обыденной жизни ... он все также ущербен, также не может справиться с "страхами", не имеет "радость жизни", "винит в бедах весь мир"...
Спящее сознание вкупе с медиумизмом и вуаля -  яйца стоят .... в воз проблем в жизни и ныне там.

В моем понимании -  это не Развитие ... а та самая подмена понятий -  побег в "Духовность" в силу неспособности Жить ....

Истинным Ментальным Планом -  как раз является собственная фиксация человека в определенной картине мира....
Как раз это  -  нарабатывается годами... осознанной Жизни, несгибаемого Намерения...
 
Здесь скрывается некая сложность -  ... ведь именно отпустить фиксацию, опустошить сосуд -  является залогом Сдвига, смещения ТС?

На самом деле сложности умозрительна... и существует только в пределах разума... живущего в чьих-то списках, в чьих-то догмах...
 
Это и есть уровень Мастерства в Эзотерическом ключе.... - иметь такие качества Сознания, и такое положение Точки Сборки - когда ее работа идет уже не в режиме восприятия Сигнала, но и внешнего Воздействия -  построения "реальности", в которую включаются другие....
Все те другие -  которые не имеют собственного Мира, живет подсознание -  которое включено по своим качествам в тот или иной эгрегор Социума, Религии, Волшебства...
Задача, на осмысление  к вопросу о выборе Мастера ... когда он становиться необходим ...

Подводя итог, написанного выше Ценность имеет не качество уметь сонастроится -, но и возможность человека зафиксироваться в новом... более гармоничном положении Точки Сборки... действовать в нем, активно .... решая все вопросы и задачи ...обыденной жизни...


Именно такая постепенная подвижка -  структурирует кокон, нарабатывается Личность.... рождается Человек-Сознание... не "прыгающий по чужим мирам"... а имеющий свою Веру... в Творца, свой Мир, свой Стержень... живущий в Гармонии ... со всем со-творенным...

 
Именно через такой постепенно накапливаемый  опыт -  разрушается "запрограммированная вера"... появляется шанс на прыжок через пропасть...в мир где действительно Возможно Все...  не потому что это некое "чудо" ...нет, именно потому что Сознание "знает" что чудес не бывает, поэтому и эмоций по поводу "феноменов" нет.... - нет ничего, -  это все только разные, бесконечные "системы убеждений, Договора".. доступные нам, на разных уровнях развития нашего Собственного Сознания... нашей возможности Воспринимать ... и включаться в новые ступени ...



Я утрирую... пытаясь донести суть того -  что Качества Сознания ... проявляются в Бытии... а не на тренингах.
 
На опыте вчерашней совместной практики, мне хочется поделиться состоянием... связанным с очень тонким моментом, который остается за бортом...- критерий того Мира ... что несет Мастер... в чем он?


Цель ... - в чем Цель жизни... того или иного Мастера? ... Как именно он живет -  к чему движется ...

И главное в чем твоя собственная Цель?  ...

 
Исходя из своего сегодняшнего состояния, на том доступном мне уровне ... ища ответы на подобные вопросы ... хочу поделиться состоянием...
Определяющим для моей реальности -  в какой-то момент стало состояние Гармонии... базового постулата на котором выстроена та или иная Модель ...
 
Свет Творца -  Абсолют -  Создатель  - Нагваль ... не важно какое слово используется... - существует единый бесконечный замысел ... и абсолютно все является его Творением.... в бесконечной иерархии Сознаний...


Есть единственный критерий пути, - Путь с Сердцем... то есть, Путь который включен в Свет Творца, идет в согласии с замыслом Творения... - это поиск Гармонии всего и со всем.

И движение по этому пути -  не имеет "Цели и желания достичь результата во что бы то ни стало" ради себя самого ....

Цель -  которая нарушает гармонию  ... ведет к перегибу -  с ущербом для какого-либо из планов Бытия -  не в Свете.... это выдумка Эго ... ЧСВ, отрезающее Сознание от состояния единства со всем Сущим....

В Договоре толтеков это называется Безупречностью... в нашем Договоре это тождественно Включению в Свет Творца ...

Когда Человек перестает жить в рамках "собственного я"  - имея "понимание как и куда ему развиваться"... имея планы и цели на всю оставшуюся жизнь ... при том, что цели эти не выходят дальше социальных горизонтов и реализуются в состоянии Эгоцентризма и при спящем Сознании. 


В этом аспекте  -  все люди разные, по уровню Сознания, по узору Подсознания, по силе Личности ... поэтому "Гармония" может быть разной -  для кого-то это решение состояний страхов.... для кого-то ...наработка воли, устойчивости, Личности... для кого-то умение привлекать партнера... для удовлетворения базовых Потребностей.... для кого-то... построение отношений на уровне Души... для кого-то познание и исследование мира...


Суть одна -  Путь Один ... все эти действия.... должны вести к гармонизации всех планов и аспектов Бытия.... вести к состоянию когда уменьшается Эгоизма... когда человек живет в состоянии Радости  и Гармонии...

Если "гнуть ложки" -  не осознавая этого критерия.... не имея этой Веры ... на уровне Сознания, не имея цели и потребности измениться как Сознанию, а не усилить собственное ЧСВ .... то лучше уж их не гнуть.... 

Предлагаю посмотреть ряд видео и статью, по поводу всего сказанного выше... попробуйте настроиться... и почувствовать, не слова и действия...а  состояние тех людей, которые демонстрируют что-либо...
 
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=EvresJ65ONM">Секрет фокуса сгибание ложки </a>
<a href="http://lifeofgame.ru/Sverhchelovek/kak- ... .html">Как согнуть ложку? </a>


Видео Рони Маркуса:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=RaK95Vr_ ... кручивание ложки</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=RaK95Vr_3ns">Держит цветок в воздухе </a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=kS6a1vBXUgA">Бьет лампу</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=02AM5mhXEMU">Рони Маркус и ложки-2</a>
Последний раз редактировалось Ora Пт май 03, 2013 5:13 am, всего редактировалось 1 раз.
Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


"Путешествие в Икстлан"
Нет возврата к тому, от чего ушел.
Свобода — это приключение, которому нет конца...

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: Обсуждение темы "Сознание строит любой мир"

#3 Сообщение Философ » Ср май 01, 2013 4:32 am

Очень важно понимать, что существует бесконечное множество Договоров,- поэтому, есть и Фокусники, и Разоблачители Фокусников, и Факиры, и те, кто Верят, или не Верят, и множество других.
 
Нет ничего единого и "объективного",- в каждом Договоре - своя "объективность", свои Законы, свои Возможности.
 
Кто-то будет бесконечно спорить и доказывать, что это невозможно,- кто-то это возьмёт и сделает это,- кто-то придумает фокус - как изобразить будто он это сделал,- кто-то будет пытаться разоблачать Фокус и доказывать, что это всё - фокусы...
 
И всё это существует вместе,- поэтому единственный вопрос для каждого,- где он,- в каком Договоре он живёт.
 
Говоря о Договоре, нужно понимать, что свой Договор может удерживать только Осознанная Личность,- человек, который осмысливает и осознаёт все свои Действия, всю свою жизнь, всё то, что с ним происходит.
 
Такого человека можно сравнить со статуей,- прочной, стабильной структурой,- которую он выстраивает на протяжении всей своей жизни.
 
Неосознанного человека со спящим Сознанием - можно сравнить с облачком дыма, которое полностью зависит от внешних условий,- от ветра, влажности, температуры и прочее.
 
Эти два состояния мы называем - "Фиксированность" и "Медиумичность".
 
Подавляющее большинство людей - относятся к "медиумичным",- они полностью зависят и полностью управляются внешними силами и не выстраивают самостоятельно свой мир.
Их мир полностью зависит от воспитания и окружения.
 
Мы видим, с какой лёгкостью такие люди меняют всё что угодно в своей жизни,- религиозность на светскость,- материализм на идеализм,- веру в физику на веру в Творца...
Стоит им что-либо услышать,- и они уже изменились,- их "облачко" приняло другую конфигурацию,- но точно также, оно снова изменится при любом дуновении ветерка.
 
На примере обсуждаемой темы мы видим с какой лёгкостью медиумичные люди изменяют свой мир,- ходят по углям, гнут ложки, ломают стрелы и прочее,- но, в то же самое время, мы видим,- как им это ровным счётом ничего не даёт,- совершенно ничего не меняет в их жизни.
 
Потому, что их самих нет,- нет той устойчивой конфигурации, той структуры, того "монумента",- который мы называем Личностью.
 
У таких людей нет понятия Намерения,- у них Намерение - это Желание,- потому, что достаточно одного желания для того, чтобы выключить на мгновение Разум и изменить конфигурацию облачка под внешним воздействием.
 
Когда Мастера говорят про Намерение,- то это относится исключительно к Личностям, к тем, кто имеет свою собственную устойчивую структуру.
Такой человек не может за пять минут сменить мировоззрение и из атеиста, верящего в Науку превратиться в того, кто верит и воспринимает Творца и его Свет.
 
Для Личности - это огромный Путь, серьёзная работа по переосмыслению всего, всей своей жизни.
А для этой работы необходимо Намерение,- та Ментальная сила, которая будет направлять Личность на переосмысление всего и на перестройку всей своей структуры,- на переделку всей "статуи".
 
Мне доводилось общаться с людьми выросшими и жившими при построении Коммунизма, - а потом волею судьбы оказавшимися в Капиталистическом обществе,- где все базовые принципы просто противоположны.
 
При этом, эти люди полностью поддерживали и оправдывали и те и другие принципы.
Спрашивается,- а где тогда сам человек ?
Получается, что его нет,- нет самого человека,- нет того, что мы называем Личностью,- которая, на данном примере,- либо приемлет Коммунизм и будет до конца отстаивать его принципы,- либо не приемлет его изначально и будет стремиться от него сбежать...
 
Но беспринципный человек, который просто отражает то, что вокруг,- это и есть отсутствие Личности, отсутствие структуры.
 
Именно это является проявлением Медиумичности и Фиксированности,- отсутствие, или наличие Личности,- структуры.
 
Постарайтесь понять то, о чём я говорю и не начать подменять понятия.
Например, я не говорю о пожилых людях, которые при падении СССР остались без средств и голосуют за коммунистов,- они не имеют никакого отношения к сказанному.
 
Некоторые также путают Намерение с Желанием.
Намерение - это выражение Потребности для изменения структуры.
Фиксированный человек не может изменить себя за пять минут,- ему нужно перестроить всю свою структуру,- для этого требуется и время и энергия.
 
Когда Кастанеда описывает Осознанные Сновидения,- необходимость увидеть свои руки во сне,- то на подобную практику уходит в пределах года, а то и более.
При этом, кто-то скажет,- а у меня получилось с первого-второго раза,- вот это и есть разница между Медиумичностью и Фиксированностью.
 
Медиумичного человека будет легко кидать и мотать во все стороны,- его Астральное Тело будет вылетать и улетать безо всякого контроля,- ничего путного из всего этого у такого человека не получится.
 
При этом, фиксированная Личность будет долго учиться "прописывать" в своём мире новую возможность,- но после этого,- человек будет полностью управлять и контролировать её,- это станет дополнительной возможностью его Личности.
 
Разумеется, что для наработки подобного опыта - необходимо сильное Намерение, чтобы постоянно, на протяжении длительного времени "перестраивать" своё Подсознание (свой Договор).
 
Если Личность приобретает новое Качество - то жизнь человека - меняется.
Если Медиум испытывает новые ощущения - то в его жизни ровным счётом ничего не меняется,- облачко качнулось и вернулось на место,- в то время, как вырубленное в камне статуи - уже никуда само не изменится...
 
Именно поэтому, мы наблюдаем сегодня увлечение всевозможными "необычностями",- но практически не наблюдаем работу над формированием Личности.
Намного проще, как отчётливо видно и из опыта Адептов Проекта, испытать новые состояния при постановке яйца "на попа", при "сворачивании" ложки, при Астральном выходе,- чем привнести Гармонию в свою жизнь,- научиться строить отношения, научиться общаться, научиться осмысленно и осознанно решать все вопросы Бытия...
 
Более того, освоение подобных "необычностей" добавляет ЧСВ, ласкает Эго...
В результате и создалась поп-эзотерика, работающая с медиумичными людьми не над наработкой Личности, а над Факирством, или того хуже, над пустой демагогией.
 
Безусловно, намного лучше освоить реальное "гнутие" ложек и "ломание" стрел,- чем некое виртуальное "взятие" Арканов и "сдвигание" в Стихии...
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: Обсуждение темы "Сознание строит любой мир"

#4 Сообщение Философ » Пт май 03, 2013 5:09 am

Продолжим обсуждение темы со ссылкой на материал сайта К.Кастанеда "Делание и Не-Делание":

 
Мир такой-то и такой-то только потому, что мы сказали себе, что он такой. Если мы  перестанем говорить себе, что он такой, то он перестанет быть таким. Я не думаю, что ты в этот момент готов к такому внезапному удару, поэтому ты должен начать переставать создавать мир.

 
Техники «остановки мира»
Карлос Кастанеда, «Сила безмолвия»
Об остановке мира
Он напомнил мне, что в прошлом описывал для меня концепцию остановки мира. Он сказал, что остановка мира так же необходима для магов, как для меня необходимо читать и писать. Она состоит из введения диссонируюшего элемента в сплетение повседневного поведения с целью остановки уже приглаженного потока повседневных событий — событий, которые внесены в

каталог наших умов нашим разумом.

Диссонорующий элемент называется «неделанием» или противоположностью делания. «Деланием» называется все, что является частью целого, о котором у нас есть познавательный опыт. Неделание — элемент, который не принадлежит этому картографированному целому.

— Маги, будучи «сталкерами», понимают человеческое поведение бесподобно. — сказал он. — они, например, понимают, что люди — творение описи вещей. Знание всех обстоятельств дела частной описи вещей делает человека знатоком или мастером в своей области.

Маги знают, что когда опись вещей обычного человека становится несостоятельной, человек либо расширяет свою опись, либо его мир самоотражения разрушается. Обычный человек охотно включает в свою опись новые пункты, если они не противоречат основному порядку описи. Но если какие-то пункты противоречат этому порядку, ум человека разрушается. Опись вещей — это и есть ум. Маги рассчитывают на это, когда пытаются разбить зеркало самоотражения.

Карлос Кастанеда, «Путешествие в Икстлан»
Техника наблюдения за тенями. Не-делание

-Он поднялся и, положив камешек на валун, попросил меня подойти поближе и рассмотреть его. Он сказал, чтобы я взглянул на дырочки и вмятины на камне и постарался заметить мельчайшие детали в них. Он сказал, что если я смогу остановиться на деталях, то поры и вмятины исчезнут, и я пойму, что означает неделание.

Делание заставляет тебя отделять гальку от большего по размеру валуна. Если ты хочешь научиться неделанию, то ты, скажем, должен слить их вместе.
Он показал на маленькую тень, которую галька бросала на валун, и сказал, что это не тень, а клей, который сливает их вместе. Затем он повернулся и отошел, сказав, что позднее придет проведать меня.

- Взгляни на тень этого валуна. Тень - это валун, но она - не валун. Наблюдать валун с тем, чтобы узнать, что такое есть валун - это делание. Наблюдать его тень - это неделание. Тени подобны дверям. Дверям в неделание. Человек знания, например, наблюдая за тенями людей, может сказать о самых сокровенных чувствах тех, за чьими тенями он наблюдает.
- Считать, что тени суть всего лишь тени - это делание, - объяснил он. - Но это глупо. Подумай сам: если во всем, что есть в мире, присутствует огромное количество чего-то еще, то вполне очевидно, что тени не являются исключением. В конце концов, только наше делание делает их тенями.

Карлос Кастанеда, "Сказки о Силе".
Техника правильной ходьбы

Для того, чтобы остановить вид мира, который поддерживаешь с колыбели, недостаточно просто желать этого или сделать решение.

Необходима практическая задача. Эта практическая задача называется правильным способом ходьбы. Она кажется безвредной и бессмысленной. Как и все остальное, что имеет силу в себе или вокруг себя, правильный способ ходьбы не привлекает внимания. Ты понял это и рассматривал это по крайней мере в течение нескольких лет, как любопытный способ поведения. До самого последнего времени тебе не приходило в голову, что это было самым эффективным способом остановить твой внутренний диалог.

Он сказал, что правильный способ ходьбы являлся обманным ходом. Воин сначала, подгибая свои пальцы, привлекает внимание к своим рукам, а затем, глядя и фиксируя глаз на любую точку прямо перед собой на той дуге, которая начинается у концов его ступней и заканчивается над горизонтом, он буквально затопляет свой тональ информацией. Тональ без своих с

глазу на глаз отношений с элементами собственного описания не способен разговаривать с собой, и таким образом он становится молчалив.
Дон Хуан объяснил, что положение пальцев никакого значения не имеет, что единственным соображением было привлечь внимания к рукам сжимая пальцы разными непривычными способами. И что важным здесь является тот способ, посредством которого глаза, будучи не сфокусированными, замечали огромное количество штрихов мира, не имея ясности относительно них. Он добавил, что глаза в этом состоянии способны замечать такие детали, которые были слишком мимолетными для нормального зрения.

Карлос Кастанеда, "Второе кольцо Силы".
Техника пристального созерцания

Он никогда не говорил нам, что он в действительности делает с нами. Он просто учил нас пристально созерцать. Мы никогда не знали, что пристальное созерцание было способом уловить наше второе внимание. Мы думали, что пристальное созерцание было просто для забавы. Это было не так. Сновидцы должны стать пристальными созерцателями прежде, чем они смогут уловить второе внимание.

- Первая вещь, которую сделал Нагваль, это положил на землю сухой лист и заставил меня смотреть на него часами. Каждый день он приносил лист и клал его передо мной. Сначала я думала, что это был один и тот же лист, который он убивал каждый день, но потом я заметила, что листья были разные. Нагваль сказал, что когда мы осознали это, мы больше не смотрим, а пристально созерцаем.

Затем он положил передо мной кучу сухих листьев. Он велел мне разбрасывать их левой рукой и ощущать их, пристально созерцая их. Сновидец движет листья по спирали, пристально созерцая их, а затем сновидит узоры, которые образуют листья. Нагваль сказал, что сновидец может считать, что он овладел пристальным созерцанием листьев, если он сновидит сначала узоры листьев и затем находит те же самые узоры на следующий день в своей груде сухих листьев.
Нагваль сказал, что пристальное созерцание сухих листьев укрепляет второе внимание. Если пристально созерцать груду сухих листьев часами, как он обычно заставлял делать меня, твои мысли утихают. Без мыслей внимание тоналя утихает и становится чем-то еще. Нагваль называл момент, когда второе внимание за что-то зацепляется, остановкой мира. И это точно, мир останавливается. По этой причине рядом всегда должен быть кто-то другой, когда ты пристально созерцаешь. Мы никогда не знаем о фокусах второго внимания. Т.к. мы никогда не использовали его, мы должны познакомиться с ним, прежде чем мы сможем одни отважиться на пристальное созерцание.
Трудность в пристальном созерцании состоит в том, чтобы научиться утихомиривать мысли. Нагваль сказал, что предпочитает обучать нас этому посредством кучи сухих листьев, т.к. мы в любое время, когда хотим пристально созерцать, можем найти все необходимые листья. Но той же цели может служить любая другая вещь.
Когда ты можешь останавливать мир, ты являешься пристальным созерцателем. А т.к. единственный способ остановки мира заключается в постоянных попытках, то Нагваль заставлял всех нас созерцать сухие листья годы и годы. Я думаю, что это наилучший способ достичь нашего второго внимания.

Карлос Кастанеда, «Дар Орла»
Техники неделания Сильвио Мануэля.

Для нашего первого неделания Сильвио Мануэль сконструировал деревянную клетку, достаточно большую, чтобы вместить Горду и меня, если мы сядем спиной к спине с прижатыми к груди коленями. Клетка имела решетчатую крышку, чтобы обеспечить приток воздуха. Мы с Гордой должны были забраться внутрь и сидеть в полной темноте и в полном молчании, не засыпая. Он начал с того, что отправлял нас в ящик на короткое время; затем, когда мы привыкли к процедуре, он стал увеличивать время, пока не смогли проводить в ней целую ночь, не двигаясь и не засыпая.
Женщина-нагваль оставалась около нас, чтобы следить за тем, как бы мы не сменили уровень осознания от усталости. Сильвио Мануэль сказал, что нашей обычной тенденцией в необычных стрессовых условиях является смена состояния повышенного сознания на нормальное или же наоборот.
Общим эффектом этого неделания каждый раз, как мы его выполняли, было ни с чем не сравнимое чувство отдыха, что было полнойзагадкой для меня, поскольку мы ни минуты не спали в течение всего нашего ночного бдения.
Я связал это чувство отдыха с тем фактом, что мы находились в состоянии повышенного сознания, но Сильвио Мануэль сказал, что  одно с другим никак не связано, что чувство отдыха возникает от сидения с поднятыми коленями.

Второе неделание
состояло в том, что надо было лечь на землю, свернувшись по-собачьи почти в утробную позу, лежа на левом боку и лбом упираясь в сложенные руки. Сильвио Мануэль настаивал, чтобы мы держали глаза закрытыми как можно дольше, открывая их только тогда, когда он командовал нам сменить позу, и лечь на правый бок. Он говорил нам, что цель этого неделания состоит в том, чтобы позволить нашему слуху отделиться от зрения. Как и раньше, он постепенно увеличивал продолжительность такого лежания, пока мы не смогли проводить так целую ночь в слуховом бодрствовании.
После этого Сильвио Мануэль был готов перевести нас в другое поле деятельности. Он объяснил, что в первых двух неделаниях мы сломали некие барьеры в восприятии, пока были прикованы к земле. По аналогии он сравнил человеческие чувства с деревьями.
Мы подобны подвижным деревьям. Мы определенным образом укоренились в земле. Наши корни транспортабельны, но это не освобождает нас от грунта. Он сказал, что для установления равновесия мы должны выполнить третье неделание, вися в воздухе. Если мы добьемся успеха в том, чтобы направлять свое намерение, пока будем свисать с дерева в кожаных корсетах,

тосформируем своим намерением треугольник, основание которого будет на земле, а вершина в воздухе. Сильвио Мануэль считал, что мы до такой степени собрали свое внимание первыми двумя неделаниями, что сможем в совершенстве выполнять третье с самого начала.

Карлос Кастанеда « Второе кольцо силы»
Упражнение по остановке ВД

В начале нашей связи дон Хуан разработал другую процедуру: делать длинные переходы, не фокусируя глаза ни на чем. Его рекомендацией было не смотреть ни на что прямо, но, слегка раскашивая глаза, удерживать в боковом зрении все, что попадается на глаза. Он настаивал, хотя в то время я этого и не понимал, на том, что если будешь удерживать несфокусированные глаза в точке слегка выше горизонта, то возможно замечать сразу все в почти полном 180-градусном секторе перед глазами. Он заверил меня, что это упражнение является единственным способом прекратить внутренний диалог

Карлос Кастанеда, «Дар Орла»
Неделания разговора с самим собой
Чтобы научить меня выполнять его, он обычно заставлял меня проходить целые мили с глазами, фиксированными неподвижно и сфокусированными на уровне чуть выше горизонта, что усиливало периферическое зрение. Его метод был эффективен сразу в двух направлениях: он позволил мне остановить свой внутренний диалог после многих лет попыток и он тренировал мое внимание. Заставляя меня концентрировать внимание на периферии поля зрения, дон Хуан усиливал мою способность концентрироваться в течение долгого времени на одной какой-либо деятельности.
 
Позднее, когда я добился успеха в контролировании внимания и мог часами заниматься какой-либо нудной работой, не отвлекаясь, на что раньше никогда не был способен.



Обратите внимание на то - сколько труда и времени вложил Кастанеда в наработку новых Качеств и сравните это с происходящим на Проекте и в современной массовой "эзотерике".
Вчера на занятии это прозвучало особенно гротескно,- когда Адепт ровным счётом ничего не делает, ни над чем не работает, никаких чётких Целей себе не ставит,- а продолжает делать то, что ему хочется и так, как ему хочется,- но при этом, почему-то, думает, что он уже делает это "по новому",- только лишь на том основании, что он посидел и послушал что-то на занятиях...
 
Вот это и есть самый большой обман и самообман всей современной массовой "эзотерики",- что вместо серьёзнейшего труда и работы над собой во всех аспектах жизни,- происходит полная подмена понятий и многолетний труд с Критериями Истинности и с достигнутым Результатом,- заменятся на пустую болтовню, демагогию и самообман.
 
Основа самообмана начинается в неспособности, а главное, в неготовности Адептов увидеть истинную суть происходящего с ними.
Вместо того, чтобы увидеть, например, дисгармонию в существующих отношениях, несоответствие партнёров, различие в их мирах и начать работать именно с сутью проблемы,- Адепты врут себе и пытаются работать с заметанием истинной проблемы под ковёр и с попыткой выстроить какую-то лживую "гармонию" в изначально негармоничных отношениях...
 
Вот это и есть самый первый обман и самообман,- попытка подменить все понятия, убежать и спрятаться от реальности, от истинной проблемы,- и "решать" придуманную и несуществующую, а потому и нерешаемую проблему...
 
На Проекте есть ситуации, когда совершенно неготовые ни к какому изменению Адепты, пытались годами обманывать себя и выстраивать иллюзию,- лишь бы не увидеть свою ущербную реальность,- потому как. увидев, будет необходимо с ней что-либо делать...
 
В результате, такие Адепты ушли с Проекта с тем-же, с чем и пришли...
 
Самое первое, что необходимо Адепту для начала реальной работы над любой Проблемой,- это честное видение, понимание, осознание сути своей проблемы,- а не убегание от неё и прикрытие её чем-либо другим...
 
В этом заключается Потребность и Готовность Адепта,- если сам Адепт ещё не готов посмотреть правде в глаза, увидеть и признать свою Проблему,- то делать ему пока нечего,- работать ему не над чем...
 
Все практики по "Остановке Мира", по "Не-деланию",- когда Подсознание человека перестаёт интерпретировать Энергоинформационный Сигнал и превращать его в ваш Мир, согласно вашему Договору,- Объективируют саму реальность того, что человек может собрать, построить любой Мир,- было бы у него самого на то Намерение, Потребность и Готовность...
 
Именно поэтому, те, кто имеют Потребность, Готовность, Намерение (а не придумывают это себе),- совершенно иначе реагируют на прохождение подобных Тренингов,- для них это очередная веха на их Пути, очередное подтверждение, объективизация истинности этого Пути...
 
А для всех остальных,- это просто очередной курьёз,- типа, погнули ложки,- было "клёво",- жар в теле, необычные ощущения, энергия в руках,- вот такой я уже "великий"... и ничего, ровным счётом, в жизни не изменилось, кроме ещё сильнее раздутого ЧСВ и Эгоизма...
 
Прекрасным Качеством практик по "Не-деланию", "Остановке Мира", является то, что нельзя сказать - "Я думаю, что у меня получилось",- фразу, которую мы регулярно слышим на занятиях.
 
Тут есть очень чёткий Критерий Истинности,- ложка согнулась, или нет,- и бессмысленно рассказывать всем - как и что вы почувствовали, представили, увидели,- если ложка при этом не согнулась...
 
Это очень хорошая Объективизация для всех тех, кто привык жить в иллюзии, в полной оторванности от каких-либо Критериев Истинности в Бытии... кажется, что ложка гнётся,- а открыл глаза - она всё та-же. всё целая...
 
Вот так и во всём остальном у подобных Адептов,- им кажется, что они "изменились", что делают всё "по-новому",- а как откроют глаза,- то видят, что ничего ровным счётом не изменилось,- одно самомнение и ЧСВ...
 
Поэтому, те, кто реально желают решить свои Проблемы,- давайте начнём из иллюзии о себе и о мире приходить к существующей реальности:
  • 1. Сядьте самостоятельно и "разложите по полочкам" свою Проблему. Постарайтесь не врать себе и увидеть её истинную причину,- даже, если вам страшно, вас бросает в жар и в озноб, вы не можете себе представить - как это изменить...  На данном этапе, вы ещё ничего не меняете,- вы только учитесь не врать себе и видеть суть Проблемы.
  • 2. Решите сами для себя - Готовы ли вы что-либо менять и решать эту проблему,- или пока предпочитаете жить с ней. Если вы не готовы ничего менять - то не морочьте голову ни себе, ни людям,- идите и живите так как жили. Придёте в другой раз,- когда более не сможете так жить, или когда весь ваш карточный домик развалится и вы осознаете, что убегание от решения истинной Проблемы - это впустую прожитая жизнь...
  • 3. Определите свою Цель,- это очень серьёзный этап работы,- не просто сказать бессмысленное клише "хочу жить гармонично",- а, осознавая свою Проблему, наметить ту точку, в которую вы желаете придти,- пусть даже вы пока не знаете как это сделать и сколько времени и сил на это потребуется.

    Постановка и Осознание Цели - это серьёзная работа -вот вам в помощь для этого этапа.

     
  • 4. После Определения Цели, намечайте для себя первый этап работы,- только с этого момента может начаться реальная работа на Проекте. Если все предыдущие этапы не пройдены,- то вы просто играетесь и обманываете себя... Работайте над поставленной задачей, выносите все трудности на обсуждение, используйте всю работу на Проекте исключительно для достижения поставленной Цели.
  • 5. Отслеживайте результат. Если нет никакого изменения - немедленно выносите на обсуждение. Пишите изменения в Отчёте. Если вы сами видите, что написали пустой и бессмысленный Отчёт,- остановитесь, задумайтесь, - то ли вы делаете, туда ли вы идёте...  Цель данного Проекта - не послушать Теорию и не поделать Практики,- Цель Проекта - Решить ваши Реальные Проблемы,- а для этого, необходимо их обозначить и их решать...
 

 

Как бы удивляясь, дон Хуан отметил, что так называемое величайшее достижение нашего общественного воспитания состоит в том, чтобы замкнуть точку сборки в ее обычном положении. Ведь после того как она замирает в этом положении, наше восприятие может легко описывать и объяснять то, что мы ощущаем. Другими словами, с этого момента нас можно легко заставить воспринимать лишь то, что предполагает система, а не то, что мы ощущаем в действительности. Он заверил меня, что восприятие людей однотипно по всему миру, потому что точки сборки у всех представителей человечества фиксированы одинаково.

«Он тут же ответил, что безмолвное знание является главной позицией точки сборки, что много лет назад оно было естественной позицией людей, но по причинам, которые невозможно определить, точка сборки людей вышла из этого особого места и заняла новое положение, известное как "рассудок".»
...
(вот оно - поедание плода с Древа Разума ... а неопределённые причины - это вмешательство Змея)


 
Подумайте над этим хорошенько,- увидьте, как все крупицы Древних Знаний ведут к единому "корню"... увидьте, реальную суть проблемы - современный насквозь лживый и лицемерный, патологический социум,- увидьте имеющуюся у вас Свободу Выбора - продолжать жить в этой патологии, или приложить максимум усилий и вернуться в то исходное положение Точки Сборки, что мы называем "свет Творца,- увидьте все те страхи, ЧСВ, Эгоизм и прочие взращённые социумом Качества, которые не позволяют вам пока сделать этот Выбор...
 
Осознайте, что этот Выбор у вас есть,- и что только от вас зависит - сможете вы его сделать, или нет,- в этой жизни, или нет...
Последний раз редактировалось Философ Пн мар 30, 2015 4:28 am, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Аватара пользователя
Ora
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm

Re: Обсуждение темы "Сознание строит любой мир"

#5 Сообщение Ora » Вс май 12, 2013 1:53 pm

ИзображениеИзображение
 
Накануне, ко мне приходил приятель, молодой парень около 30 лет...


Сев к компьютеру он занимался своими делами, когда я показала ему гнутую ложку и спросила: "Можешь"? Он отвлекшись от своего занятия, взял ложку повертел ее в руках секунд 5, задал вопрос: "В чем прикол"?
И  тут же просто свернул ее в 3-витка... отдал мне и вернулся к своим делам. Все магическое действо заняло секунд 30.


Обратилась к нему с вопросом: "Но ведь ложки не гнутся, ты же чародей ;)....  Тренинги вон люди проводят - обучают, другие ... деньги за это платят.... мистический опыт :D ". 

Он так ошарашенно смотрит в мою сторону и говорит: "Не понял? А в чем проблема-то? Ладно бы как в "Матрице" глазами... а руками любой дурак может".
Взял погнутую  ложку, и вовсе скрутил ей голову. Для чистоты эксперимента взяли вторую -  результат тот же, первый толчок ...и после закручивает ее любым образом... B)

Весь эксперимент от силы занял пару минут ...без "настроек", вхождений в "измененные состояния сознания", дыхательных упражнений.... никаких тем около до и после -  мы не обсуждали. 


Хотела бы обратиться с вопросом ... как вы расцениваете и понимаете эту ситуацию?

Почему для кого-то, кто "развивается"  -  является достижением -  вызывая массу эмоций.... но ничего не меняет в жизни.

А для другого - согнуть ложку ... "естественно", а вот - "задуматься о развитии" нет?

В чем же суть-смысл-цель.... всех наших опытов, переживания состояний, тренингов?
"Сгибается" ли вообще ложка и имеет ли это хоть какое-то значение... ?

Что же тогда все-таки имеет значение во всей обсуждаемой теме с этими новыми подробностями ...

 
Не хотела бы писать ни об уровне человека, ни о его наработках -  чтобы не создавать шаблон для ответа, кроме одной детали - человек далек от всяких "идей духовного развития", "эзотерики"... не интересуется ничем (книги, фильмы, тренинги) из того, что "изучают, исследуют, понимают, осознают" тысячи "духовных искателей".
Последний раз редактировалось Ora Вс мар 29, 2015 5:31 am, всего редактировалось 1 раз.
Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


"Путешествие в Икстлан"
Нет возврата к тому, от чего ушел.
Свобода — это приключение, которому нет конца...

Аватара пользователя
Паллада
Пользователь
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Сб сен 08, 2012 7:29 pm

Re: Обсуждение темы "Сознание строит любой мир"

#6 Сообщение Паллада » Вс май 12, 2013 3:43 pm

[fdiv style=""]Есть такое хорошее выражение «Дураку закон не писан». Если трактовать его с позиции договора Проекта, получается, что человек, не обремененный списками (знаниями, убеждениями), может легко обойти любой закон, действовать не так, как принято, не по правилам. И порой легко делать то, что другим людям кажется очень сложным или даже невозможным.[/fdiv]
[fdiv style=""] [/fdiv]
[fdiv style=""]Все, наверное, слышали о математике, который, будучи студентом, опоздал на занятия и ошибочно подумал, что написанные на доске уравнения — это домашнее задание. Оно оказалось трудным, но молодой человек справился. Оказалось, что он решил две «нерешаемые» задачки, над которыми ученые бились много лет. [/fdiv]
[fdiv style=""]Скорее всего в данном случае знакомый Авроры абсолютно не заморачивался вопросом, можно или нельзя гнуть ложки. Увидев готовый образец, он просто взял и сделал, не придавая этому особой важности.[/fdiv]
[fdiv style=""] [/fdiv]
[fdiv style=""]На тренинге нам с самого начала говорят – возьмите ложки и убедитесь, что они не гнутся, они сделаны из крепкой стали. Пришедшие легко верят в это, сходу принимая за аксиому, ведь это не противоречит законам мира, в котором они живут. Потом под воздействием Мастера их ТС сдвигаются в положение, где сталь становится мягкой как пластилин, и этих секунд достаточно, чтобы скрутить ложку. Опыт тут же становится списком, как выше написал Философ, курьезом, – ложки все-таки гнуть можно. При этом вовсе не факт, что на следующий день кто-то сможет повторить этот «трюк» самостоятельно.[/fdiv]
[fdiv style=""] [/fdiv]
[fdiv style=""]Получается, кто-то гнет ложки за деньги на специальных тренингах, кто-то без заморочек просто так, как знакомый Авроры. Кто-то живет в мире с более жесткими границами, кто-то в более расширенной версии реальности. Но это не так уж важно. Если нет намерения использовать этот опыт для изменения себя (а следовательно, и своего мира), в обоих случаях ни ложки, ни стрелы, ни угли революцию не произведут и ничего в жизни человека не поменяют.[/fdiv]

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: Обсуждение темы "Сознание строит любой мир"

#7 Сообщение Философ » Вс мар 29, 2015 5:30 am

Предлагаю всем без исключения посмотреть фильм "Обыкновенные зомби. Как работает ложь. (2014)" и обсудить его с позиции нашего Проекта и нашего Договора.
 
 
Вопросы Договора, Личности, Субличности - сегодня становятся вопросами жизни и смерти - достаточно посмотреть сегодняшние СМИ.
Какой смысл дискутировать о своих мелких житейских проблемах, когда сама жизнь, сам здравый смысл сегодня уничтожается в социальном Договоре - патологии, лжи, зомбирования.
 
Разумеется, что зазомбированная социальная Субличность, не воспринимающая ни капли Света Творца - будет иметь массу проблем везде и во всём,- вести ложную, бессмысленную с позиции Человеческого Сознания и Света Творца жизнь в угоду социальным диктаторам и кукловодам.
 
Именно подобное зомбирование называется сегодня "духовным развитием", именно такие вот легко зомбируемые социальные люди, не имеющие ни Личности, ни своего мнения и наводнили всевозможные поп-эзотерические школы, где они всё видят и всё слышат и всё чувствуют,- под управлением кукловода...
 
Что кукловод скажет - то все и видят, и слышат, и чувствуют. Скажет, на белый шарик, что он чёрный - и все "увидят" чёрный шарик.
 
А потом, перейдя в другую "школу" к другому кукловоду - начинают говорить, что раньше ими "манипулировали".
Сколько раз за годы работы Проекта нам приходилось слышать от адептов, которые годами писали посты и отчёты - всё, казалось бы, понимали и осознавали,- но, покинув Проект и оказавшись снова наедине с зомбирующим социумом - вдруг начинают обвинять Проект в манипуляции,- правда, никто из них не смог объяснить в чём именно они видят манипуляцию...
 
Никто из них даже не поднял подобный вопрос на Форуме или в беседе с Мастерами,- они просто тихохонько начинают говорить на белый шар, что он чёрный... как и все вокруг.
 
Именно поэтому, появление данного фильма именно сейчас, в критический для многих людей жизненный момент и послужило для меня Сигналом - поднять на обсуждение эту тему...
 
Обратите внимание - фильм демонстрирует тот факт, что практически любой социальный человек является зазомбированным биороботом,- но фильм не даёт никакого выхода из этой ситуации, потому как в социуме выхода из неё нет.
 
Вся суть и цель социального Договора - растить и воспитывать управляемых рабов - биороботов... для целей социальных кукловодов.
 
Если человек готов (в состоянии) назвать Белое Чёрным,- то он очень серьёзно Болен и ему необходимо исцеляться.
 
Исходя из Целей и Задач Группы "Эзотерическое Целительство",- Адепты должны учиться всегда, везде и при любых обстоятельствах называть Белое белым, а Чёрное чёрным...
Последний раз редактировалось Философ Вт мар 31, 2015 5:03 am, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Аватара пользователя
Тефида
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 4:51 pm
Откуда: Окленд, НЗ

Re: Обсуждение темы "Сознание строит любой мир"

#8 Сообщение Тефида » Пн мар 30, 2015 2:12 pm

Добрый день!
 
Посмотрела фильм. Спасибо за публикацию. В этом фильме пошли немного дальше, чем в экспериментах с пирамидками. Меня заинтересовало то, что изначально были выделены разные группы людей- более внушаемые, менее внушаемые, и тем не менее ломались барьеры, к каждому находился подход. Как будто у каждого подсознания есть своя дверь, к которой подбирался нужный ключ.
Попробую описать несколько моментов с точки зрения и психологии, проведя параллель с проектом, ну и собственным опытом.
 
1.       Нарциссизм
Молодой человек, отрицающий группу, но все же в конце согласившийся, что шарики черные, так как в Группе были 4 самых умных человека.
Тщеславие, честолюбие –та зацепка, за которую и ухватились во время эксперимента, и клиент попался. В жизни ведь очень много такого – и на это ведется большинство умных, интеллектуально развитых людей. И это манипуляция используется часто с детства. Изначально ребенок нарциссом не рождается. Он становится таким в процессе воспитания, ну и когда, конечно, кармические штуки начинают активизироваться социумом, в который он попадает.  В терминологии проекта – формируется такой вот тип субличности.
 
С точки зрения психологии нарциссическая часть формируется воспитанием ребёнка в диапазоне – «грандиозность –ничтожество».   Полярность такая – либо ребенок лучший, гений, талант, уникальность, и все по сравнению с ним посредственность. Либо другое – он ничтожество, учится плохо, и вообще позорит семью и родителей.
Такая себе ужасная форма эго, когда субличность чувствует себя хорошо, когда возвеличивается над кем-то, либо наоборот страдает над своей униженной ничтожностью.
 
И хотя кажется, что нарциссы знают себе цену, ведут себя достоинством, и никому не позволят навязать свое мнение, на самом деле они легко управляемы… Потому что самое страшное для нарцисса – это стыд, когда его спускают с пьедестала. Пару лестных слов, которые тешат самолюбие –и нарцисс пойдет куда угодно за вами, лишь бы ему пели диферамбы.
 
Именно потому молодой человек назвал белое – «черным», потому что он очень хотел оказаться в одной команде с умными людьми. Простить себе глупость ему не позволило бы эго…
 
К слову, второй пример из этого фильма – два очень внушаемых человека (их одели в несуразные балахоны, без нижнего белья, по сути намеренно поставив в очень некомфортное положение). Их ведут через унижение-возвышение. Сначала унижают, одев костюмы, потом возвышают, показав им на способности в телекинезе. То есть поднимают очень сильно на пьедестал. И сразу видно, как начинает работать нарциссическая часть – люди, ощутив себя особенными, уникальными, перестают вестись на мнение большинства. Но, это тоже функция субличности, и тоже очень управляемая.
 
Кстати, часто именно эта черта и приводит на проект. Это называется – «мой глубокий внутренний мир» несоизмеримо глубже, чем у большинства людей, я особенный и принадлежу более высокой касте, и ТС у меня почти на вишудхе и т.п.
 
Посмотрев на этих двоих людей, я если честно увидела и себя. Сейчас я понимаю, что многие вещи, которые у меня «получались» на проекте, были часто самообманом, хотя бы потому что в реальности не находили этому подтверждения.
Я понимаю, что сознание строит свой мир, и порой эта вера помогает сдвинутся, но если за этим всем нет структуры личности, которая подвергает все сомнению, исследует и полагается на собственный опыт – тогда это не свой мир, а собственная иллюзия. И мне кажется именно поэтому происходит зависание, реальной жизни нет. Мне казалось, что реальность где-то за окном, а я болтаюсь в своем пузыре, и чтобы не сойти с ума подпитываю искусственным образом свою ТС, подавляя всплывающие эмоции, потому что именно эти эмоции и чувства – индикатор жуткой разсинхронизации моего идеального мира с миром реальным. Потому надо помедитировать, подняться повыше, попеть мантры… и ТС пойдет вверх и я временно забуду о своих нерешенных задачах… так работает эта нарциссическая часть эго – которая хочет быть уникальной, лучшей, достойной и т.п.
 
За эту ниточку дергают все  - начальник на работе («без тебя проект сгорит»), семья («чтоб мы без тебя делали, если б ты не помогала») , знакомые («ты настоящий друг, денег дашь до зарплаты», поп-школы («у тебя редкий дар, не погуби его») и.т.д.
 
Кстати пример, из нового пособия, мне кажется тут невольно тоже дергается эта ниточка.
 
« Эта статья может быть воспринята только людьми с Пробудившимся, или Пробуждающимся Сознанием. Если читателя данный материал раздражает, вызывает желание спорить и опровергать,- то просто закройте его и перестаньте читать,- он не для вас.»  -
вот интересно отследить после прочтения этой фразы реакцию субличности. Уверена, что почти все читают дальше, так как «ну как же, если я не буду читать –это автоматически вычеркивает меня из рядов Личности, тем более пробудившейся, тем более еще что-то.. и дальше вся цепочка может привести к вопросу «Что я делаю на проекте?», а он уж слишком неудобный…
 
2.       Невротическая составляющая (или важность ощущения себя частью с чем-то, кем-то)
 
Из-фильма достаточно понятно, что людям очень важно быть частью Группы. Мнение окружающих очень часто решающее! Именно поэтому люди говорят «он черный», чтобы не выделяться, быть как все, а то вдруг что! Заклюют, прогонят, засмеют… вообщем ОТВЕРГНУТ.
 
Человек – это все же социальное существо, поэтому такие моменты как принятие-отторжение играют роль. Человеку свойственно соединяться, в разные способы. Для кого-то это слияние с партнёром на уровне физических  тел (секс), слияние с командой (вместе –мы сила), слияние со Светом Творца… То есть эта потребность проявляется на разных уровнях.
 
Долго изучала этот вопрос, и в психологических исследованиях этого много у Грофа, и его жена много исследовала на тему зависимости, и у Эриха Фромма. Дуальность своего рода между индивидуальностью (выделение Я как личность) и слиянием (Я-часть всего сущего)… мне кажется что мы именно поэтому тут и живем в этом мире, потому что разделены на вот эти две части…
 
Замечено не раз, что видно людей, которые недополучили когда-то в жизни этого принятия.. По разным причинам. Не было безусловной материнской любви, родители подавляли и говорили – «не будешь слушаться – бабайке отдадим тебя», наверняка травмы кармические прошлые есть у всех… Вообщем, этой нашей части, существование в одиночестве, без контакта очень и очень страшно. И как бы это грубо не звучало, человек пытается остаться в контакте, «заслужить любовь», уважение, принятие… То есть делать все что угодно, лишь бы его не отвергали.
 
Большинство испытуемых, очевидно, приходится на этот тип. Это очень интересный феномен. Это ведь очевидно, отражение модели поведения в нашем обществе. Не высовывайся, будь как все, лучше согласится, а то дороже будет. То есть подавление любой индивидуальности, растворение в серой массе.
 
В фильме упор на политические события Украины-России. Вот, можно представить, как непросто человеку с невротическим типом сознания, опровергнуть все сказанное по телевизору, противопоставить себя толпе!... Это невозможно –потому что он сразу становится изгоем в «пятой колонне», проще слиться как хамелеон с общественным мнением, постараться понять и оправдать. На мой взгляд, это механизм защиты определенный, потому что ресурса противопоставить чему-то свое Я – его по-сути нет.
 
Кстати, в Украине тоже самое – мало кто может открыто выставить свое реальное мнение, что не так уж все хорошо в стране. Не сомневаюсь, что тенденция «ярого патриотизма» - очередной модный тренд, и спустя пару лет, эти же люди, разглядывая свои прошлые фото в вышиванках, не смогут вспомнить, что же тогда их так цепляло…
 
Еще, как мне кажется, именно это бывает причиной, по которой идут в изучение эзотерики, практики и т.п. Слияние –это безопасно. Это сила, которое принадлежит теперь и тебе, это энергия. Это ощущение себя чем-то большим, это отпускание себя, своего разумного контроля, расслабление, наслаждение. То есть перенос ощущений оргазма, полученного в сексуальном контакте на другие сферы. Плата за слияние – отказ от собственного Я, ну и от ответственности, конечно. За себя и свою жизнь… Но с другой стороны, это удобно. Это не я – это они, общество, правительство, государство, муж, мама и т.п.
 
3.       Безопасность, тревога, страх уничтожения, смерти. (Шизоидность)
 
Есть весьма интересный эксперимент в фильме. Женщина-юрист, очевидно вменяемая, несколько отстраненная, даже по позам, мимике видна эта отстранённость. То есть мнение окружающих ей по идеи, до лампочки, она окружает себя границами очень сильно, это легко увидеть и считать.
 
В той же психологии, есть интересная интерпретация определенного типа поведения личности и защит. Это называют шизоидность – закрытость, отстраненность, уход от контакта, поглощение в себе. Очень интересная часть психики человека, до сих пор мало изученная. К ней приблизился Гроф (чем больше изучаешь, тем больше понимаешь, сколько этот ученый сделал за свою жизнь) в своей перинатальной психологии.
 
Так вот, идея в том, что еще во внутриутробном и младенческом возрасте, человек, пришедший на землю, переживает первый свой опыт… Опыт безопасности, покоя, умиротворения в соединении со своей матерью, и в период до года, когда ребёнок находится в поле матери. Думаю, что еще немаловажную часть имеет опыт Души, хотела она сюда приходить или нет. К примеру, в своей работе в холотропном дыхании (техника Грофа) обнаружила, что моя Душа сюда идти не хотела и очень сопротивлялась. Есть опыт других людей, которые пережили травматичную привязку к земле, разрыв с матерью в младенческом опыте. Травмирующие роды(все знают, что в советских роддомах отлучали от матери) не способствовали гармоничному развитию и положительному опыту, базовому доверию к миру и т.п. У некоторых людей это очень явно выражено, они рьяно берегут свою безопасность, границы, контроль, все перепроверяют и т.п.
 
В какой-то степени это очень древний базовый алгоритм, на уровне животного ментала, первый уровень пирамиды Маслоу – безопасность! То, что дает возможность выжить!
 
Сейчас, когда звоню некоторым друзьям и родственникам домой – часто всплывают вопросы- там спокойно?, кушать есть что?, денег хватает?, не воруют, не убивают? – хорошо… О чем это –о том, что людей спустили на нижний уровень пирамиды, выживание становится первостепенным, целью. Уровень безопасности в обществе нарушен, вступают в игру самые базовые потребности. И людьми очень легко управлять в таком вот состоянии.
 
Так вот, в этой женщин из эксперимента, явно читаются эти защиты – отстранённость, границы, закрытая поза, желание сохранить свою территорию, абстрагироваться, минимальное вовлечение в контакт (она очень сухо отвечает, собрана). И тут всеми способами тревожат ее безопасность –свет, тревога, быстрые движения, напряжение…. Все… человек готов, он будет искать хоть что-то чтобы опереться, чтобы довериться. И видать, это одна из причин, что у нее в ходе эксперимента, отключился разум, и белое стало черным…
 
***
Интересно самостоятельно разбирать эти моменты, осознавать. Для меня, в принципе, вся ситуация, сложившаяся в обществе стала настолько невыносимой, что легче было собрать вещи и уехать. Может это тоже уход… не знаю. но в текущем положении мне легче справляться так. Уйти максимально от этого эгрегориального сигнала. Конечно, есть интернет, все-таки следишь за новостями… но есть очевидный факт – уйдя из под воздействия сигнала, который транслируется в стране, уходит тревога, страх жизни, дурные мысли, ощущение безысходности. На этом этапе, мне кажется бороться бесполезно, только истощение и потеря энергии. Важно просто выключится из этого диапазона.
 
Фильм интересный, спасибо)
Лишившись чувства собственной важности, мы становимся неуязвимыми. (КК)

Аватара пользователя
Тефида
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 4:51 pm
Откуда: Окленд, НЗ

Re: Обсуждение темы "Сознание строит любой мир"

#9 Сообщение Тефида » Пн мар 30, 2015 2:18 pm

И еще.)
Философ, Вы  тут подняли тему про уход с проекта людей, обвинение в манипуляции и т.п.
Хоть я уже давно не на проекте, но этот вопрос остается, и я много думала об этом. Было бы интересно это разобрать и понять, и услышать мнения других.
 
Попробую озвучить то, что переживала я, и взгляд со стороны.
 
Ну, для начала, понятно, что никто не приходит сюда светлой пробужденной личностью). :wub:
 
Человек приходит разобранный, с набором проблем, страхов, и типичными алгоритмами поведения. Уверена, что на проекте человек проявляется также, как и в жизни – это некая площадка, демо-версия, где весь характер и поведение на ладони. И это очень интересный способ проанализировать себя, увидеть затыки, почитать отчеты и узнать о себе много всего интересного.
 
Много говорилось, что приводит ЧСВ – у каждого свое. Безусловно, есть внутренний импульс и т.п. но по факту  все это теряется на фоне Эго.
 
У меня было несколько уходов с проекта. В основном, просто в жизнь. Но были и серьезные разногласия.
Вот выше писала три категории, которыми можно объединить разные черты субличности. И пришла сейчас идея, что сама тоже прошла три этапа.
 
Первый – это нарцисс. И это часть была достаточно сильная. Амбиции, тщеславие, честолюбие – все это присутствовало и жило во мне на проекте. Это черты, которые Вы, Философ, не раз мне называли, указывали, и порой болезненно били. И в какой-то момент выдержать это стало невозможно, и мы очень сильно повздорили.
 
Конечно, это разрушение своего образа. Нарцисс во мне не мог пережить ощущения собственного ничтожества. К слову, один из немногих способов такого типа субличности сохранить себя – это отвергнуть, обесценить прошлый опыт, вернуть себе пьедестал, одним словом. А как это сделать – сказать, убедить себя в том, что все, что было – это фарс, поп-эзотерика, манипуляция. И вот именно сейчас я пришел в себя, и понимаю, как злостно мной манипулировали.
 
Контакт прекращается, уход из контакта нужно как-то объяснить самому себе. И если эта часть очень сильная в человеке, он не может ее потерять –не останется ничего, видимо это настолько разрушительно, что лучший способ – это побег, нападение, отрицание, то есть любая деятельность, которая позволит сохранить себя белым и пушистым. С другой стороны, я вот сейчас не уверена, нужно ли так жестко ломать эти границы, и фрустрировать человека. Да, это метод, но насколько он действует? Человек то остается травмирован, и потом несет этот опыт дальше, еще больше защищаясь и воздвигая стены….
 
На мой взгляд очень многие уходили именно на этом этапе, не пережив это, оставшись в злобище на Мастера. Да, можно сказать – ну это же эго… понятно.. и оно побеждало. Оставаясь со своими принципами и в полной уверенности, что знает все лучше. Мужчины похоже именно тут соскакивают, их больное место –соперничество, интересы и т.п.
 
Я через этот этап прошла, хотя и сейчас замашки остались.  Прошла, потому что были отношения, привязанность, другая часть помимо желания доказать свою охренительность. Да, и в жизни у меня амбиций поубавилось, а точнее они почти исчезли. Потому и решился быстро вопрос с работой, увольнением и занятием своей жизнью. Грамоты и медали уже непривлекательны. Ощущение себя дурой осталось –как же тупо меня использовали, нажимая на кнопки тщеславия. Опыт хороший.
 
Второй этап – это привязанность, слияние, зависимость. Словом, невротический аспект субличности.
 
Тут такая ремарка. Несмотря на то, что приходят взрослые люди, но все равно идет восприятие Философа и Оракул как БОЛЬШИХ и ЗНАЧИМЫХ ФИГУР. Это авторитеты на данном этапе однозначно. И поскольку, у многих людей, очень грустный опыт отношений в семьях с родителями, то происходит интересный феномен – перенос родительских ролей на эти умные, знающие, опытные личности. Короче – мама с папой, которые дадут совет, успокоят, поддержат и т.д. Понимаете? Идет требование как от родителей- принимайте меня таким, какой я есть, любите меня.
 
И следующий момент – это мужско-женские отношения. И если с Оракулом такое не проходит у мужчин, ну просто не приходят на проект мужчины, более сильные личности и мудрые чем Оракул, то Философ как раз часто становится мужчиной, который воплощает качества зрелого, опытного мужчины, на которого женская часть групп летит как мухи на мед. И залипает. Сколько было переносов именно как на идеального мужчину, с которым я хочу связать свою жизнь. В реальной жизни мужчины нет, а тут есть…
 
То есть вступают в отношения с Мастерами не личности, а какие-то ранние части, неполные – недолюбленный ребенок, неудовлетворенная женщина. И сценарий отношений разыгрывается однобокий. Не удается реализовать потребности в маме, папе, идеальном мужчине-женщине… И создается ощущение, что тебя не приняли, отвергают.
У меня было столкновение с сильным чувством отвергнутого ребенка, что меня не любят, что я не нужна. Ясное дело, что это подсознательно, и сопротивляться этому сложно. Если вы скажете – это субличность, эго, это оно так хочет и себя ведет. Ну конечно, просто нет цельных личностей на проекте, все в периоде роста (не знаю как сейчас правда). И этот рост он идет постепенно.
У меня не было залипания на Философе как на мужчине, может поэтому удалось этот этап сравнительно легко пройти. Но я видела многих женщин, которые растворялись, терялись полностью, и было ощущение, что их собственного мнения просто нет. Самое большое достижение их невротической бедной женщины было – слияние, со-зависимость, растворение в Мастере. Ну про нормальную личную жизнь в реальной жизни речь не шла. И естественно, когда Мастер пытается трансформировать отношения. Вернуть женщину самой себе – что в итоге? Уязвленное самолюбие, женская жаба, что мне мужик не достался, и отвержение… одиночество, потеря, ощущение предательства. Опять же, я не берусь судить, насколько это целительно, такое отрезвление… но болезненно, я думаю, точно… Как эти люди живут дальше и как отразилось это на их опыте, подсознании, текущей жизни – тоже гадать не берусь…
 
Вот это я думаю тоже одна из причин ухода с проекта –субличность не выдерживает нагрузки чувства одиночества, покинутости, что она не единственная, и что с ней не носятся как с писаной торбой. С другой стороны – почему-то это происходит, и женщины воспринимают какие-то знаки как возможность близких отношений и контакта, то есть границ нет….Вопрос… почему так далеко заходит? Однозначно одно, если бы на проекте поощрялись бы только полеты, практики, то есть абсолютное растворение Я в эгрегоре проекта, то наверное не уходили бы, так как субличность была бы полностью удовлетворена.
 
3 аспект. Безопасность, страх смерти.
 
Это сложный момент, некая грань, когда понимаешь, что по-старому жить вроде бы и не можешь, а по-новому не получается. Сейчас я вижу тут две ступени.
Первая – это просто возможность раскрыться, довериться, приблизиться, позволить себе чувствовать, ощущать. ЕЕ не все могут пройти. И вот эта открытость она настолько небезопасна, что человек пугается и уходит, он не может вынырнуть из своего кокона, выйти за его пределы,  перестать контролировать мир…
И второй момент- это когда чувствуешь что твое Я крошится по кусочкам и исчезает, то есть смерть совсем близко, но ты не можешь ее прожить и шагнуть с обрыва в пропасть. То есть наверное это действительно первая трансформация, когда ты осознанно выбираешь не жить.. и понимаешь, что уйдешь (субличность, да, но это втеории)… и непонятно что придет взамен… ну вот как-то так.
Похоже что я сломалась именно в этой части, помню физически черту, куда моя субличность не пройдет, но сделать шаг нет никакой возможности. Я не знаю, хорошо это, плохо ли… может это неготовность, может не пройден какой-то опыт. Гадать можно долго… Я не жалею, что остановилась и пошла нарабатывать свой опыт и жить свою жизнь, потому что изменения колоссальные, и Высшее Я откликается и радуется этим изменениям и тому, куда я сейчас иду.
Наверное это некая сепарация, фундамент, может фиксация, может потребность в новом опыте. Не знаю. Жизнь покажет. В любом случае я благодарна за все, что было на проекте, и связь чувствую и остаюсь в контакте.)
Спасибо.
 С любовью,
Тефида
Лишившись чувства собственной важности, мы становимся неуязвимыми. (КК)

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: Обсуждение темы "Сознание строит любой мир"

#10 Сообщение Философ » Пн мар 30, 2015 6:01 pm

Тефида, с большим удовольствием прочёл оба поста - спасибо.
Всегда очень приятно читать осмысление и осознание, достигнутые самим человеком.
 
Я полностью тебя поддерживаю на твоём пути,- я всегда именно на этот путь тебе и пытался указать.
Ты попыталась сделать некий анализ того, что приводит людей на Эзотерический Проект,- можешь продолжить этот анализ и заодно попытаться понять нашу сторону, нашу позицию.
 
Мы реально стремимся заниматься Эзотерикой, и на Проекте делается очень много уникального в этой области.
При этом, как показывает опыт самого Проекта за много лет - Эзотерика никому не нужна и не доступна,-а на Проект приходят в силу массы причин, как ты очень верно подметила,- но совершенно не в силу Потребности именно в Эзотерике.
 
Ты очень хорошо подметила фразу из пособия:
 
« Эта статья может быть воспринята только людьми с Пробудившимся, или Пробуждающимся Сознанием. Если читателя данный материал раздражает, вызывает желание спорить и опровергать,- то просто закройте его и перестаньте читать,- он не для вас.»

 
Она, безусловно, несёт в себе для Эго и ЧСВ именно то, что ты написала,- как же это я великий и крутой и не прочитаю пособие.
Тем не менее, пособие реально написано для Личности, а не для Субличности, и поэтому, подобные нюансы Субличности, как Эго и ЧСВ не подразумевались.
 
Подразумевалось именно то, что описанный в пособии Договор - принципиально иной мир и иная фиксация ТС могут реально раздражать.
И в таком случае, самое лучшее - это закрыть и не читать.
 
Понятие Договора - это реально невероятно сложная философская категория, это реально пропасть между современным социальным человеком, даже всеми известными психологами,- и миром Эзотерики, Древними Знаниями.
 
И мы очень чётко поняли, что до тех пор, пока сам человек не ощутит узость своего социального Договора, пока он сам не придёт к невозможности продолжать жить в таком лживом и больном Договоре,- то делать с таким человеком нечего. Никуда его сдвинуть невозможно, прежде всего, потому, что ему самому не нужно никуда сдвигаться...
 
Максимум, что можно сделать - это помочь человеку решить его социальные проблемы - найти работу, найти партнёра, создать семью, и прочее.
Этим сейчас и занимается Группа Эзотерического Целительства,- это исцеление человека в его социальном Договоре.
 
При этом, человек по-прежнему останется Субличностью, подверженной зомбированию.
Только Личность, включённая в Свет Творца, способная самостоятельно отличать Добро от Зла,- не будет подвержена никакому Зомбированию из показанных и не показанных в Фильме.
И мы рекомендуем на Проекте книги и фильмы о таких Личностях, которые не только не боялись назвать Белое белым, а Чёрное чёрным,- но и готовы были в одиночку выступить против всей системы подавления, заплатив за это годами тюрьмы и самой жизнью...
 
Кстати, и мне самому довелось в течении 5 лет выступать против всей системы зомбирования и лжи в СССР, вопреки всему моему окружению, как родственников, так и друзей.
Поэтому, данная тема знакома мне не понаслышке.
 
Как показывает опыт Осознанных людей - Личность можно убить,- но её нельзя подавить, или за-зомбировать.
Это осталось за границами этого фильма,- ибо весь фильм, включая и всех его комментаторов и инициаторов описывает Социальные Субличности.
 
Именно поэтому, сегодня наш Проект разделился на два уровня что и отражено в последнем пособии.
 
ЧСВ-шная Субличность может прочитать Пособие,- но что это ей даст ?
 

...вот интересно отследить после прочтения этой фразы реакцию субличности. Уверена, что почти все читают дальше, так как «ну как же, если я не буду читать –это автоматически вычеркивает меня из рядов Личности, тем более пробудившейся, тем более еще что-то.. и дальше вся цепочка может привести к вопросу «Что я делаю на проекте?», а он уж слишком неудобный…

 
До настоящего момента никто не поднял и не затронул ни единого вопроса из Пособия,- о чём это говорит ?
 
Вот тут и проходит "водораздел", как ты правильно написала - "ну, прочитал(а),- и что мне это дало,- как изменилась моя жизнь ?"
Субличность зомбируют с целью как-то её использовать,- мы же никого не зомбируем и никого никак не используем,- наоборот, мы всячески раз-зомбируем социальных зомби, которые сами не знают, что и зачем они делают.
 
И параллельно с этим, мы приглашаем к работе тех, у кого уже реально есть Потребность в Эзотерике.
Именно поэтому, мы разделили Проект на два уровня и каждый уровень по своему поймёт предостережение,- кто-то прочитает пособие по принципу "мне не слабо, я же считаю себя продвинутым",- но это ни к чему, кроме траты времени и сил не приведёт,- кто-то просто закроет его, прислушавшись к нашей рекоммендации, когда почувствует, что он совершенно не воспринимает написанное,- а для кого-то это будет тем золотым зерном, которое он давно ищет...
 
В отличии от поп-эзотерических проектов, работающих на зомбировании адептов ради их удержания на Проекте,- мы делаем наоборот,- мы всячески разрушаем чужое зомбирование и постоянно стараемся пробудить и растормошить Разум и Сознание,- задавая вопросы - зачем и что вы делаете... зачем вы сюда пришли, что конкретно вы ищите, чего вам конкретно не хватает в жизни.
 
Именно этот наш подход и позволил за весьма продолжительное время раз-зомбировать Тефиду и многих других социально-зомбированных Субличностей и помочь им начать жить свою жизнь, а не жизнь зомби.
 
Мы даём более полную модель мира, отвечаем на все вопросы, всегда открыты к любой дискуссии по существу.
Я думаю, что прочитав пособие, каждый может увидеть пропасть между нашим отношением к Эзотерике и всеми теми мотивациями прихода на Проект, которые так замечательно описала Тефида.
 
Вот это и есть та самая пропасть... между Потребностью в Эзотерических знаниях у Личности, и всевозможными сублимациями неудовлетворённых потребностей у Субличности.
 
При этом, до нас доходят слухи об ушедших адептах, которые обращаются ко многим другим адептам с вопросами, с критикой, с претензиями и прочее,- но боятся обратиться к нам, боятся написать свои вопросы и замечания на форуме, вынести их на открытую дискуссию.
 
Это и есть, по-прежнему, за-зомбированные Субличности, которые будут бесконечно называть Белое чёрным, а Чёрное белым...
Тем более странно, что эти адепты писали посты и отчёты, говорили, что всё понимают, не поднимали никаких вопросов,- были со всем согласны.
 
А потом, уйдя с Проекта и попав под чьё-то другое влияние - начали видеть всё в ином свете,- вот это и есть легко зомбируемые Субличности.
И чем быстрее они сами это поймут и осознают,- тем скорее они смогут начать что-либо с этим делать...
 
Очень важный момент в посте:
Для меня, в принципе, вся ситуация, сложившаяся в обществе стала настолько невыносимой, что легче было собрать вещи и уехать. Может это тоже уход… не знаю. но в текущем положении мне легче справляться так. Уйти максимально от этого эгрегориального сигнала. Конечно, есть интернет, все-таки следишь за новостями… но есть очевидный факт – уйдя из под воздействия сигнала, который транслируется в стране, уходит тревога, страх жизни, дурные мысли, ощущение безысходности. На этом этапе, мне кажется бороться бесполезно, только истощение и потеря энергии. Важно просто выключится из этого диапазона.

 
Вот оно описание Потребности в смене Договора страны.
Жить в старом Договоре становится просто невозможно,- и нет никаких рассуждений - как лучше, как правильнее,- что надо бы как-то сперва подготовиться и прочее.
 
И сравните это с прекрасным описанием отсутствия Потребности в Духовном Развитии и в Эзотерике, в смене Социального Договора на Эзотерический,- когда человек приходит на реально работающий Эзотерический Проект, к реальным Мастерам, которые реально смещают его Точку Сборки,- но он сам к этому не готов, ему это не нужно, он пришёл не за этим: 

 

Это сложный момент, некая грань, когда понимаешь, что по-старому жить вроде бы и не можешь, а по-новому не получается. Сейчас я вижу тут две ступени.
Первая – это просто возможность раскрыться, довериться, приблизиться, позволить себе чувствовать, ощущать. ЕЕ не все могут пройти. И вот эта открытость она настолько небезопасна, что человек пугается и уходит, он не может вынырнуть из своего кокона, выйти за его пределы,  перестать контролировать мир…
И второй момент- это когда чувствуешь что твое Я крошится по кусочкам и исчезает, то есть смерть совсем близко, но ты не можешь ее прожить и шагнуть с обрыва в пропасть. То есть наверное это действительно первая трансформация, когда ты осознанно выбираешь не жить.. и понимаешь, что уйдешь (субличность, да, но это втеории)… и непонятно что придет взамен… ну вот как-то так.

 
И самое главное - результат:
Я не жалею, что остановилась и пошла нарабатывать свой опыт и жить свою жизнь, потому что изменения колоссальные, и Высшее Я откликается и радуется этим изменениям и тому, куда я сейчас иду.

 
Тефида вышла из состояния Социального Зомби, бесконечно называвшего Белый шар Чёрным, сама не зная зачем и почему,- и пошла жить свою жизнь...
При этом выходе из состояния Зомбирования, стало совершенно невозможно жить в старом "Договоре Зомби",- и это тоже, далеко не все, могут пройти.
 
Тефида объективирует то, что мы постоянно говорим - невозможно Измениться и остаться в прежнем Договоре, в прежнем мире !
Это будет просто самообман, а не реальное изменение.
Любое реальное изменение обязательно отражается на Бытии,- у Тефиды это отразилось в невозможности более жить в среде лжи, лицемерия, подлости...
 
А когда человек живёт свою жизнь, а не чужую,- то он и Здоров, и Счастлив, и Богат,- ибо человек реализует своё Божественное Предназначение.
 
А все болезни и проблемы - это именно результат Социального Зомбирования (я специально здесь пользуюсь терминологией фильма, а не Проекта),- когда человека уводят с его Пути, с его Предназначения,- и направляют на ложный, ненужный ему путь...
 
Все люди - разные.
Разные Монады, Касты, Кармы, Договоры...
 
Каждый человек должен жить свою жизнь,- жизнь своей Монады, своей Касты... человек должен стремиться максимально проявиться в своей Касте и в своей Монаде,- а не пытаться осваивать Бытие другой Касты, или другой Монады.
 
Как сказано в Завете - Тора, книга Шэмот, стих 23:

 

И-Служите-вы Йеhове Элоhиму вашему

И-Благославляй хлеб* твой и воды* твои

И-Уберу-я болезнь из близости (сути) твоей...

 
* хлеб и воды нужно толковать на языке ветвей, как:
Хлеб -  структура нарабатываемой личности (качеств), результат делания человека.
Воды - информация (в любом виде).

 
Лиса стремится жить здоровой и счастливой лисой,- а не стремится стать волком и прожить жизнь дефективного волка... ибо полноценным Волком она никогда не станет...
 
P.S. Очень хотелось бы, чтобы Адепты Проекта попытались бы подумать над ВСЕМ тем, что показано в этом фильме.
Помимо разобранных аспектов, в фильме есть масса других, намного более важных аспектов, которые совершенно не понимаются в Социальном Договоре и остаются за кадром осмысления.
Но, именно они, являются самыми важными...
Последний раз редактировалось Философ Сб июл 04, 2015 6:11 am, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Ответить

Вернуться в «Архивные темы и форумы групп "От Социума к Эзотерике"»