Сайт Центра
Новости Центра Изучения Эзотерического Наследия и Развития Сознания - www.esoteric4u.com
  • Внимание! После запуска обновленного форума, наблюдаются проблемы с входом на форум.
    Если у вас возникли проблемы с входом по вашему логину и паролю, просьба обращаться на почту: contact@esoteric4u.com.
    Вы также можете обратиться на эту почту для регистрации на Форуме, следуя инструкции по этой ссылке по этой ссылке.
  • По всем остальным вопросам, просьба обращаться на почту Мастеров Центра: esoterica4u@gmail.com

Обсуждение темы "Сознание строит любой мир"

Различные темы от адептов Проекта
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ora
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm

Re: Обсуждение темы "Сознание строит любой мир"

#11 Сообщение Ora » Ср апр 01, 2015 2:51 am

Неоднократно происходит так, что информация: книги, фильмы, статьи, появляющиеся в пространстве Проекта, всегда приходят вовремя. Также как и  фильм "Обыкновенные зомби. Как работает Ложь", предложенный сейчас.

Интересно, что сама ситуация показанная в фильме, с экспериментами в которых человек "меняет свое мнение" - абсолютно не нова.

Есть много материалов, в том числе, выложенных и на нашем сайте с подобными задокументированными экспериментами. Например эксперимент Стенли Милгрема - где результат "еще более ощеломляющий": 65% испытуемых готовы "убить" человека при условии, что это оправдано авторитетным мнением, эксперимент Вайсмана о соотношении лидеров и ведомых в обществе, "Третья волна" (ссылки на подобные фильмы и эти статьи эксперименты есть под фильмом). 


На сегодняшний момент, для моего восприятия - фильм более ценен, не тем что можно разобрать "почему и на что реагирует социальная субличность у разных типов людей", а тем, вся ситуация в фильме хорошо объективирует и может помочь осмыслить информацию из нового пособия "Философия Эзотерики". .


Например для наглядной возможности воочию увидеть со стороны, что стоит за словами проекта:

- Договор

- Не мыслящая социальная Суб-Личность

- Разум, всегда оперирующий списками

- Отсутствие Сознания в Социальных Договорах

- Что же такое вообще Сознание (Личность), и как минимум механизм мыслительной деятельности...


По хорошему, отличие эксперимента в этом фильме, - только в том, что: 

 
Во-первых,

сделана некая попытка выделить различные группы людей "по уровню внушаемости", зомбирования - как назвали это авторы фильма. 
 
Если не вдаваться в анализ "каждой группы" - всех людей в них объединяет одно и тоже: - поведение социальной суб-личности реагирующей на мир.

Тефида, хорошо осветила различные "причины" - в силу которых, разные люди поступают АНАЛОГИЧНЫМ образом.

Из того, что показано в фильме, - эти "типы" людей по уровню внушаемости, - демонстрируют различие между 2-й и 3-й кастой.
 
Да, кто-то реагирует на самые базовые страхи (инстинкты) - уровень животного начала, у кого-то цепляется ЧСВ, причем не важно из-за страха подвести группу, или идти наперекор, или не оказаться "дураком" - только суть, за всеми этими алгоритмами по итогу одна и та же: люди не мыслят ...

С этого уровня восприятия, совершенно не важно как категоризировать "типы субличностей" ...- объединенных одним общим состоянием ЧСВ суб-личности в том или ином виде.


Цитата из пособия, о котором написано выше Тефидой - по-хорошему и есть критерий "между эмоциональным реагированием субличности" и осознанным восприятием, человека который воспринимает то что есть, и мыслит ...

Ответ Философа, это достаточно понятно проявляет.


Во-вторых,

Не мыслят не только испытуемые, но и экспериментаторы ...

Мое внимание при просмотре этого фильма, привлекли те моменты, где высказываются психологи и ведущие.

Делая определенные выводы,  ...рассуждая о результатах и причинах происходящего, именно ими озвучиваются "идеи", которые проявляют какую-то полную абсурдность  происходящего. 


А по большому счету, наглядно демонстрируя тупиковость Социального Договора...

 
Конкретные моменты из фильма.

1. Договор, способность мыслить...


На 24 минуте фильма, показан эксперимент на выявление уровня внушаемости у разных людей, при воздействии на них силы "руки с кольцом" психолога-гипнолога (О. Чабан).


Как вывод "почему люди поддаются гипнозу",  голос за кадром озвучивает такую фраза:

 
"Вы же понимаете что никакой силы нет и быть не может - но если вы поверили она становится для вас реальной".
 
По сути, вот такие голословные утверждения - когда внутри одной идеи заложено сразу несколько противоречий, отражают всю ущербность уровня материалистической философии, на которой выстроены абсолютно все современные социальные Договора.
  • 1. Если "силы", оказывающей воздействие нет (и быть не может!) - то, что же такое "реальность этой силы"?
  • 2. Если при этом, часть людей все-таки управляется этой "несуществующей силой" - почему это происходит в действительности?
  • 3. Что такое вообще "реальность" в таком случае, от чего она зависит? 
И буквально сразу же,  далее на вопрос журналиста, этот психолог говорит замечательные слова:

Ж: - Что такое зобмирование?
О. Ч.: - Зомбирование -  это вкладывание программы определенного психологического поведения, моторного поведения.  Это закладывание помимо его воли, то как он будет воспринимать мир, то что он будет слышать и то как он будет  действовать.

Ж: - В человека можно помимо его воли что-то заложить?

О. Ч.: - Запросто.

 
Еще более странные заключения:
  • 1. Если в человека можно вложить нечто "помимо его воли", откуда в нем взялось то, что было до этого?!
Это, пожалуй, главный вопрос, - задумавшись над которым - очевидно, что по-большому счету, то что в этом фильме названо "Зомбированием"  - равнозначно тому, что в Эзотерической философии названо "Договором".
Договор - это и есть иллюзия любого "мира".

Например такого лживого Договора, где все договорились называть белое - черным, войну-миром и т.д.  ...


Следуя, "логике" этого ученного - сам по себе человек - свободное мыслящее существо - и только ЕСЛИ помимо его воли заложить в него нечто - то он "зомби" ...

Но ведь это абсурд, противоречие заложенное в самой "мысли" ...


Если отвлечься от эмоций по поводу "страшного" слова - зомбирование, то по сути, - все мы являемся продуктом "вкладывания программы определенного психологического поведения".

Сам же психолог, говорит о том -  что именно это определяет то, как человек в итоге "воспринимает мир".


Так откуда же в ведущих-экспертах есть эта убежденность в том, что их "восприятие" реальности исключительно их заслуга?

Ответ в том, что "зомбирование" в данном случае - это именно неспособность мыслить, как атрибут Социального Договора - ... аналогичная, что у испытуемых, по разным причинам "меняющим" свое мнение, что у экспериментаторов ...


Понятно почему этот вопрос не возникает у экспериментаторов, и почему у психологов на него вероятнее всего не будет ответа, кроме слов об "общем бессознательном, коллективном" и т.д..
В этом случае придется допустить, что вся та реальность - которую нормальное большинство считает "объективной", может быть тоже лишь результатом "зомбирования", но уже глобального...

А в таком состоянии - по выводу того же психолога, людьми ВСЕГДА кто-то манипулирует. 

Выходит, что и ими тоже ...


Оба эти момента,
-  когда по сути "физика не совпадает с теорией" -  показывают то, как функционирует не-мыслящий человек в любом Социальном Договоре. 

Когда вместо того, чтобы восприняв происходящее, допустить вопросы противоречащие всей системе верований - взамен происходит попытка объяснить из известных списков Разума то, чего нет в Интерпретаторе самого Договора.


2. Эффект "плацебо"  или "эффект толпы" -  (эгрегориальное воздействие)
Другой вопрос по этому же моменту, который по идее должен бы возникнуть:
  • 2. Почему эта заложенная информация меняет не только психологические реакции, но и "видимую, объективную" реальность для некоторых из испытуемых?
 
В конце фильма, когда испытуемым рассказывают "правду" о происходившем, несколько человек говорят о том, что они "врали" (1:12), продолжая видеть белый шар - называли его черным...

Но одна девушка - ответила, что восприятие действительно изменилось и шар был "черным" (1:15) ...


То есть первые просто "врали" - управляемый общим влиянием Эгрегора группы.

К слову, подставных участников эксперимента с учетом экспериментаторов, транслриующих заведомую ложь - более 10 человек, количество для образования коллективной мыслеформы-Эгрегора. Того что можно назвать "эффектом" толпы. 


В случае же с этой девушкой, можно предположить - что срабатывает Эффект Плацебо, когда в силу "уверования"  - Подсознание действительно выстраивает иную реальность, чаще в экстремальных ситуациях, связанных с выживанием.

Таких примеров масса... , о чем можно прочесть в отдельном разделе на сайте в меню На Грани Науки.

 
 
3. Личность, субличность, воля, Сознание....


То, что в цитате из фильма выше названо "волей" ... - скорее относится к понятию 2-3 каст и фиксированности человека в своем Договоре.

Это не имеет отношение к тому, что в Эзотерической Философии - названо Личностью-Сознанием.

 

 
Как показывает опыт Осознанных людей - Личность можно убить,- но её нельзя подавить, или за-зомбировать.
Это осталось за границами этого фильма,- ибо весь фильм, включая и всех его комментаторов и инициаторов описывает Социальные Субличности.
 
Именно поэтому, сегодня наш Проект разделился на два уровня что и отражено в последнем пособии.
 

 
В итоге ведь, что те кто "не видели" белый шар и врали, что те кто "увидели" вместо черного белый шар, что ведущие, что специалисты - демонстрируют один и тот же феномен:  

- отсутствие себя как Человека ...


Еще один момент из фильма, обо всем ужасе такого Договора,  где с двумя людьми - причем из категории как раз самых подверженных "чужому воздействию", провели иной опыт. 

"А что если выбрать самых внушаемых людей, и использовать на них метод унижения, но при этом дать им "противоядие". Сделает ли оно из слабых сильных?"


Сначала их "унизили", а затем убедили в наличие у них "таланта, уникальных способностей" (телекинез, движение металлического шара силой мысли). И только после затем уже поместили в группу подставных с шарами...

И именно этим людям, в таком состоянии удалось "выстоять" перед мнением большинства ...

Авторы, объясняют феномен, как "заставили поверить людей в свою уникальность" и именно это дало им силы противостоять ... 

"Человека, который верит в себя, подчинить толпе гораздо сложнее"


Однако, это та самая ловушка  - потому что такая вера в себя, выстроенная исключительно на иллюзии-пустом мнении о себе, оборачивается только усилием ЧСВ ...

Завтра эту "веру" разрушит правда от экспериментаторов, или очередной авторитет ... - и что останется с этой "уникальности" самому человеку? 


Основная идея после просмотра фильма, в том - что весь фильм, демонстрирует исключительно результаты Социальной Фиксации, саму суть Социальных Договоров.


Если задуматься в целом, - вся борьба в этом фильме идет уже не за какую-то великую идею (круглая земля или плоская), а всего лишь за то, чтобы выяснить сможет ли человек назвать "белое белым, а черное черным"!

Без опасности и риска для выживания, без каких-то серьезных экстремальных обстоятельств - 99.9% готовы либо соврать, либо "обманутся" - лишь бы не потерять образ себя.

Вот это и есть, то языком Проекта называется - не мыслящий человек. Ни оценки, ни обвинения в "не равенстве", ни обиды -  здесь совершенно ни причем.

Это просто суть жизни в таких Договорах - в которых можно "подчиняться авторитетам" или можно "противопоставляться" со своей уникальностью - но все это разные стороны одной  медали...


Эзотерический Договор, философская модель - дает как раз эти маркеры для осмысления, что выход  из всей этой ужасающей патологии не в том, чтобы переходить из одной категории в другую, а именно в том чтобы увидеть все это в совокупности.

И только увидев - изменить ...


Вот тут и возникает вопрос:
  • - а кто способен это осмыслить, и тем более готов изменить?
  • - может ли это действительно осмыслить любой из тех, кто в фильме спустя 45 минут - уже меняет свое мнение, а спустя 45 еще и еще и еще ...
Вот именно видение этого уровня социальных субличностей -  и дает реальное основание для той фразы, с которой начато новое пособие .

Если убрать эмоции, - это просто то что есть в действительности ...

Весь опыт проекта, отражает примерно ту же статистику, что и обсуждаемый фильм ...


В Договоре Проекта, -  есть инструменты, которые могут запустить Сознание.

Не эфемерные, а имеющие под собой реальную основу - в том, что сейчас подтверждается в исследованиях Древних Текстов, в сонастройке Эгрегора проекта с Древними Договорами...

 
Роберт Монро:

Честность там — лучшая политика, ибо иного не дано. Мысль есть действие, и внешние покровы самоконтроля или сдержанности уже не защищают внутреннее "Я" от других.

 
Она высказана им при описании действительно другого мира (локал2).

В этих словах, заложена именно эта суть Древних Договоров: "слово=делу=предмету", - т.е. невозможно говорить о Честности по отношению к о Духовным понятиям Совести, Добра/Зла -  в мире, Договор которого не имеет, хотя бы этого уровня - способности мыслить самостоятельно...

Честность - это не очередное слово, а некая функция Сознания ... которая, в каждом Договоре будет проявляться по разному. 

В таком мире, это не Воля и Разум, а проявление Сознания ... - живого, сотворенного таким какое оно есть, без нужды иметь "образ себя" - которым только и можно манипулировать...

 
Последний раз редактировалось Ora Чт апр 02, 2015 8:07 am, всего редактировалось 1 раз.
Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


"Путешествие в Икстлан"
Нет возврата к тому, от чего ушел.
Свобода — это приключение, которому нет конца...

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: Обсуждение темы "Сознание строит любой мир"

#12 Сообщение Философ » Ср апр 01, 2015 4:37 am

Обратите, кстати, внимание на различное восприятие одного и того-же фильма у Тефиды и Авроры.
Тефида выделила больше те моменты, которые совпадают с её Договором, её миропониманием,- с социальной Психологией, которая ей более доступна,- в то время, как Аврора более выделила именно идею Договора, которая красной нитью проходит через весь фильм.
 
Ведь, что такое - мир человека, то, как человек воспринимает мир и как он себя ведёт в этом мире,- это и есть Договор.
Мы видим, как в фильме люди (подсадные) Договорились называть Белое Чёрным,- и как легко они вводят в этот Договор нового человека.
 
Но, ведь именно так и происходит со всеми людьми, когда их в процессе социализации (воспитания и образования) вводят в определённый Договор.
Говоря языком фильма, всех людей Зомбируют с детства и люди живут потом определённым образом, совершая те, или иные поступки исключительно в силу Договора.
 
Если человеку с детства объяснить, что Белое - это Чёрное, что Мир - это Война, что благо всего человечества - это Мировая Революция и уничтожение всех Мыслящих людей,- то человек именно так и будет жить.
И это уже проверено и объективировано на мировой практике за последние 100 лет.
 
Действительно уникальным в фильме является момент с "силой руки с кольцом":
 
"Вы же понимаете что никакой силы нет и быть не может - но если вы поверили она становится для вас реальной".

 
Этим моментом, авторы фильма показали, что они ничем не отличаются от всех остальных зомбированных участников.
С чего они решили, что никакой силы нет и быть не может,- если на их глазах эта сила есть и работает.
 
Значит, они не верят своим глазам, не пытаются подойти к этому моменту Критически и Осмысленно, а просто повторяют заученную Догму своего Материалистического Договора.
Так, чем это отличается от участника, который включается в Договор группы и вопреки тому, что он сам видит, называет Белый шар  Чёрным,- ничем,- все авторы фильмы точно такие же Зомби.
 
Авторы рассуждают о необходимости критического, осмысленного подхода,- но тут же, сами демонстрируют полное отсутствие такого подхода.
Если есть некий факт, в данном случае, человек реагирует на какое-то воздействие,- но при этом Догма (Договор) заложенный в Подсознание людей отрицает саму возможность подобного воздействия,- то менять нужно Договор (Догму), понимая, что он устарел и не описывает более воспринимаемую реальность.
 
Именно так в науке работает Практическая и Теоретическая Физика,- одна невозможна без другой.
"Знания без опыта - бесполезны, а опыт без знаний - опасен".
 
Если физики-практики получили какой-либо необычный результат,- то немедленно присоединяются физики-теоретики для выведения соответствующей теории, которая объяснит этот результат.
 
Аналогичное должно происходить и с понятием Договор,- если люди сталкиваются с каким-либо новым явлением, то тут-же должны присоединяться Философы и строить новый Договор, новую модель мира, которая объяснит это явление.
 
Безусловно, можно просто сказать - что это "Зомбирование", а не Экстрасенсорная чувствительность, например.
Аналогично можно сказать, что и тот, кто различает более высокие звуки тоже просто Зомбирован, ибо таких звуков нет и быть не может.
Сказать можно всё,- но сперва желательно подумать и поискать Критерии Истинности.
 
Но, в социуме этого не происходит,- а происходит обратное,- устаревшая Догма всеми силами пытается опровергнуть результаты практического опыта и "доказать", что этого нет и быть не может,- именно такими словами:
...никакой силы нет и быть не может...
 

 
А кто сказал, что нет и быть не может ?
Тем более, что вот она есть - и все её видят...
 
Вот это и есть - Социальное Зомбирование,- слепая вера в Авторитеты, например, в школьный учебник,- и полное отсутствие способности к Самостоятельному Мышлению и Анализу.
 
То, что в фильме называют Зомбированием - это и есть Договор, и фильм демонстрирует нам Социальный Договор авторов, включая и психологов и всех остальных,- а также Договор группы и то, как легко даже небольшой группе включить в свой Договор нового человека.
 
А теперь сами задумайтесь над теми группами, в которых вы участвуете:
1. Страна.
2. Город.
3. Нация.
4. Религия страны.
5. Работа.
6. Семья.
7. Друзья.
8. Увлечения.
9. ...
 
И все эти группы с их Договорами вас Зомбируют, говоря языком фильма...
Поэтому - любой Самостоятельно не Мыслящий человек - это Зомби,- и неважно, что он сам о себе думает.
 
И самый главный вопрос, который совершенно не затронут в фильме,- а как не быть Зомби ?
В соцальном Договоре на этот вопрос ответа нет, ибо там - все Зомби Обыкновенные.
 
И те Зомби, что у власти - навязывают свою волю всем остальным Зомби,- аналогично тому, как Зомби-авторы фильма пытаются что-то навязать Зомби-зрителям.
 
Именно поэтому, в социуме сегодня не существует Философии и Философов,- они истребляются и подавляются,- поскольку перестройка социального Договора вынудит очень многое поменять,- а к этому никто не готов.
 
Это означает, что управлять Договором должны люди 4 Касты, а не 2-3 как это сегодня.
Потому и мир наш - это сплошная Торговля и Войны.
И нынешние правители делают всё возможное  для того, чтобы с детства Зомбировать людей и не допускать смены социального Договора.
 
Именно это показано в фильме, как современная власть идёт на любую ложь, любое Зомбирование с целью удержать свой Договор.  
 
Вывод из фильма может быть только один,- до тех пор пока сам человек не начнёт жить Осмысленно, Осознанно, подходить Критически (искать критерии истины) к любому вопросу,- он будет оставаться Зомби, обслуживающим своих кукловодов,- отдавая за них все свои  силы, здоровье и саму жизнь... и это нам тоже показали в фильме.
Последний раз редактировалось Философ Ср апр 01, 2015 12:40 pm, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: Обсуждение темы "Сознание строит любой мир"

#13 Сообщение Философ » Ср апр 01, 2015 5:40 am

Отдельного разбора требует эпизод с "противоядием",- когда людей сперва унизили, а потом отметили их уникальность...
 
При этом, сделано это было на самых внушаемых (зомбируемых, медиумичных) людях.
 
Результат очень интересен - люди вдруг выпали из Договора Группы.
Т.е., до тех пор, пока им не внушили (ложным путём), что они - особенные,- то они были "как все" в Группе.
 
Я хочу обратить внимание именно на этот момент,- что именно произошло с такими людьми,- они не стали вдруг Осознанными, или Мыслящими,- у них раздулось ЧСВ и Эго (взгляните на их лица) и они стали противопоставлять себя Группе.
 
В данном случае, когда группа заведомо Врала,- это противопоставление выглядит как некое "противоядие",- но, если бы, Группа даже называла Белое белым,- то эти люди стали бы называть Белое чёрным,- ибо суть произошедшего именно в том, что их "выбрали" из общей массы, сделали "особенными",- и теперь они не как все.
 
Вот вам и всё объяснение того - кто и зачем в массе своей идёт на поп-эзотерические проекты,- наиболее внушаемые и ущербные (униженные) социальные люди, которые стремятся хоть чем-то выделиться...
 
Но это и есть их ловушка,- ибо то "выделение", которое они получают в поп-эзотерике ещё более отделяет их от Группы, от их естественного окружения.
В результате, все те социальные вещи, типа найти работу, партнёра, создать семью, родить детей, построить дом и прочее,- которые нормальные социальные люди делают легко,- эти "выделенные" горе-эзотерики сделать не могут,- ведь они же "особенные" - не как все.
 
Потому и партнёры их Касты и их уровня им не походят,- им подавай Философов, как описала нам Тефида,- хотя делать им с Философами совершенно нечего,- это всего-лишь результат раздутого Эго и ЧСВ.
 
Наш совет таким людям всегда заключался в том, что не нужно убегать от своих реальных проблем ни в какую поп-эзотерику,- нужно набраться смелости, признать свою проблему и идти её решать к соответствующему социальному специалисту - психологу, психиатру, сексологу и прочее...
 
Опыт многих таких людей на Проекте, включая и Тефиду, показал, что вся наша работа с ними заключалась именно в убирании этой Зомбированной Исключительности, которую им раздули в патологическом социуме с его системой наград, оценок, граммот и медалей,- а затем, и в поп-эзотерике.
Причём, на убирание подобного Зомбирования уходит гораздо больше времени и сил, чем на само Зомбирование.
 
Тщеславному человеку очень хочется верить в свою исключительность и он будет в неё верить до тех пор, пока сама жизнь не докажет ему, что ничего исключительного в нём нет,- что при всей его самопридуманной исключительности, он по-прежнему, не в состоянии решить свои самые базовые проблемы - обеспечить себя, построить дом и семью.
 
Мы видим самую большую опасность для всех, когда подобные ущербные, униженные и ложно-возвышенные люди добираются до власти...
За примерами далеко ходить не нужно... 
Последний раз редактировалось Философ Ср апр 01, 2015 12:37 pm, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: Обсуждение темы "Сознание строит любой мир"

#14 Сообщение Философ » Ср апр 01, 2015 6:59 am

И, наконец, самый главный вопрос - а что такое "не Зомбированный" человек ?
Существует ли такое вообще ?
 
Человек не существует сам по себе - это социальное существо, которое живёт в Обществе, в Группе.
Любое Общество имеет свой Договор - фиксацию Точки Сборки и Модель мира,- именно это в фильме названо - Зомбированием.
 
Т.е., Зомбирование - это просто включение в Договор.
Любой человек в таком случае - Зомбирован,- вопрос лишь в том - каким Договором он Зомбирован.
 
Т.е., в итоге, мы всегда придём к Договору - к фиксации ТС и к Модели мира.
Мы придём ко множеству возможных Договоров, в каждом из которых люди будут жить и вести себя по-разному.
 
Один и тот-же человек в разных Договорах будет жить и вести себя по-разному.
 
Люди пытаются создавать различные Договора в рамках страны,- поэтому есть Демократические Договора, где у людей больше свобод и меньше лжи, и есть Тоталитарные Договора, где у людей нет свобод и сплошная ложь.
 
Соответственно и человек, выросший, а значит включённый в Договор страны, будет жить и вести себя совершенно по-разному в разных странах.
 
Мы являемся сторонниками Эзотерического Договора, созданного Богами и переданного людям на горе Синай.
На протяжении тысяч лет истории, этот Договор проявил себя, как наиболее Духовный,- только в нём есть такие Духовные Ценности, как Человеческая жизнь, Совесть, Мораль, Милосердие и многое другое.
 
Мы не видим никакой Духовной альтернативы этому Договору "Синайского Откровения".
Все оставльные попытки людей придумать что-либо, всегда приводили к катастрофам, насилию, убийствам, страданиям.
 
Выбор каждого человека заключается именно в выборе Договора, а не в выборе каких-либо аспектов внутри своего Договора и в "закрывании глаз" на другие аспекты этого же Договора,- это уже просто самообман...
 
Таким образом, мы сводим все подобные фильмы и книги, и наблюдения людей к понятию Договор - фиксация ТС и Модель мира,- а все возможные Договора мы делим на Эзотерический (Древний, данный нам Богами для Духовного Развития) и все остальные, придуманные людьми, или данные Богами для порабощения.
 
Вот и весь выбор Мыслящего Человека...
Последний раз редактировалось Философ Ср апр 01, 2015 7:18 am, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Аватара пользователя
Ирида
Продвинутый пользователь
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Сб сен 08, 2012 7:30 pm

Re: Обсуждение темы "Сознание строит любой мир"

#15 Сообщение Ирида » Ср апр 01, 2015 11:33 am

Мне тоже хотелось бы сказать пару слов на эту тему.

Осветить еще одну не затронутую в постах выше грань.
 
Понятно, что  такому зомбированию поддаются люди, которые не способны к свободному мышлению, люди чье сознание спит, кем управляет субличность.
 
Как раз последние недели в группе Эзотерическое Целительство мы активно стараемся осознать, понять что такое свободное мышление, как мыслить самостоятельно и что важно,- применить всё на практике непосредственно в жизни и во время занятий. Иными словами наша основная работа в группе направлена на то, чтобы стать свободными от зомбирования людьми, начать мыслить. И тема освященная в этом видео – как раз резонирует с нашей работой в группе.  И этот фильм замечательно иллюстрирует то зачем просто необходимо учиться включать сознание, учиться быть частью Системы, учиться мыслить, запустить работу ментального плана.
 
Аспект, который я хотела выделить в фильме – это то с каким трудом люди, отвечающие последними(участники эксперимента) – принимают решение соврать, назвать белый шарик  - черным.

Я думаю, что все заметили – считали, на сколько сильно меняется энергоинформационный план такого человека в фильме, после того, как он соглашается с мнением большинства - врет. 
 
Господин Илларион Павлюк, автор фильма, указывает так же на эти переживания человека.
Мне бы хотелось этот момент разобрать – осмыслить.
 
Сложности в принятие решения испытывали абсолютно все участники эксперимента вне зависимости от степени их внушаемости. Это говорит о том, что существует встроенная программа автоматически распознающая ложь. Это можно назвать – совестью.
 
И я так же думаю, что это следующий алгоритм  – подсознание, в данном случае – определение цвета прошито в подсознании, посылает сигнал - сознание считывает этот сигнал и далее происходит самое интересно – управляющее сознание нынеживущей личности принимает решение согласиться с этим сигналом или нет. Идет борьба личности и субличности…сознание определяет, куда направить энергию. Энергия, направляемая на субличность – искажает сигнал подсознания и энергоинформационное состояние человека – меняется. Сознание – опять «засыпает». Эти состояния при их достаточном количестве – приводят к болезням и именно это называется – предательство себя.
 
И это очень интересный момент. Ситуация у испытуемых – не тривиальная – не рутинная. Как я вижу сейчас именно в такие моменты у человека появляется реальный шанс  к самосознанию.  И все что требуется – быть просто внимательным к себе. Не предать себя– на сколько на самом деле это трудно и сложно и  сколь малый процент людей способен на это.


В фильме неоднократно проходит тема «Украина –Россия» показываются кадры откровенной лжи первого канала(ТВ) . Просмотр ТВ – ситуация как-раз рутинная, не обращающая на себя никакого внимания именно по этому люди, не имеющие привычки выслеживать себя – просто не имеют никакого шанса. Я полностью согласна с мнением высказанном в фильме, что человек всегда считывает ложь. Я это знаю и вижу уже давно. Заблуждением будет думать что «я не считываю» или «я не воспринимаю» - «не вижу» - У каждого есть Сознание…оно все видит и воспринимает. Вопрос скорее в той алгоритмике, которая нарушает это восприятие. И это вопрос Договора.

 
Последний раз редактировалось Ирида Ср апр 01, 2015 11:42 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ora
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm

Re: Обсуждение темы "Сознание строит любой мир"

#16 Сообщение Ora » Ср апр 15, 2015 3:43 pm

В продолжение темы обсуждения фильма,  

 

Т.е., Зомбирование - это просто включение в Договор.
Любой человек в таком случае - Зомбирован,- вопрос лишь в том - каким Договором он Зомбирован.
 
Т.е., в итоге, мы всегда придём к Договору - к фиксации ТС и к Модели мира.
Мы придём ко множеству возможных Договоров, в каждом из которых люди будут жить и вести себя по-разному.


Люди пытаются создавать различные Договора в рамках страны,- поэтому есть Демократические Договора, где у людей больше свобод и меньше лжи, и есть Тоталитарные Договора, где у людей нет свобод и сплошная ложь.

 
хотелось бы предложить еще одну тему, лежащую на поверхности: тему религии.

Попалась интересная статья в тему: Сходство Христианства и Советского Социализма
 
Осмысление происходящего в этой сфере, может помочь увидеть, то, что сами по себе слова ничего не значат. Все определят Договор, в котором зафиксирован Человек, который прошит на уровне Подсознания, в виде алгоритмов, поведенческих и эмоциональных реакций.  

 
Последнюю неделю шло празднование православной христианской пасхи. 

В этот период, довелось пересечься с несколькими людьми, общение с которыми дало пищу для размышлений.

А чем собственно отличается в социуме мир т.н. верующих людей от светских.  

Конкретно в пост-советских странах? 

Говоря о лицемерии и лжи социального Договора, в противовес можно услышать, что например религии, являются некой альтернативой в Социуме.


По собственному опыту "религиозных" исканий, и по факту общения в текущем состоянии с разными людьми -  вижу, что все современные религии в основе своей, по целям, по сути мировоззрения - ничем не отличаются от светского мировоззрения. 


Если взять пример России, сейчас походы в церковь, празднование Рождества, Пасхи и т.д.. - стали некой новой нормой наравне с любыми другими светскими праздниками. 

Гротескно по факту, мы видим, что после семидесяти лет "веры" в светлое будущее коммунизма, те же самые люди - теперь вместо партсобраний посещают церкви, и вместо чтения книг по марксизму-ленинизму, читаю Библию. 


Тут есть несколько моментов, которые можно выделить отдельно. 

Первый, 


сам религиозный Договор в рамках Договора государства. 



Этот момент, хорошо освещен в предложенном выше материале: вывеска сменилась, слова стали другими - но суть осталось неизменной. 


Говоря о "христианской любви" - эта же церковь и ее служители, "освящают" военную технику, призывают к войне... и т.д. 


То есть, между словами  и реальными делами - пропасть. И ничего из того, что провозглашается с паперти, в реальных делах не отражено.  


Фактически, церковь - являясь один из институтов существующего государственного строя, целиком и полностью отражает все те же самые алгоритмы: ложь, лицемерие, фальшь.  


Особенно интересно, наблюдать это на примерах политических лидеров страны, которые на протяжении десятилетий провозглашали атеизм, а теперь с легкостью "держат свечки в храме".  
Изображение
 
Вот эти наблюдения, по идее приводят к главному вопросу: меняется ли Договор, даже если человек внешне совершает вроде бы другие действия, произносит другие слова?  

Отсюда, вытекает следующий момент: 
 
 
Второй, 

Если посмотреть на самого субъекта - человека, есть наглядная возможность увидеть, как в действительности работает Договор.  

Возможно ли в действительности изменить "веру" прошитую в подсознании?


Если например, человек был воспитан и прожил всю свою жизнь с установками атеистической модели мира, - изменятся ли они только от того, что он начинает читать другие книжки, говорить новые слова о "любви, милосердии"? 


Наглядно, нет, - никакого качественного изменения не происходит. 


Дословно, сейчас в дни православной пасхи, слышала от одних и тех же людей одновременно, например "поздравление" с "воскресением христовым" и сожаления, что памятники Ленину снесли. 


В ответ на мой вопрос: "В кого же ты веришь, чьи идеи для тебя важны? Христа или Ленина?", в ответ слышу: "Не смешивай, это две разные темы". 


Попытка же обсудить ситуацию, призвать человека задуматься - как можно сожалеть о власти, которая уничтожала церкви, искореняла "твою же религию",  в которую ты сейчас веришь, - вразумительных ответов нет. 


Задуматься же о том, что по сути, эта власть не сменилась и осталось все той же - человек вообще оказывается не в состоянии. 


Не важно, что при этом человек считает себя "православным христианином".


Договор страны, в котором ложь и лицемерие лежат в самой основе мировоззрения - проявляется в итоге во всем.  

  

Третий момент, 


Это сама суть, - мотивации с которой человек делает что-либо.  


Вопрос именно того, что же такое "Вера" и верит ли социальный человек во что-либо в принципе? 

 

Например, приходится слышать, что "желание" человека посещать церковь, - связано с потребностью приобщиться к чему-то нематериальному, "духовному" и т.д. 


Но ведь львиная доля ходящих сегодня в храмы, в действительно же ни к чему не приобщаются. 

И мотивация к посещению "церкви" у верующих, примерно та же что к посещению "психологов" у неверующих: 

- страхи

- желание что-то получить, ничего не изменив в себе. 

- желание переложить ответственность на кого-либо


То есть, все тот же уровень Эгоцентризма, не верящих ни во что суб-личностей.  

Вера на уровне Подсознания - обязательно проявляется в Действиях. 

Если человек, действительно верит, что весь мир и человек - сотворены Высшим Сознанием (Богом, Творцом). 

И эти Боги, Творцы - дали некие правила, законы для Жизни в нашем мире - верящий в это Человек, не сможет их нарушить. 


Именно об этом говорит Тора, - текст созданный именно в таком Договоре. 

То, о чем мы писали по следам работы с книгой Экклезиаста (Диврей Коэлет)
 

По следам работы с книгой Экклезиаста (Коэлет), хочу сказать пару слов об универсальности Древних Знаний для тех, кто читает наш сайт, но не знаком с Договором Проекта (с нашим миропониманием).
Сегодня люди разделились на нации, национальности, религии и массу других Догм и Авторитетов.
 
Обычный социальный человек вообще, как правило, не задумывается над вопросами, которые не касаются его жизнеобеспечения и его Эгоцентрических амбиций.
 
Социальный человек живёт в Договоре той страны, где он родился, впитав этот Договор с "молоком матери".
 
Если человек живёт в "христианской" стране, то он будет чураться всего того, что по его мнению относится к другой религии,- не задумываясь над сутью вопроса.
Хотя, если задуматься,- то человек, который как-бы опирается духовно на Иисуса, полностью опирается на Ортодоксальный Иудаизм, ибо Иисус и все апостолы, а также и богородица - были ортодоксальными иудеями и полностью соблюдали Завет, данный на Синайском Откровении...
 

 
 
Отдельный вопрос, почему это происходит именно так - что религии, говорящие о вере в Бога, любви, милосердии - в действительности не несут никакой духовности в нашем мире?


Все Договора современных религий, выстроены не просто на Догме, но при этом еще и на полной фальсификации фактов, событий, явлений.  


Например, если речь идет о христианстве, - сейчас в дни Пасхи, - которая считается "днями воскресения христова" - пыталась выяснить у "верующих", что в действительности означает, например само название праздника -  "Пасха"? Ни одного ответа. 


При этом, если рассказать такому человеку историю слова "Песах" - и сути праздника "минования", в честь Исхода народа Исраэля из Египта, -  описанного в Торе (в Ветхом Завете) - происходит ступор, зависание. 


Люди даже не задумываются, над тем - что и почему в них вложили, на чем основана их вера, в кого, почему? 


Очевидные вещи, о происхождении "Иисуса Христа" - ортодоксального еврея, рожденного и воспитанного в Договоре Исраэля, -  для львиной доли антисемитствующих российских православных вообще являются табу.  


То есть ложь достигала таких размеров, что даже известные и лежащие на поверхности факты, в век "доступности любой информации", - все также легко искажаются или выкидываются. 


Но главное, что для таких "верующих" - это не является поводом задаться хоть каким-либо вопросом. 


Пока в человеке не пробуждается возможность, или потребность к самостоятельному мышлению - он всегда будет марионеткой любой господствующей Догмы.  

Как и в примере в фильме выше, - где авторы фильма и эксперты, ничем по большому счету не отличаются от испытуемых, также "веруя" в некую "объективность" их установок и знаний. 

По сути, по неспособности мыслить, отсутствию хоть какого-либо самостоятельного мышления,  люди в Договоре такой страны,  что "верующие" в Христа, что "верующие" в Атеизм - ничем не отличаются друг от друга. 

Механизм абсолютно тот же. 


Это то, о чем мы пишем в связи с нашей самостоятельной работой с первоисточниками Древних Текстов. 

Вся современная западная цивилизация, уходит к одному корню, истоку -  Договору Синайского Откровения. 

Который был утерян, забыт, и возможно целенаправленно фальсифицирован. 


Все современные переводы Древних текстов, - имеют художественную форму, передавая один эмоции, слова - смысл которых утерян и не понятен.  

Второе, это то что Новый Завет - состоящий из подборки книг о жизни Христа - является исключительно выборкой из массы разных жизнеописаний, тех что не противоречили придуманной тысячи лет назад "сказке". 

Все остальное, было выброшено за борт. 


На  нашем сайте, выложены ссылки на библиотеки апокрифов, книг не вошедших в НЗ. Например, один из последних материалов, Апокрифическое евангелие от Фомы о детстве Йешуа (Иисуса Христа)

Ознакомившись с которым, можно как минимум задаться вопросом: отчего "любящий всех Христос", в детстве описан как "убивающий" ни за что ни про что то соседей, то еще кого-то. 


В наше время, наличия и доступности любой информации - при желании разобраться, имея вопросы - ничего не мешает. 

То, что этого не происходит - говорит, лишь о том -  что людей устраивает их мир, их "вера", и .д.

Т.е. фактически их Договор. И не важно при этом, что такие люди будут использовать слова: вера, совесть, любовь, духовность и прочее ... в действительности, жизнь во лжи и лицемерии - это то, что происходит на самом деле. 


Как в выше приведенных примерах - абсурдность происходящего, когда смешалось уже и "светлое коммунистическое будущее" и "христианский рай" - говорит о полной паталогичности Договора такой страны. 

Человек в таком Договоре, живя внутри патологии - верит, что это норма.  
Последний раз редактировалось Ora Чт апр 16, 2015 9:37 pm, всего редактировалось 1 раз.
Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


"Путешествие в Икстлан"
Нет возврата к тому, от чего ушел.
Свобода — это приключение, которому нет конца...

Аватара пользователя
Ora
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm

Re: Обсуждение темы "Сознание строит любой мир"

#17 Сообщение Ora » Чт апр 16, 2015 9:28 pm

Если посмотреть в корень обсуждающейся темы, мы пришли к всего двум моментам:
  • 1. - Договор, - в котором зафиксирован Человек, т.е. Эгрегор куда он вкючен. 
  • 2. - Уровень самостоятельного мышления Человека. 
Первый момент, хорошо проявлен на примере последнего поста о "верующих" и "не верующих" людях, ничем по сути не отличающихся в рамках Договора одной страны, одного социума.  


Но все наши обсуждения происходят в Эзотерическом Договоре Проекта, хотелось обратить большее внимание на второй момент. 

Поскольку именно он проводит грань, проявляя вполне осязаемое различие между тем, что мы называем -  "верующими людьми" и "людьми знания". 


Именно наличие или отсутствие этого уровня-качества в самом человеке - определяет вообще возможность достижения хоть какого-либо результата в работе на Проекте. 
В Эзотерическом Договоре - эта разница определяется только, способностью Человека мыслить самостоятельно. 

То, что Сознание - всегда имеет потребность в информации, - даже не обсуждается.

Но этот уровень, - не связан с умом-интеллектом, когда человек способен усвоить массу информации разумом, на уровне запоминания слов чьего-либо авторитетного мнения, устоявшейся догмы какого-то мировоззрения.  


Вопрос в том, что умение мыслить, связано именно с самостоятельной способностью человека воспринимать и осмысливать происходящее на уровне связей между:

- словом (мыслью)

- делом (действием)

- результатом этих действий.  


И исходя из осмысления результатов в бытии, -  быть способным отказаться от прежних установок, мнений о чем угодно, в том числе о себе самом.

Не важно насколько "правильными" они ему казались, - если на текущий момент они не соответствуют происходящему, мыслящий человек - всегда будет опираться только на то, что отражено в реальности-в делах, вне зависимости, какого "мнения" придерживается большинство. 

Это важный момент, если осмыслить его - то можно действительно осознать, что он напрямую связан с Субличностью, которая всегда борется свой образ.

И только  тут корень всех страхов чужого мнения, оценок окружающих и т.д. , - что наглядно показано в фильме. 

Людьми в таком состоянии очень легко манипулировать в социуме, как раз за счет воздействия на чувство собственной важности, мнения человека о себе...  

 
 
Другой аспект, в том того, что для любого социального человека, определяющим является прежде всего Договор страны в которой вырос и/или живет Человек. 


При чем Договор государства, определяет для таких людей абсолютно все: мотивацию и цели жизни, все алгоритмы поведения, реакций, "оценок", "мнений" по любым вопросам  и т.д. 

И если Договор страны - абсолютно лжив в своей первооснове, то этот механизм "вранья" - прошит и проявляется в людях во всех сферах их жизни. 

Начиная от непонимания самих себя, своих желаний и потребностей и заканчивая "собственным мнением" по тем или иным вопросам, - которое чаще всего, всего лишь "клише", которое человек повторяет вслед за "учебником, учителем, телевизором, гуру" и т.д. 


Человеку достаточно поменять страну - имея конечно такую потребность, а не под влиянием только внешних обстоятельств, - и включившись в другое информационное пространство, окружение - спустя какое-то время меняются все его мнения, отношение к другим людям, взгляд на происходящее в политике и т.д. 

Попросту "уверовать" в новую Догму ... - точно также принимая ее на веру, как и прежнюю. 

В примере со статьей о "социализме" и "христианстве" - отражено именно это. Людям совершенно все равно во что верить: "в партию великого Ленина, или в братство Христово" -  ..., когда вся их мотивация сосредоточена исключительно на уровне жизнеобеспечения. 


При этом есть достаточно примеров, когда люди - не способны даже на такое "переключение" между Социальными Договорами, и меняя место физического пребывания, остаются включенными в Договор страны исхода.  


Заметьте, что речь идет всего лишь о смене одного Социального Договора на другой.  

Но даже на этом уровне - способными на это оказываются далеко не все. 


Также как в фильме выше, люди "лгут" всего лишь о цвете шара - в обстоятельствах, где нет никакой реальной угрозы "жизни".  Проблема только в не мыслящей субличности, неготовой расстаться с образом себя.   

 
Несколько лет назад, на сайте была выложена небольшая подборка цитат Дона Хуана, по книгам Кастанеды, обсуждавшаяся еще на старом Форуме, посвященная как раз этой теме: Люди веры и Люди Знания в любом Договоре. Воин - человек знания, без веры в авторитеты

 
Хочу привести здесь одну из них: 

 

 
"Огонь изнутри":
 
 Цитата:


- Есть три рода плохих привычек, которыми мы пользуемся вновь и вновь, когда встречаемся с необычными жизненными ситуациями. 
Во-первых
, мы можем отрицать то, что происходит или произошло, и чувствовать, что этого как бы вообще никогда не было. Это путь фанатика.

Второе - мы можем все принимать за чистую монету, как будто мы знаем, что происходит. Это путь набожного человека.

Третье - мы можем приходить в замешательство перед событием, потому что мы и не можем его отбросить, и не можем чистосердечно принять. Это путь дурака. 

Твой путь - есть четвертый: правильный - путь воина.


Воин действует так, как если бы никогда и ничего не случалось, потому что он ни во что не верит. 

И однако же, он принимает все за чистую монету. Он принимает, не принимая, и отбрасывает, не отбрасывая. Он никогда не чувствует себя знающим и в то же время он никогда себя не чувствует так, как если бы никогда ничего не случалось. Он действует так, как будто он в полном контроле, даже хотя у него может быть сердце ушло в пятки. Если действуешь таким образом, то замешательство рассеивается.


 
 
Первые три состояния, в этой цитате, можно отнести к тому состоянию, что мы характеризовали как "человек веры". То есть когда в силу, неважно каких причин (страх, чсв, индульгирование, карма, отсутствие личности и т.д.), человек остается в рамках привычной сформированной картины мира, его ТС фиксирована в одном положении, и любые смещения отвергаются.


Воин - "человек знания", в любом договоре, целенаправленно ищущий выход за пределы известного, "объяснение" тех феноменов, что просто отбрасываются или принимаются на веру остальными. 

Если говорить о смещении за рамки социального договора, этот тот, кто целенаправленно ищет возможности сдвига ТС и способы ее фиксации в новом положении.


 
 
Предлагая на проекте подобные фильмы, статьи - цель не в том, чтобы посмотреть и сделать выводы -  а в том, чтобы осмыслив происходящее задать себе вопросы: 


- где я во всем этом? чем я сам интересуюсь и ради чего?

- в чем моя истинная мотивация? 

- что именно меня не устраивает в мире? 

- что я реально готов поменять ради этого? 

- что я делаю в действительности, насколько мои дела - соответствуют словам? 

- откуда у меня то или иное мнение? 

​- в результате чего оно у меня появилось? 

- совершил ли я нечто, получил ли результат, осмыслил ли его - или повторяю какие-то слова? 

и т.д.


Другой вопрос, что - все обсуждавшееся выше, наглядно показывает - что очень мало кто в современном мире способен на хоть какое-то самостоятельно мышление, - включая большую часть экспертов и выдающихся деятелей, верящих в "догму науки". А на уровне обывателей, -  повторяя нечто усвоенное с детства, или услышанное/прочитанное у "признанных" авторитетов,  следуя за мнение большинства или наоборот лишь бы пойти наперекор ... 

 
Если задуматься, имеет ли с такого уровня восприятия -  хоть какое-либо значение, -  по какой причине человек называет белое черным, а черное белым? То есть врет?


В одном случае это будет "страх", в другом это будет "важность себя", в третьем еще что-нибудь. 


Суть одна и та же - человек как Сознание отсутствует, живет биоробот-тело с неким образом себя. В зависимости от касты 1-2-3, от кармических наработок - эти образы себя  будут теми или иными, -  но это  вторично. 

Первично то, что на этом уровне - с субличностью, говорить по существу не возможно.

Сегодня она управляется одной эмоцией, - страха, завтра другой - мнения о себе, послезавтра третьей - верой в очередной авторитет. 


Например, даже то, что человека вроде бы "мучает совесть", что происходит?  Что такое в действительности  совесть - если это некий механизм? Это восприятие самим человеком "зла-неправды-лжи".

Но если это восприятие осознанно, -  он просто не сможет больше поступать по прежнему. И не важно какой сферы жизни это касается: гражданской позиции, личных взаимоотношений или мнения о себе. 

Если же человек "мучается", но поступает по прежнему - это та же игра субличности.  

Т.е. на первый план - выходит именно способность человека мыслить самостоятельно. 

И это не вопрос веры, - а вопрос потребности Сознания.  



Именно поэтому, на проекте столь часто используется понятие "Пути Воина" - именно в значении, "Путь Мыслящего Чеоловека-Сознания": 

 


Если начать задумываться - то Вера и Знания присутствуют на различных уровнях.


Вера - на уровне Подсознания - Договора - Вера в устройство мира.


Знание - на уровне Сознания - стремление к Познанию, Изучению, Исследованию мира,- того мира, в который Веришь...


Если Вера заменяет знания - то мы говорим про примитивного человека, который готов на уровне Сознания принять Догму и у него нет потребности в её Осознании и проверке...


Т.о., - Подсознательная вера - Договор - присутствует у всех,- а вот Сознательная Вера, или Знания - это уже удел Личности... либо человек Веры, либо - человек Знания..

 


 

На сегодняшнем уровне работы Проекта, те "прописные истины", которые проявились в результате нескольких предыдущих лет работы групп, становятся действительно-понятными.

Какое-либо реальное изменение, возможно только при наличии у самого человека: 

1. Непринятия существующего Договора. Непринятия не в силу неудовлетворенности, а как результат самостоятельных поисков, осмысления и т.д.
2. Потребность в новом Договоре - конкретная у конкретного Человека, связанная с первым пунктом. 

3. Мастер, - т.е. проводник сигнала из не-Социального Договора. 

4. Работа с Мастером - осознанный сдвиг в новый Договор. Который происходит именно путём полного переосмысления - переучивания, перекодировки всего прошитого в Подсознании за всю предыдущую жизнь.  


Момент, который хотелось подчеркнуть этим постом  - что весь этот механизм, не работает на уровне "веры в авторитеты" ... 

Последний раз редактировалось Ora Пт апр 17, 2015 4:59 am, всего редактировалось 1 раз.
Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


"Путешествие в Икстлан"
Нет возврата к тому, от чего ушел.
Свобода — это приключение, которому нет конца...

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: Обсуждение темы "Сознание строит любой мир"

#18 Сообщение Философ » Пт апр 17, 2015 3:40 am

Мы много говорим о различиях между Личностью и Субличностью, между человеком-веры и человеком-знания.
Но, человек не существует сам по себе,- он всегда включён в какой-либо Договор и управляется этим Договором.
Все мотивации, помыслы, эмоции и мыслительные возможности человека определяются Договором.
 
Не зря же говорят, что "Договор дороже денег",- нельзя купить Договор ни за какие деньги.
 
Поэтому, самый главный вопрос заключается в том,- почему один человек может быть включён в Договор Света Творца, а другой - нет.
От чего это зависит ?

 
Что такое есть в самом человеке, что позволяет ему быть включённым в тот, или иной Договор,- почему одного человека можно легко включить в человеконенавистнический договор фашистов, а другого - нельзя,- почему один человек будет готов убивать и сжигать, разумеется под прикрытием красивых слов от авторитетов,- а другой будет независимо ото всех различать Добро и Зло и следовать Заповедям - "не убей, не укради, не лжесвидетельствуй, не возжелай, и прочее.
 
И второй вопрос - а может ли сам человек как-то изменить свои какие-то Качества для того, чтобы быть включённым в Договор Света Творца.
 
Можно бесконечно долго ходить вокруг этих основополагающих вопросов, описывать массу примеров и использовать множество красивых и правильных слов,- но по сути своей оставаться всё там-же, под управлением людоедских, человеконенавистнических Договоров, где "духовники" "освящают" орудия убийства, а послушные и оболваненные пропагандой биороботы на 80-90% это убийство поддерживают и одобряют.
 
Может ли такой биоробот в принципе быть включённым в Договор Света Творца ?
 
Анализируя всю тысячелетнюю историю,- историю войн и геноцида - несложно увидеть, что практически любой народ ради власти, денег, идеологии и прочих социальных ценностей был готов на массовые убийства, грабёж, насилие.
 
И всегда были считанные единицы, которые даже в таких обстоятельствах поголовного людоедства оставались Людьми,- спасали и помогали спасать других,- рискуя всем и самой своей жизнью.
 
Т.е., на подобных примерах, в частности на примере Холокоста, память о котором весь "прогрессивный" мир лицемерно отмечает ежегодно - можно очень наглядно увидеть этих единичных людей, которые были среди всех народов и несмотря на вакханалию вокруг, рискуя жизнью спасали невинных жертв.
 
Что отличало и отличает этих единичных людей от общей массы, которую, как показал и показывает весь опыт истории, можно увести в любую мерзость и направить на любое злодеяние, при этом ещё и помахивая церковным кадилом...
 
При этом, эти единичные Люди получили такое же воспитание и образование, как и все вокруг, жили в той же стране,- значит самое главное отличие находится в них самих.
Говорить про Касту тут тоже не приходится, потому, как если бы это была Каста,- то таких людей было бы больше, ибо каждой Касты в стране больше, чем считанные единицы.
 
Остаётся только - Душа, Монада.
Это люди обладающие другой Душой, чем они и отличаются от подавляющего большинства,- поэтому, основой всего - является Душа - Душа Адама у Человека, или же животная душа у всех остальных.
 
Нравится это кому-то, или не нравится,- но это то, что есть,- и каждый может самостоятельно в этом убедиться,- как, казалось бы, хорошо воспитанные и образованные люди, даже деятели науки и искусства, говорящие "правильные" вещи и считающие сами себя "высоко духовными",- в считанные дни, недели, месяцы - превращаются в Лицемерных, Подлых, Лживых, Кровожадных тварей.
 
И всё это происходит потому, что весь их внешний лоск - это всего лишь маска Субличности,- а внутри у них сидит подлая животная душонка, включённая в Договор страны и стремящаяся быть как все,- называть белое чёрным, что мы все и видели в фильме.
 
Один готов сходу назвать белое чёрным, другой после 5 минутного колебания, третий - после пары "ласковых" слов, четвёртый - после первой угрозы своему образу и т.д,- но факт, что нам в фильме показали лишь одного человека, который бы остался "при своём", и вопреки всем продолжал бы называть белое белым.
 
Спрашивается - а почему нам показали одного такого человека, не сделали упор именно на таком человеке ?
Возможны два варианта:
1. Много таких людей авторы фильма просто не нашли вокруг себя.
2. Нам не показали подробности о таких людях, чтобы не отвечать потом на вопрос - а чем эти люди отличается от остальной массы.
 
Нам сказали, что они - сомневаются,- но это чушь и ложь,- они не сомневаются в том, что они видят,- они сомневаются в ответе на вопрос - а кто ошибается - они, или 6 других людей...
 
И тот факт, что они на это вопрос не отвечают уже говорит о том, что и их можно подчинить,- ибо тот кто видит белое и умеет отличать Добро от Зла не сомневается в том, что видящие чёрное - ошибаются... и неважно сколько их ошибающихся - 6 человек, или 140 миллионов.
 
Т.е., фильм опять таки обслужил подлый и лживый социум, показав, что мол, не переживайте ребята - все такие же, как и вы.
И обошёл молчанием тот факт, что есть единицы, отличные от управляемой массы биороботов,- которые в любой ситуации, даже под угрозой смерти - назовут белое белым... ибо такие люди социуму и социальному фильму не нужны...
 
Подводя итог сказанному, мы видим, что внешне одинаковые люди могут обладать принципиально разными Душами, и именно Душа человека определяет возможность этого человека быть включённым в Свет Творца.
Если человек не обладает соответствующей Душой, то никакие разговоры, практики, чтения книг и прочее - ровным счётом ничего не изменят.
Среди нацистов, убивших известного историка доктораСемёна Дубнова  (ссылка на книгу С. Дубнова) были те, кто посещали его лекции в университете и учились у него, как у авторитета.
Но затем, они с лёгкостью пошли за Договором фашистов и признали свои "заблуждения и ошибки" в том, что в юности учились у еврея.
 
Именно с такой же лёгкостью и некоторые адепты нашего проекта, "проучившиеся" с нами несколько лет - меняют своё мнение под воздействием нового авторитета и признают ошибкой то, что они делали ранее,- нет никакой разницы между этими ситуациями.
 
И там, и там речь идёт о бездуховных, биороботах, управляемых социальными авторитетами, о людях не способных мыслить самостоятельных,- не обладающих Душой Адама, включённой в Свет Творца.
 
Сегодня у них один авторитет, завтра - другой,- сегодня они верят в одно - завтра - в другое,- сегодня они коммунисты, осуждающие церковь, как опиум для народа,- завтра они же церковники, осуждающие коммунистов,- и у них самих это не вызывает никакого чувства омерзения от собственного Лицемерия и Подлости.
 
Ведь сколько церквей и храмов было разрушено и взорвано, сколько истинно духовных людей с Душой было истреблено коммунистами,- и всё это ради того, чтобы сегодня подлые лицемеры коммунисты надели рясы и превратили церковь в источник своего дохода... и дальнейшего оболванивания населения.
 
Не нужно далеко ходить за примерами - они постоянно вокруг вас,- нужно только уметь их видеть.
Но для того, чтобы их видеть - нужно иметь Душу, включённую в Свет Творца,- ибо только такая Душа умеет отличать Добро от Зла и воспринимать Завет.
И такая Душа не сможет и не будет жить во всей той подлости и мерзости, что творится вокруг,- она просто не сможет там жить по принципу резонанса,- как не может человек с абсолютным слухом слушать фальшивую музыку,- он обязательно её выключит.
 
А если человек спокойно живёт во всей той подлости, мерзости и бездуховности, что происходит вокруг в его социальном Договоре,- то он вполне может сделать сам вывод о своей Душе...
 
И последний вопрос, который напрашивается после всего сказанного,- а можно ли как-то изменить Душу, как-то усовершенствовать её ?
На этот вопрос давно дан ответ,- можно, приняв на себя Завет, данный на горе Синай.
 
Но, приняв не на словах и не на ритуалах,- а именно приняв его Душой и живя по Завету, изучая его и исследуя его.
И это не связано ни с какой современной религией,- все современные религии опошлили, профанировали и исказили Завет.
Это дело каждой отдельной Души - постигать Завет и жить по Заповеданному.
 
Именно так и сказано,- что Завет дан всем,- но каждый сможет придти к нему сам и в своё время...
И сколько бы человек ни ходил кругами в поисках Духовного Пути,- он обязательно придёт к первоисточнику, к Завету, данному на горе Синай.
Всё остальное, включая и Христианство и всевозможные "магии" и прочее,- это не более чем исковерканные попытки пересказать Завет.
 
Ну, а те, кто не придут к Завету - значит у них принципиально иные Души и свой путь в этом мире...


UPD

Эти вопросы продолжают освещаться в темах:

Форума группы "Эзотерического Целительства" -  "Творец, Боги, Социум, Развитие"

и Исследовательского Проекта "Менора" - "Исследование и изучение Древнего Наследия"
Последний раз редактировалось Философ Вт май 12, 2015 5:19 am, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Ответить

Вернуться в «Архивные темы и форумы групп "От Социума к Эзотерике"»