Сайт Центра
Новости Центра Изучения Эзотерического Наследия и Развития Сознания - www.esoteric4u.com
  • Внимание! После запуска обновленного форума, наблюдаются проблемы с входом на форум.
    Если у вас возникли проблемы с входом по вашему логину и паролю, просьба обращаться на почту: contact@esoteric4u.com.
  • По всем остальным вопросам, просьба обращаться на почту Мастеров Центра: esoterica4u@gmail.com

Что такое эгоизм, зачем и как его снижать?

Различные темы от адептов Проекта
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Имхотеп
Новичок
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2012 9:12 am
Откуда: Россия
Контактная информация:

Что такое эгоизм, зачем и как его снижать?

#1 Сообщение Имхотеп » Сб июн 29, 2013 7:56 pm

Не найдя определения <a href="http://forum.esoteric4u.com/index.php/v ... Эгоизма</a> в справочнике Эзотерической Терминологии Проекта, постараюсь сформулировать его сам, используя слова Философа из курса введения в эзотерику. Поправьте меня если я ошибусь.
 
Эгоизм - это качество Творца (присутствующее в нем, но не проявленное), проявляющееся в его Творениях и отделяющее Творение от Творца.
 
Следуя древовидной иерархии распространения Света Творца (некая рекурсия, принцип вложенных сознаний) мы получаем увеличение величины Эгоизма на каждом следующем шаге творения. Таким образом каждое следующее Творение является более "отдельным" от всего остального мира (более эгоистичным) и, как следствие, способным провести в свои Творения всегда меньше Света Творца, чем уровень выше. В пределе Творение может достигнуть такого уровня Эгоизма, что станет неспособно провести Свет Творца дальше (что означает потерю способности творить что-либо в принципе).
 
В окружающей человека живой природе примеров 100% эгоизма мне пока не удалось найти, т.к. даже раковые клетки занимаются тем, что производят себе подобных (занимаются творением себе подобных).
 
К чему приводит повышение степени Эгоизма в человеке?
 
Как и любое другое Творение, Человек изначально был создан способным к творению. Но благодаря наличию Свободы выбора Человек способен самостоятельно неосознанно повышать или осознанно понижать степень своего Эгоизма (степень открытости к Свету Творца).
 
Повысив свой Эгоизм Человек автоматически становится более "отделенным" от Творца. Закрывшись от Света Творца Человек перекрывает себе естественный Управляющий Сигнал с верхнего уровня (включая жизненную мотивацию) и в целом снижает свои способности к Творчеству. Ослабление потока Света с верхнего уровня проявляется на всех энергетических уровнях Человека. На физическом уровне для поддержания жизни организму приходится непрерывно заниматься регенерацией тканей, что само по себе является актом творения на клеточном уровне. Если снижается способность творить, то снижается данная Творцом способность продолжения жизни в собственном теле. Человек слабеет, болеет, стареет, преждевременно умирает. Не воспринимаются и не удовлетворяются истинные потребности Человека. Остаются не решенными задачи воплощения Человека на Земле.
 
Зачем может быть нужно снижать Эгоизм?
 
Для начала, чтобы вернуться в состояние данное Человеку изначально. Стать здоровым на всех энергетических уровнях. Начать воспринимать свои истинные потребности, ставить перед собой правильные цели, решать свои задачи в гармонии с Системой выстроенной Творцом.
 
Как снижать Эгоизм?
 
Тут у меня вопросов больше чем ответов. Т.к. в себе я признаю 100% эгоиста, то любая моя попытка принять не эгоистичное решение является точно таким же проявлением эгоизма. Замкнутый круг. Полагаю, что первое действие которое стоит предпринять - это найти Мастера, который является меньшим эгоистом чем я и стать таким как он. Когда я смогу пропустить в себя лучик Света Творца, тогда я пойму что Эгоизма во мне стало меньше. Вот как-то так...
 
Прошу поделиться участников Проекта своими соображениями на эту тему.
Последний раз редактировалось Имхотеп Ср июл 17, 2013 5:05 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Re: Что такое эгоизм, зачем и как его снижать?

#2 Сообщение Философ » Вс июн 30, 2013 3:13 am

Мы определяем Эгоизм - как Потребность Получать ради себя,- т.е., человек зациклен исключительно на себе и желает получить то, что ему "хочется", совершенно не задумываясь о других.
 
Например, хочу много денег - и готов убивать, грабить, обманывать.
Хочу много секса - и готов насиловать, соблазнять всех подряд, наплевав на всё.
 
Хочу стать "целителем Рейки" и буду "исцелять" всех подряд, кого я "захочу", кто не у спел спрятаться.
Хочу "развиваться", - и буду всех "поучать" - какие они "неразвитые", объяснять всем - как им следует жить.
 
Эгоизм - это Потребность брать,- в противоположность Альтруизму - Потребности отдавать.
Творчество и Творение здесь совершенно ни при чём...
 
Эгоист вполне может творить зло.
 
У Творца проявлен Альтруизм - Потребность Отдавать,- ему нечего и не от кого получать,- Он это всё, у него всё есть,- Творец это Свет.
Человек же изначально создан с Потребностью Получать,- ему нечего и некому отдавать,- человек это Сосуд, который создан Творцом исключительно с Целью его Наполнения.
 
Весь замысел Творения заключается в создании Сосуда способного принять Свет Творца,- т.е., Творец желает Проявить себя в Творении - наполнить Сосуд, отдать.
 
Т.о., изначально Человек (сосуд) максимально удалён по качествам ль Творца,- человек берёт, а Творец - даёт,- так живёт всё живое,- оно берёт то, что ему даёт Творец.
 
Но, у человека есть Разум,- некая дополнительная "программа", которая позволяет ему делать выбор,- Свобода Выбора,- человек может управлять своим Поведением, своими Действиями.
 
Именно это Программа Разума отличает человека от Животных и позволяет ему изменять свои Качества - Качества Эгоизма,- тем самым приближаясь или удаляясь по Качествам от Творца.
 
Близость в мире Энегоинформации - это совпадение Качеств, резонанс,- аналогично тому, как в музыке два инструмента близки, или далеки один от другого в зависимости от их со-настройки.
 
Но, человек в любом случае остаётся Сосудом, который наполняет Свет Творца,- эту свою природу человек изменить не может,- т.е., человек изначально создан Получать,- создан Эгоистом.
 
Т.о., как может человек, используя свою Свободу Выбора, свой Разум - приблизиться к Творцу по Качествам ?
 
Человек может получать двумя способами,- получать исключительно ради себя,- и получать ради кого-то, а в высшей степени - получать ради Творца.
 
Получать ради себя - это как ребёнок, который хочет игрушку и орёт на весь магазин.
 
Получать ради другого - это мать, которая покупает ему игрушку и наслаждается тем, что её ребёнок счастлив.
 
Мать купила эту игрушку не себе,- она купила её ребёнку, чтобы насладить его,- и при этом она наслаждается тем, что он счастлив,- т.е., Мать проявила в данном случае Качества Творца, качества Давать, Наслаждать...
 
Любящая Мать получает значительно большее наслаждение когда счастлив её ребёнок, чем когда она покупает какую-либо "игрушку" себе.
 
Т.о., Мать нарабатывает в себе Качества "Отдавать",  делать что-либо не ради себя, а ради своего ребёнка,- испытывая при этом значительно большее Наслаждение, чем она испытывает когда делать что-то ради себя.
 
Почему Мать испытывает большее Наслаждение,- потому, что Наслаждение - это Свет Творца, наполняющий Сосуд - и ничто иное.
Чем больше Света войдёт в Сосуд - тем больше Наслаждение человека.
 
А количество Света, которое может принять Сосуд увеличивается по мере сближения Сосуда с Творцом,- по мере наработки Сосудом (человеком) Качеств Творца - Отдавать, которые в случае человека могут проявиться лишь в Получении не ради себя.
 
Поэтому, высшая степень Альтруизма, доступная человеку,- это Получать Ради Творца,- Творец (Свет) желает Наполнить и Насладить Сосуд (человека),- а человек готов принять весь этот Свет и насладиться...
 
Что же стоит на пути этой "идиллии" - Разум человека, его Свобода Выбора,- когда он придумал себе мир, в котором вообще нет Творца, в котором человек произошёл об обезьяны, и в котором Цель и Смысл жизни - это заработать много Денег и получить максимум плотских удовольствий, поскольку живём один раз и надо всё успеть.
 
Такой человек максимально усиливает свой Эгоизм, максимально удаляется от Творца вплоть до того, что Свет Творца перестаёт в него проникать...
 
Возможно, что сам человек об этом никогда даже не задумывался,- его просто так воспитали и так научили,- т.е., кто-то воспользовался его Свободой Выбора и поместил его в такой мир, в такой Договор.
 
Это - один полюс, одна крайность  данная человеку,- сделать такой Выбор, который максимально отдалит его от Творца.
 
Другой полюс - это полное принятие Творца, изучение и постижение, построение такого мира (Договора), в котором есть только Творец, только Свет Творца и человек живёт таким образом, чтобы постоянно получать этот Свет в максимально возможном для себя объёме, испытывая Истинное Наслаждение.
 
Эти два полюса определяют диапазон Эгоизма человека... 
 
Если вы познакомитесь с темой изучения Торы, то увидите, что там всё "вертится" исключительно вокруг Разума, Эгоизма, Свободы Выбора.
Именно из-за неверного использования Свободы Выбора (Разума), человек был изгнан с более высокого уровня Йерархии Сознания и помещён в Мир Действия исключительно с целью научиться управлять своей Свободой Выбора так, что бы Приблизиться к Творцу...
Последний раз редактировалось Философ Вс июн 30, 2013 4:20 am, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."


"... за флажки - жажда жизни сильней..."


В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."

Марк Твен

Аватара пользователя
Артемида
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2012 11:41 am
Откуда: Уфа, Россия
Контактная информация:

Re: Что такое эгоизм, зачем и как его снижать?

#3 Сообщение Артемида » Вс июн 30, 2013 5:40 am

Поделюсь, как я воспринимаю, ощущаю на себе и в себе Эгоизм.
Когда человек пропускает Свет Творца - он входит сверху и распределяется по чакрам - семи лучикам, появляются потребности, мотивация жить, человек живет активно, проводит Свет, реализуя свои потребности. От этого приходит наполненность, человек счастлив и не болеет. Это в идеале. 
Но есть такая штука, как Разум и включенность в социальные эгрегоры, которые блокируют Свет Творца. Человек придумывает что-то о себе, о том, что ему нужно, в упор не видя, что просто не живет свою жизнь, что жертвует собой ради социальных норм, социальной мотивации. 
Это и есть Эгоизм, когда человек не понимает кто он и что хочет, отказывается от своей сути ради ЧСВ, желания получить для "себя", но себя - не как части Света Творца, клеточки большого организма, а "себя" - пупа Земли.
Есть еще такая грань как отношение к Миру, отношение к людям вокруг тебя, ответственность за свои поступки. Если человек распространяет наружу только Эгоизм, "взять", да побольше, не считаясь с тем, что чувствуют люди вокруг и вообще все живое, то это всегда вернется назад. Мир, система отражает нас, зеркалит. То, как с нами поступают окружающие в точности отражает наши же поступки, которые мы порой не видим.
Попробую пояснить на примере.
За прошедший месяц я, в принципе, проявила Эгоизм в отношениях с партнером и получила это обратно. Дело не в том, что я реализую свои потребности, а дело в том, как я это сделала, что было внутри. Внутри было - "мне это нужно и все, отвали", было наплевательское отношение к тому, что человек чувствует, была досада на то, что человек меня держит. Сейчас же за все это я получаю сполна. 
То есть то, о чем говорили на занятии в четверг 27 июня не совсем правда. Да, есть два человека, которые стали делать то, что нужно каждому. Но ЛЮДЕЙ, котрые проявляют Альтруиз пока нет. 
Были так же ситуации, когда я использовала людей - общалась только ради того, чтоб что-то словить, чтоб усидеть на двух стульях - была с человеком, когда в принципе мне это не хочется. Увидела все это только тогда, когда получила от Системы тоже самое. 
Сейчас же, увидев это - все замерло. Я просто НИКОГДА не поступала по-другому. 
Последний раз редактировалось Артемида Вс июн 30, 2013 12:09 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Re: Что такое эгоизм, зачем и как его снижать?

#4 Сообщение Философ » Вс июн 30, 2013 6:31 am

Артемида осветила очень характерную ситуацию, описанную <a href="http://forum.esoteric4u.com/index.php/t ... ?p=1412">в Торе в ситуации со "Змеем" - "Тем, который Знает", - когда женщина</a>, в силу медиумичности сонастраивается с более высокочастотным мужчиной (тот, который знает), или просто с новым для неё мужчиной,- начинает испытывать новые эмоции, и в результате - в полной мере проявляет заложенный в неё Эгоизм,- "хочу получить", и "плевать на всё и всех".
 
Вот это и есть махровый эгоизм, который обязательно этой даме откликнется.
Очень важно начинать видеть и отслеживать своё подобное Поведение.
 
Мы видим, что Адепты слышат нас и интерпретируют наши слова исключительно в рамках своего Эгоизма,- "если не я за себя - то, кто за меня",- эта мудрость воспринимается исключительно Эгоистично,- "Я хочу, отвали".
 
Тем не менее, полностью эта Мудрость звучит так: "если не я за себя - то, кто за меня,- если же я только за себя - то зачем я",- что именно и отражает умение использовать Свободу Выбора.
 
С одной стороны - никто не позаботится о вас, если вы сами не позаботитесь о себе,- но, с другой стороны - заботять только о себе, наплевав на других - вы уничтожаете себя...
 
Бесконечно попадая в сложные ситуации, человек учится уменьшать свой Эзоизм, начинает думать и заботиться о ближнем,- только так, человек развивается, движется к Свету Творца, к Наслаждению.
 
Пытаясь просто получить для себя, наплевав на ближних,- человек очень скоро обнаружит себя больным, несчастным, всеми покинутым и никому реально неинтересным и не нужным ...
Последний раз редактировалось Философ Пт авг 09, 2013 11:34 am, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."


"... за флажки - жажда жизни сильней..."


В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."

Марк Твен

Аватара пользователя
Имхотеп
Новичок
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2012 9:12 am
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Что такое эгоизм, зачем и как его снижать?

#5 Сообщение Имхотеп » Вс июн 30, 2013 7:34 am

[quote="Философ"]
1: Поэтому, высшая степень Альтруизма, доступная человеку,- это Получать Ради Творца,- Творец (Свет) желает Наполнить и Насладить Сосуд (человека),- а человек готов принять весь этот Свет и насладиться...
 
...
 
2: Другой полюс - это полное принятие Творца, изучение и постижение, построение такого мира (Договора), в котором есть только Творец, только Свет Творца и человек живёт таким образом, чтобы постоянно получать этот Свет в максимально возможном для себя объёме, испытывая Истинное Наслаждение.
[/quote]
 
Спасибо за подробное и практичное объяснение. Пример с Матерью нагляден и понятен, особенно с поправкой Любящая Мать, т.к. в социуме покупка игрушки для ребенка далеко не всегда является искренним побуждением насладить ребенка.
 
Пытаюсь понять, как на практике выглядит "получение ради Творца". Вторая выдержка из поста видимо и описывает это состояние. Это значит, что человек постоянно действует в Мире (не важно, что именно он делает) в состоянии чувствования обратной связи, полном принятии Мира, в Радости и исполненный благодарности за все Творцу? Или благодарность тут вообще непричем (с учетом того, что Творцу от нас ничего не нужно)?
Последний раз редактировалось Имхотеп Вс июн 30, 2013 7:35 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Re: Что такое эгоизм, зачем и как его снижать?

#6 Сообщение Философ » Вс июн 30, 2013 7:53 am


Пытаюсь понять, как на практике выглядит "получение ради Творца".

 
Это самая высшая Цель,- непонятная и недоступная из социального мира Эгоизма.
Начинать движение к этой Цели необходимо с осмысление своей жизни, с понимания социального Договора Лицемерия и Лжи,- с выхода из него,- т.е., прекратить играться словами, а начать отвечать за всю свою жизнь, считаясь с близкими.
 
Получение ради Творца - это жизнь в мире (Договоре), где существует Творец (высшее Сознание), а мы и всё вокруг - являемся его Творением.
Далее, необходимо осознать свой Разум, свой Образ себя (ЧСВ),- отследить как мы пользуемся своей Свободой Выбора.
 
Т.е., я опять расписываю жизнь Осознанного Человека Знания...
 
Нужно из Социального человека ЧСВ и Догмы превратиться в Осознанного Человека Знания,- то, о чём написанны книги Мастеров,- то с чем работает Проект.
Это процесс, который называется "Путь Воина",- постепенное отслеживание себя, осознание своей Свободы Выбора, обретение собственных Знаний о Мире и прочее,- который в конечной фазе приводит к тому, что человек всегда в любой ситуации совершает выбор с Целью "не закрыться от Света Творца"... а не с Целью" удовлетворить свою очередную прихоть"...
 
Вот это и будет "получение ради Творца".
 
Понятно, что это совершенно невозможно пока человек живёт в Социальном Договоре, а Творец для него - не более, чем умопостроение...
 
В Торе подобное состояние описано у Авраама, когда он получил Сигнал (Указание) принести в жертву сына Ицхака.
Мы выложили перевод и толкование этой главы в теме <a href="http://forum.esoteric4u.com/index.php/t ... терический взгляд на Тору (Ветхий Завет)</a>
Последний раз редактировалось Философ Вс июл 07, 2013 6:59 pm, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."


"... за флажки - жажда жизни сильней..."


В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."

Марк Твен

Аватара пользователя
Паллада
Пользователь
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Сб сен 08, 2012 7:29 pm
Контактная информация:

Re: Что такое эгоизм, зачем и как его снижать?

#7 Сообщение Паллада » Вс июн 30, 2013 5:00 pm

Артемида писала: 
 

За прошедший месяц я, в принципе, проявила Эгоизм в отношениях с партнером и получила это обратно. Дело не в том, что я реализую свои потребности, а дело в том, как я это сделала, что было внутри. Внутри было - "мне это нужно и все, отвали", было наплевательское отношение к тому, что человек чувствует, была досада на то, что человек меня держит. Сейчас же за все это я получаю сполна. 
То есть то, о чем говорили на занятии в четверг 27 июня не совсем правда. Да, есть два человека, которые стали делать то, что нужно каждому. Но ЛЮДЕЙ, котрые проявляют Альтруиз пока нет. 
 

 
В своем отчете за этот месяц я написала о наблюдениях, которые сделала на занятиях, особенно тех, когда разбирались конкретные ситуации реальных адептов. Замечаю, что в группе есть те, кто легко принимает точку зрения Философа и далее рассуждает именно на этой волне, абстрагируясь от всего на свете и себя в первую очередь. С другой стороны есть те, которые более вдумчиво берут то, что дает Мастер, пытаясь именно помыслить самостоятельно, соотнести с собственными целями и опытом, прислушиваясь к себе - что во мне это вызывает? а как на самом деле у меня? а мне это надо?
 
На мой взгляд, это не вопрос сонастройки с Мастером, а вопрос наличия или отсутствия Личности, способной делать осознанный или хотя бы разумный выбор. Нужно понимать, что Философ транслирует свой мир, который именно такой, какой есть благодаря его жизненному опыту, честно наработанным качествам Личности и Сознания. Мы не можем бездумно, на эмоциях взять что-то из мира Мастера и перенести в свой мир как список. Нам нужно быть в контакте именно с собой
 
Насколько я понимаю, поступок Артемиды был продиктован сильной эмоцией, которая возникла при воздействии на нее Мастера. И именно эта эмоция  перекрыла здравый смысл, не дала разумно подойти к адекватному решению вопроса, обсудить свое "хочу" с партнером, разобраться в себе. В свою очередь интересно спросить и у Орфея - действительно ли он принял поступок Артемиды, как это было сказано на занятии, и чем в реальности была продиктована реализация его "хочу"? Может, это был поступок в состоянии аффекта (обиды)? Получается, что ребята просто поставили друг друга перед фактом...
 
В этом свете эгоизм - просто эмоция, реакция обиды — мне недодали, меня ущемляют, пойду и возьму всем наперекор! или меня предали, пойду и возьму тоже! 
Последний раз редактировалось Паллада Ср июл 03, 2013 2:38 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Артемида
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2012 11:41 am
Откуда: Уфа, Россия
Контактная информация:

Re: Что такое эгоизм, зачем и как его снижать?

#8 Сообщение Артемида » Вс июн 30, 2013 5:38 pm

Действительно, Паллада, все что я делала, я делала во сне, была сильная эмоция, я не понимала и не думала к чему это все может привести. Я просто сонастроилась и полностью растворилась, стала кем-то другим. Что в одном, что в другом договоре я оказалась марионеткой на ниточках. Личности нет, никого нет. При взаимодействии с кем-то еще меня так же унесет в неведомые дали. 
Я сделала на эмоции, Орфей сделал, понимая, что нужно. Было вот именно такое отношение "если не я за себя, то кто за меня..", хоть и были обсуждения, что каждый будет делать то, что ему нужно. 
Но в этой точке, когда мы оба сделали, мы смогли увидеть полностью, что мы из себя представляем по отдельности и что представляем как пара. Только на опыте реальном можно было увидеть, что ничего общего у нас нет. Есть только обязательства. Есть огромный Эгоизм.  И вот с этого момента мы начали пытаться говорить, а что дальше...В этой точке для меня появилась возможность увидеть, насколько меня нет. И из этой точки я сделала выбор - выйти из истерики.
Последний раз редактировалось Артемида Вс июн 30, 2013 6:20 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Re: Что такое эгоизм, зачем и как его снижать?

#9 Сообщение Философ » Пн июл 01, 2013 3:44 am

Очень хорошо, что мы наконец, подбираемся к более честному видению и пониманию происходящего,- когда под красивыми словами о "партнёрстве", о "сотрудничестве", о "понимании", и прочее - скрывается жуткий Эгоизм, ЧСВ, эмоция, стремление получить для себя полностью наплевав на всех...
 
Например, Одиссей - внезапно как "комета" пролетевший по небосклону Проекта,- рассказал о себе массу всего замечательного о том, как он изменился, как он начал что-то понимать, соображать, относиться к людям и прочее,- и в то же самое время, договорился с Медеей о том, что она выполнит ему некоторую работу и исчез, полностью наплевав на время и усилия, потраченные на выполнение его просьбы...
 
Так вот это его Действие полностью перечеркнуло все его слова и показало, что никаких чудес не бывает,- Эгоист остаётся Эгоистом, что бы он сам себе ни придумывал, какие-бы программы развития сам себе не сочинял...
 
Только работа в Группе с Мастером способна реально изменить человека, разумеется, при наличии Потребности и Готовности...
 
Аналогичное мы видим и у Орфея с Артемидой,- ни о каком сотрудничестве, взаимопонимании и совместном делании речь вообще не идёт,- Артемида впала в эмоцию и бросилась получать для себя, полностью наплевав на Орфея,- соответственно, Орфей, не долго думая, ответил ей тем-же,- пошёл получать для себя полностью наплевав на Артемиду...
 
Зачем нужно было 5 лет жить с женщиной, чтобы потом только начать "познавать" себя,- это же изначальная Ложь и Лицемерие...
 
Так поступают Эгоисты, не-мыслящие люди, не считающиеся друг с другом,- совершенно чужие и чуждые друг другу,- совершенно непонятно зачем живущие под одной крышей...
 
Именно для таких людей и придуманы все социальные установки и правила,- ибо дай им свободу они чёрт знает что наворотят.
Свобода требует Сознания, умения считаться с ближним...
 
Да, если не я за себя - то кто за меня,- но, если я только за себя - то зачем я ?
Вторая часть этой мудрости остаётся совершенно недоступной,- но, без неё нет и первой части...
 
Очень хорошо, что кукольный театр - игра Субличностей, Образов себя, ЧСВ - у ребят закончилась,- теперь им предстоит столкнуться с собой истинным, увидеть этого "зверя" и начать учиться жить а не играть в жизнь...
 
Аналогичный кукольный театр мы видим и у Маат с Велесом,- когда после всех наших разговоров и разборов - выясняется, что Велесу вообще ничего не нужно - его и так всё устраивает, а Маат начинает вопрошать - "правда ли она на свете всех милее, всех румяней и белее",- хотя ответ на подобный вопрос уже давно дан в народных сказках... и как ей жить - если Велес так не считает...
 
Группа "Малькут" сейчас вплотную подошла к очень важному моменту - к возможности осознать изначальную социальную Ложь и Лицемерие.
 
Зачем совершенно чужие люди, не любящие друг друга, не уважающие друг друга, не имеющие ничего общего - пытаются создавать семьи ?
Почему социальная норма - создания "ячейки общества", преобладает над истинными человеческими Потребностями ?
 
Только полное понимание того, что подобное возможно лишь с куклами-марионетками, но невозможно с личностями - позволит приблизиться к пониманию и к решению обозначенных проблем...
 
Все проблемы человека происходят из-за того,- что Сотворена для жизни Личность,- а живёт - Кукла, ЧСВ, Образ себя...
Последний раз редактировалось Философ Пн июл 01, 2013 4:25 am, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."


"... за флажки - жажда жизни сильней..."


В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."

Марк Твен

Аватара пользователя
Илай
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 3:43 pm
Откуда: Уфа, Россия
Контактная информация:

Re: Что такое эгоизм, зачем и как его снижать?

#10 Сообщение Илай » Вт июл 02, 2013 9:05 pm

Когда мы говорили в четверг о наших отношениях с Артемидой, об основе построения этих отношений, я не скрывал что это ярко проявленный эгоизм. Встретились два нереализованных человека и заперли друг друга в отношениях.
 
Тут нужно отметить два момента: 1. мы не видели полную картину наших отношений из-за того что не могли честно посмотреть на них; 2. сами не могли вырваться из этого капкана. То, что произошло, стало возможным благодаря проекту. А произошло то, что старая конфигурация отношений разрушилась. Точки сборки были сдвинуты и каждый оказался на "свободе". И из этого состояния действия были мотивированы "если не я за себя, то кто за меня". Ну это произошло потому что не давали свободы друг другу, хотя говорили об этом и не раз. Никто не хочет сидеть в тюрьме. И так же как и на проекте, одно дело - слова, а другое дело - когда совершаются реальные действия. Сразу всплывает несоответствие слов и реальности.
 
Но потом когда вырываешься из тюрьмы, начинаешь ощущать боль человека рядом, вспоминаешь как сам прошел через эту боль, отношение меняется. Появляется "если я только за себя, то зачем я". Эгоизм из отношений никуда не делся, но небольшой сдвиг произошел. Говорю это, чтобы не было заблуждений, что за один день мы стали альтруистами. Это все познается на собственной шкуре, через действия не в привычном положении точки сборки и потом через осознание. В чем опять же может помочь только проект.
 
[fdiv style=""]
[quote]
 
Насколько я понимаю, поступок Артемиды был продиктован сильной эмоцией, которая возникла при воздействии на нее Мастера. И именно эта эмоция  перекрыла здравый смысл, не дала разумно подойти к адекватному решению вопроса, обсудить свое "хочу" с партнером, разобраться в себе. В свою очередь интересно спросить и у Орфея - действительно ли он принял поступок Артемиды, как это было сказано на занятии, и чем в реальности была продиктована реализация его "хочу"? Может, это был поступок в состоянии аффекта (обиды)? Получается, что ребята просто поставили друг друга перед фактом...
 
В этом свете эгоизм - просто эмоция, реакция обиды — мне недодали, меня ущемляют, пойду и возьму всем наперекор! или меня предали, пойду и возьму тоже! 
 
[/quote]

 
[/fdiv]

Паллада, про принятие поступка Артемиды. Не буду говорить что "да, принял". Я просто в этой ситуации понял, что не могу держать человека и не давать ему делать то, что ему нужно.
 
Свой поступок совершил осознавая, что мне это нужно, что если сам не сделаю шаг к этому - то никто за меня это не сделает. Это давно просилось. Но в своем привычном положении точки сборки я не мог подойти к реализации этого.
 
И по поводу того, что поставили перед фактом. Я об этом выше написал, что на словах все может красиво звучать, но факт - это уже факт и с этим нужно считаться. А говорить можно до бесконечности.
Последний раз редактировалось Илай Ср июл 03, 2013 2:40 am, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Архивные темы Форума "От Социума к Эзотерике"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость