Новости Центра Изучения Эзотерического Наследия и Развития Сознания - www.esoteric4u.com
    • Мы разместили новую вводную статью на главной странице нашего сайта.
      В которой отображено наше текущие восприятие и отношение к вопросам Философии Эзотерики, происходящему в современном Социальном мире, а также смыслу и цели человеческой жизни в этом мире.

    • Обращение за помощью в группу "Практического Эзотерического Целительства в канале Рейки" под руководством Оракул. Подробности здесь.

    • Беседа на тему "Договор Проекта и Философия Эзотерики". В Центре направлением Развития Сознания, Модели Мира, Исследований Древних Текстов занимается - Философ. Для того чтобы побеседовать с Философом, пишите на нашу почту, с темой письма "Беседа с Философом".

    • 2020 год. На сайте открыт новый раздел в Меню "Эзотерическое Наследие": Философия Эзотерики - Договор "Утраченного Завета", наши материалы с 2020
      На данный момент, в это разделе мы выкладываем актуальные материалы с нашего форума, называя их "Главами" без определенного порядка, которые в последствии могут быть объединены в новую книгу посвященную теме раздела.

    • По всем возникающим вопросам, в том числе по нашим исследованиям, можно писать на почту Мастеров Центра: esoterica4u@gmail.com

    "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    Сообщение
    Автор
    Аватара пользователя
    Ora
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1100
    Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #16 Сообщение Ora » Пт июн 17, 2016 6:46 am

    В продолжение, попалась на глаза заметка, речь в которой идет об отношении к регулированию СМИ и Интернета государством: 
     
    Россияне поверили в бесполезность свободы. (полностью по ссылке)

     
    Равнодушие наших людей к зажиманию их же прав кажется странным только на первый взгляд.
    Люди не хотят рисковать тем, что имеют, и не видят смысла в борьбе.
     
    ***

    О том же самом говорят и ответы, касающиеся цензуры (которая, напомню на всякий случай, в России запрещена). Нисколько не страшась этого запрета, 58% респондентов против 20% присоединились к мнению, что «на основных каналах телевидения в России существует цензура со стороны государства».
    Но сильно ли это их заботит? Вряд ли. Ведь 86% опрошенных сообщили попутно, что как минимум еженедельно, а обычно и гораздо чаще, смотрят на упомянутых «основных каналах» новости и аналитические программы.
    И 82% заверили, что «не могут назвать ни одного случая государственного давления на СМИ». Опросная служба перечислила на выбор пять соответствующих медиа-событий, произошедших с 2001-го по 2016-й, но подавляющее большинство и не подумало клевать на эту удочку. Неужели из осторожности? Думаю, чаще всего нет. Скорее — из равнодушия.


    ***


     
    Говорят: да, наши люди пренебрегают пока духовными свободами, но цепляются за материальные права и удобства, которые нам принес капитализм.
     
    Так ли это? Продовольственное эмбарго — попрание свободы есть, что хочешь. Велики ли были протесты? Запрет на отдых в Турции перечеркнул право на поездки, которое считается высоко ценимым. Слышны ли были ссылки на это право?
     
    Две эти ситуации как раз и показывают, что объяснять пренебрежение наших людей к собственным правам и свободам одной только духовной их неразвитостью совершенно неправильно. В этом пренебрежении есть свой смысл и своя логика.
     
    Недавно профильные наши структуры огорченно сообщили об участившихся случаях проникновения российских туристов на курорты Турции с целью отдыха. Оказывается, сограждане вовсе не отбросили мечты о турецких радостях и пытаются пробраться к ним окольными путями.
     
    А вот мысль о том, чтобы прямо потребовать от властей снятия запрета, им чужда. И не только по незрелости и неумению объединяться в группы давления, но еще больше по знанию, что коллективные требования у нас хоть и не запрещены, но почти всегда игнорируются, а уж попытки на них настаивать безусловно наказуемы.
     
    [font=Helvetica Neue, Arial, Verdana, sans-serif;font-size:14px]Результаты таких опросов, а главное общая атмосфера в стране, где я сама выросла - позволяют мыслящему человеку, осмыслить то, что написано Философом выше: [/font]
     
    Тоталитарный Договор - это полная невозможность какого-либо Духовного Развития,- это Договор огромного ЧСВ, Гордыни, Эгоцентризма,- который приводит к коммунизму, нацизму и прочим глобальным бедствиям...
     
    Сам человек не ощущает своего Договора - ибо, это и есть его естественный мир.

    Только сменив Договор, оглядываясь назад, или пересекаясь со старыми знакомыми, человек начинает видеть колоссальную разницу во всём и уже не понимает - а как он сам жил раньше... это именно то, о чём написала Бакушинская.
     

    Важно, понять - что ведя эту дискуссию в рамках Эзотерического Договора, мы не противопоставляем "бездуховную Россию" - "духовному Западу". И там и там, это Социальные Договора. 

    Но они отличаются, по состояниям в которых в них пребывают человеки.

    Разница в том, что "Совковый" Договор, как и любой тоталитарный Договор выстроен на абсолютной лжи по принципу "одной истинно верной линии партии".

    В угоду которой искажается любая информация, а все недовольные  - уничтожаются так или иначе.  В таком Договоре, невозможно наличие альтернативного мнения, и более того - носителей такого мнения, попросту уничтожают: морально или физически.

    В любом тоталитарном Договоре -  искоренена сама идея иметь другое мнение, искоренена возможность чувствовать...
    Человек, люди в такой системе, - ничто, они просто "мясо" используемое государственной машиной, управляемое через подавление, силу и страх, прошиваемый глубоко в Подсознании. 

    Работая с Древними текстами, мы много писали о состоянии "Богобоязни", когда Человек управляется "боязнью жить не по Воле Творца". 

    Это важно, понимать -  что социальные страхи, направлены на подавление самого простого - естественного Животного начала.

    По факту, любое животное более "богобоязненно", чем люди, именно потому что оно воспринимает Психо-Энерго-Информационный сигнал. А люди - не имеют никакого Сознания и восприятия.  

     
    "Говорят: да, наши люди пренебрегают пока духовными свободами, но цепляются за материальные права и удобства, которые нам принес капитализм"  , цитата из заметки выше, - абсолютно не релевантное утверждение.
     
    Если посмотреть на факты, то в "бездуховной Европе" обычный человек - имеет гораздо более полноценную и обеспеченную материальную жизнь, защиту своих гражданских прав, медицину, образование, зарплату, продукты питания и т.д. 

    Мне вообще не понятно, о каких "духовных свободах" - может идти речь, если "Соль" такого Договора, - полное отсутствие какой-либо свободы вообще в принципе, даже на уровне жизнеобеспечения.

    Но, людей вполне устраивает такой мир, они убеждены, что "так везде". Они убеждены в собственной правоте, и хуже того, пытаются навязать ее другим. 
    Не замечая, не видя, и не понимая, что даже на уровне Социальных Эгрегоров, в странах с демократическими Договорами - люди учатся слышать других, не считать свое мнение единственно верным, учатся договариваться, а не добиваться всего обманом и силой, о чем хорошо написала Бакушинская: 
    И если раньше инстинкт мне кричал: "Рази словом! Ты умеешь!" То теперь он кричит: "Беги! Не считай себя дежурным по планете." 
    Но это все страшно, да.
     
     
    С людьми включенными и жестко фиксированными в таком Договоре, независимо от степени их образованности и "знаний" почти невозможно вести какой-либо диалог, приводить какие-либо аргументы - показывающие реальную картину происходящего: ложь, несоответствие слов и дел, неспособность действительно что-либо создать, зависть к другим, на фоне собственной недееспособности и в итоге агрессию, высокомерие, шовинизм и поиск причин проблем во вне...
    Ответ на все будет: "наш Лидер - святой и великий человек, кругом враги, Родина в опасности, ты предатель, ложь везде, иметь свое мнение - нельзя."

    Надеюсь, понятно, что я утрирую, и масса "интеллигентных" граждан,  особенно "духовно ищущих и развивающихся", интересующихся "духовными практиками, поисками своего предназначения, эзотерикой"  и прочим - заявят, что они далеки от политики, что всё это грязь, и они выше всего этого... 

    Дилемма в том, что Договор - это не абстрактная категория, а реальность Психо-Энерго-Информационной реальности.  

    Абсолютно все люди - управляются Сигналом из того или иного Эгрегора, нравится это им или нет ... 

    По факту, все написанное выше - свидетельствует об уровне Сознания полного инфантилизма, неготовности взять какую-либо ответственность за свою Жизнь, веры в авторитеты ... 
     
     
    Если человек, "не замечает" происходящее вокруг, мерзость и подлость которая происходит в его стране -, это говорит лишь о том, что у человека начисто вырублено восприятием сердцем, начисто отсутствует мышление...

    Именно поэтому в таком Договоре, возможно всё то, что происходило и происходит сейчас: попрание самых базовых прав людей, нарушение всех законов принятых в этой же стране, насилие на бытовом уровне, насилие правоохранительных органов, уничтожение не согласных.  Но нет,  этим людям ничего не мешает, они выживают , занимаются "развитием" и довольны. Это и есть 100% эгоцентризм и зацикленность на себе, в основе которой  - страхи и ничего другого.

     
    На проекте много написано о том, что Человек начинается с уровня анахаты, когда он осознает себя Живым Существом, воспринимает Сердцем. Тогда человек - как любое Животное, знает: чего он хочет, и что ему делать...
    Тогда есть шанс, что в процессе делания, осмысления результатов действий, своих, чужих, чьих угодно - может включится мышление, Сознание Адама.  

    Но живя в Договоре, где ложь - это норма, где слова правителей и лозунги - полностью оторваны от результатов того, люди вообще не понимают как это, чтобы "Слово равнялось Делу"...
    Фиксация в подобных Договорах,  - начисто убивают эту возможность.  Безусловно есть единицы, которые изначально не включаются в этот Договор, но такие люди либо уезжают, либо - другого не дано либо жить по "правилам" такого Договора... 

    В итоге, люди приходящие на Проект, будучи жестко зафиксированными в таком Договоре - слушают слова, о Душе, Сознании, Творце, - которые они не ощущают и не воспринимают... 

    Об этих моментах, Философом написан новый пост в теме "Утраченный Завет - Цель и Смысл Жизни" - поясняющий разницу между Социальным Договором и Договором Света Творца.. 
    Последний раз редактировалось Ora Пт июн 17, 2016 7:16 am, всего редактировалось 1 раз.
    Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
    Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


    "Путешествие в Икстлан"
    Нет возврата к тому, от чего ушел.
    Свобода — это приключение, которому нет конца...

    Аватара пользователя
    Ora
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1100
    Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #17 Сообщение Ora » Вс июл 17, 2016 10:52 am

    На днях, в видео разделе Форума, был добавлен фильм :  The Soviet Story, Советская история
     
    Продолжающий тему обсуждаемую выше - о сути любых Тоталитарных Договоров. Главная идея фильма заключается в том, что в действительности Нацистская Германия  - переняла идеологию и методы уничтожения людей у Социалистического СССР.

    Я не буду останавливаться на подробностях,  в фильме приведены легко проверяемые факты и реальные обоснования того, что Договор Национал-Социализма, и Договор Социализма-Коммунизма - основаны на одной базовой идеологии. Цель которой "улучшение" мира за счет уничтожение всех тех, кто не вписывается в  картину этой идеологии.  

    И если в Германии, уничтожались "другие нации", ради высшей расы. То в СССР уничтожался свой собственный народ, миллионами без суда и следствия, совершенно зверскими способами: голодоморы, репрессии, массовые убийства. 

    И если, в  Германии Договор Нацизма  - был разрушен, за счет процесса денафикации после 2-й Мировой Войны, так как была именно изобличена ложность идеологии - ради которой уничтожались миллионы жизней, все виновные были наказаны, а ничего "не подозревающие" граждане на протяжении многих лет осознавали то, к чему они все были причастны - неся вину за сделанное и раскаяние, чтобы это никогда не повторилось.

    То Договор Социализма - СССР,  благополучно сохранился. Его наследником стала современная Россия, где в последние годы, он набирает все больше оборотов, захватывая все больше и больше ничего не воспринимающих и не мыслящих людей, которые готовы с пеной у рта, отстаивать правоту "дедов, правителей, власти" - будучи абсолютно не способными задуматься, посмотрев на очевидные факты, действия своей страны и правительства  и результаты к которым все это привело в прошлом и обязательно приведет в будущем... 

    Это не пустые слова, достаточно посмотреть на современное отношение к людям,  к другим странам, к нациям, к свободе, к демократии ... - шовинизм и не приятие других, безо всяких причин, лишь в силу некого ложного убеждения в "собственной избранности и исключительности, величии и правота", при том -  что на самом примитивном и обыденном уровне в этой стране - нет ничего, что свидетельствовало бы хоть о каком-то уровне Сознания... 

    Абсолютна вся система выстроена на лжи, искажении и фальсификации информации, создании ложных фактов и построении какой-то абсурдной иллюзии. 
     
    У нас также собрано достаточно материалов о том, какие методы используются для таких целей, и сколько лжи и подлости создал Советский Договор, начиная от идеи современного терроризма, и заканчивая выдуманным народом "палестинцев". 
    Ссылки на статьи также выложены под фильмом... 


    Говоря же языком Проекта, - такие тоталитарные Договора - отражают уровень Сознания в состоянии полного 100% Эгоцентризма, полного сокрытия Света Творца, когда люди не способны жить даже на животном уровне Сознания: осознавая хотя бы свои базовые жизненные потребности, имея мотивацию удовлетворять их без подлостей, обмана и зависти ...  
     
    Я понимаю на всем своем жизненном опыте о чем идет речь. Когда мы включены и зафиксированы в каком-либо Договоре -  мы управляемся и "верим" в истинность того, что идет из Управляющего Сигнала Договора во всем: в реакциях, поведении, желаниях и т.д. Хуже то, что людьми включенными в такие Договора -  легко манипулировать, за счет раздутого ЧСВ, - человек верит в любую ахинею, которая повышает его значимость ... причем только в его же собственных глазах. 

    Именно поэтому на территории России, в наибольшей степени -  процветают разные школы магии, эзотерики, целительства и прочее ... где судя по всему и отрабатываются методики воздействия на массовое сознание. 
    Люди, полагают себя наследниками великой "расы", духовно продвинутыми - но при этом абсолютно не способны различать добро и зло, свет и тьму .... когда света больше нет, а остаются только плоды и идеи человеческого разума, не способны ощущать фальшь и подлость - как неприемлемые состояния для Человека ... и так далее... 


    Посмотрите фильм. Все "рожденные в СССР"  и новые поколения -  которые не видят и не признают всего того зла, которое было совершено и продолжает совершаться в их стране -  носители этого Договора. 

    И даже если человеку кажется, что уж он то - этого не приемлет и он то далек от всего этого, смею сказать - это заблуждение, с этого уровня есть только один выход - увидеть, осмыслить и ужаснуться тому, в каком мире "я живу" ... 
    Изображение
     
    Изображение
     
    Последний раз редактировалось Ora Вт июл 19, 2016 4:24 am, всего редактировалось 1 раз.
    Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
    Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


    "Путешествие в Икстлан"
    Нет возврата к тому, от чего ушел.
    Свобода — это приключение, которому нет конца...

    Аватара пользователя
    Ora
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1100
    Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #18 Сообщение Ora » Вт июл 19, 2016 4:10 am


    Хотела бы добавить к посту о фильме выше. 

    Кроме основной идеи, которая высказана в фильме, о том по фактам именно СССР и был той страной в современном, которая сделала возможность массового уничтожения людей приемлемой, для обсуждения здесь на Эзотерическом Проекте - есть более глубокие моменты для осмысления ...
     
    А именно то, что же такое Социальные Договора, в чем их суть и следствия для Сознаний людей... 

    Мы говорим о том, что по большому счету, существуют лишь два уровня Договоров: Договор Творца и Социальный Договор. Или как мы иначе их называем "Договора идолопоклонников (язычников)" и "Договор единобожия". 

    Это упрощенная модель, но безусловно что и в том, и в другом случае речь идет о большом диапазоне ... проявленности Света Творца. 
     
    Пример того чем был СССР (нынешняя России), нацистской Германии -  очень четко позволяет увидеть то, что  в людях в максимальной степени отсутствует восприятие Света Творца,  и как следствие нет уже никакого различения "добра и зла" ... 

    Зло в таком мире, в лучшем случае, - это угроза насилия, угроза личному физическому выживанию, телу. 


    Но, в действительности, для людей имеющих хоть какой-то уровень восприятия Сердцем,  "зло" -  это отсутствие Света Творца, именно это угроза любому Сознанию, которую сотворено и существует именно им ... 

    Полное отсутствие Света (нужно понимать, что речь идет именно о возможности воспринимать, получать свет) - собственно и есть причина всех глобальных бедствий человечества: войн, насилия, агрессии...
     
    Поясню эту мысль. 

    Под фильмом собрана подборка  статей, например о том, что именно в СССР, в Социалистическом Договоре -  была зарождена, выпестована и распространена идея "террора", весь современный массовый терроризм уходит своими корнями именно туда... 

    К слову подобные "методы борьбы" существовали и ранее, и опять же людьми носителями той же идеологии -  социалистами, взрывавшими чиновников и т.д.  Это не столь важно. Важно, что существует и реализуется сама идея: уничтожение людей как некий метод борьбы за непонятно что, как некий метод "улучшения мира" в понимании таких людей... 
     
    Хочу подчеркнуть, что по-моему восприятию и осмыслению -  именно это и есть критерий "зла". Зло -  создается самими людьми, никак и ничего не воспринимающими ни сердцем, ни Сознанием. 

    В таком состоянии и  "создаются-выстраиваются" модели мира, в основе которых лежат аксиомы, выдуманные в обход восприятия Творца и Творения... 
    В таких мирах ради идеи -  можно уничтожить и разрушить что угодно ...

    Но само по себе, именно это состояние, именно эта первичная идея -  идет в разрез с идеей Творения - Человек не может и не должен разрушать ничего Сотворенного, сотворенного не им ... 

    Наоборот, сотворенный Человек, Человек-Сознание - должен научится взаимодействовать со всем Со-Творенным - в Гармонии



    В подобных  же искусственных Договорах-мирах, изначально Человек - провозглашается "Венцом" чего бы то ни было, с Социальных Светских Договорах - венцом эволюции,  в Социальных Религиозных Договора - венцом творения.  

    Ну а если человек - "венец, вершина", именно это, раздувает и усиливает Эгоизм, приводя к полному сокрытию Света... 

    И тогда люди полагают -  что они РЕШАЮТ как и чему быть...

    Человек-лидер, то есть проводник Сигнала такого Договора -  имеет максимальное Эго, - "статус бога на Земле", цели же которых крайне примитивны: деньги, неограниченная власть..., все делаемое такими людьми совершается ради собственного величия.  Основная же масса людей ведома в таком мире (впрочем как и в любом), точно также по аналогии -  проявляет все те же качества: неограниченного Чувства Собственной Важности (ЧСВ), Эгоцентризма. 

     

     

    Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен.

                                                                                                                                                        А. Эйнштейн 




    Отсюда понятно, почему именно в таких Договорах столь популярны всяческие Поп-Эзотерические темы, Магии - поскольку для таких людей, они являются инструменты ради достижения своих-эгоистических целей...



    Тем не менее в Социальном диапазоне - есть страны с разными Договорами по этому параметру. 

    Та же Демократия, вероятный путь к тому о чем, написала выше - учится сотрудничеству, взаимодействию со всеми и всем  окружающими.

    То есть вместо усиления Эго - идет  какой-то процесс его сглаживания, уменьшения. Если люди еще не готовы "Получать ради Творца", то хотя бы в потенциале есть шанс быть на уровне "получения ради Других", а не только ради "себя-единственного-правого-и-правильного..."

     
    Изображение


     
    Последний раз редактировалось Ora Чт июл 21, 2016 6:52 am, всего редактировалось 1 раз.
    Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
    Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


    "Путешествие в Икстлан"
    Нет возврата к тому, от чего ушел.
    Свобода — это приключение, которому нет конца...

    Аватара пользователя
    Философ
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1363
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
    Откуда: Израиль
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #19 Сообщение Философ » Чт июл 21, 2016 5:46 am

    Я на протяжении уже лет, этак 20, анализирую Философские аспекты Договоров на опыте современной поп-эзотерики (каббалы, магии и прочего), а в последние 8-9 лет - на опыте этого Проекта.
     
    Основной вывод, к которому я пришёл - это полная лживость современного человека (особенно в совковом социуме) и подмена понятий.
    Человек не может честно сказать - чего именно ему не хватает в жизни.
     
    Уже в этом, заложена некая Психиатрическая, или Психологическая проблема.
     
    Человек не может сам определить для себя, что именно ему нужно - деньги, секс, развлечения, знания, действия...
     
    Мы не видим подобного в демократических странах,- там каждый человек знает, что конкретно ему нужно и именно этим занимается.
     
    Поэтому, вся проблема поп-эзотерики на пост-советском пространстве начинается с воспитания людей в очень патологичном Договоре.
    Можно разобрать по косточкам всю проблематику этого Договора - но это уже отдельный разговор.
     
    И вот, человек, который сам не знает того, что он хочет, что ему нужно,- который не приучен мыслить, который боится говорить правду, ибо весь Договор выстроен на лжи и подмене понятий,- такой человек очень легко управляется любыми внешними эгрегорами.
     
    Достаточно выстроить привлекательную рекламу, пообещать всяких благ и преимуществ - и человек, который сам не знает, что ему нужно - уже пошёл изучать очередные бессмысленые бредни и иллюзии.
     
    Сегодня это называется - политтехнологиями, а по-простому - выстраиванием рынка товаров и услуг.
    Это очень наглядно видно на рынке "магии", или "каббалы".
     
    Масса малообразованных молодых людей читают какие-то лекции, проводят какие-то практики, ссылаются на какие-то знания и авторитеты,- и масса ещё менее образованных людей всё это слушают...
     
    Как правило, первые люди с этого живут, т.е., просто таким простым образом зарабатывают деньги на дураках...
    А вот зачем вторые люди на всё это ходят - это уже Психиатрический, или Психологический вопрос.
     
    Основной ответ кроется в Эгоцентризме человека,- ему хочется без труда решить свои проблемы, стать более значимым,- эти люди являются жертвами лживого социального Договора, который воспитывает на ложных иллюзиях, но не учит реальной жизни.
     
    В результате такого лживого воспитания и образования, появляются люди, совершенно не умеющие жить, оболваненные и сбитые с толку,- а в  результате, ещё и больные, ибо Сознание определяет Здоровье и человек с искорёженным Сознанием здоровым не будет.
     
    Когда такие адепты случайно попадают на наш Проект,- то они сталкиваются сразу с двумя новыми Договорами,- с Социальным Договором демократической и духовной страны, а также с Эзотерическим Договором.
    Эзотерический Договор им совершенно недоступен, не восстребован и не нужен изначально,- ибо человек должен иметь Потребность и Качества Души (Сознания)  для реального занятия Эзотерикой.
     
    Поэтому, какая-либо работа может идти только в рамках Договора Демократической Страны, который совершенно не совместим с Договором Тоталитарной страны...
     
    В результате такой работы может произойти одно из двух - либо человек включится в более свободный и духовный Договор Демократического Социума и, в конечном итоге, сменит социум,- либо, адепт будет бесконечно играться со словами и "отрабатывать" какие-то моменты в своей жизни, которые просто являются проявлением его Договора и не могут быть изменены без смены Договора.
     
    Невозможно изменить отношение к женщине, к закону, к честности, к милосердию, к человеческой жизни, к духовности и к прочему, в рамках совкового Договора,- ибо там прописано именно такое отношение.    
     
    Поэтому, хотите принимайте то, что я говорю - хотите не принимайте,- но результат будет именно такой,- никакой Духовности, никакого Развития Сознания в рамках совкового Договора нет и быть не может...
    Более того, Духовный человек жить в этом Договоре сегодня не будет,- поэтому, все совковые "гуру", "маги", "каббалисты" и прочие - это всего-лишь - эгоцентричные совковые дельцы, как правило, с больным самолюбием, создавшие себе рынок товаров и услуг на территории совкового Договора.
     
    Духовный мир - это мир резонанса,- и точно также, как истинный музыкант не сможет сидеть в фальшивом оркестре - также и истинно Духовный человек не сможет жить в лживом и бездуховном совковом Договоре. 
    А все байки про "великих магов", которые выше социума и которым всё равно, где жить - оставьте для дураков...
    Последний раз редактировалось Философ Пт июл 22, 2016 4:04 am, всего редактировалось 1 раз.
    "... удивительное рядом - но оно запрещено..."
    "... за флажки - жажда жизни сильней..."
    В.Высоцкий
     
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
    Марк Твен

    Аватара пользователя
    Син
    Новичок
    Сообщения: 33
    Зарегистрирован: Чт мар 03, 2016 3:41 pm
    Откуда: Сочи, РФ
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #20 Сообщение Син » Пн июл 25, 2016 12:37 am

    Хочу написать мои наблюдения по поводу Договора страны, России.
     
    Те наблюдения которые я начал в себе наблюдать и замечать с недавнего времени. Ну а так, как я тут родился, прожил всю жизнь (как мои родители), я являюсь носителем этого договора. Мне в этой стране, всегда было как-то не по себе, я уже об этом писал. Что с самого детства, практически мечтой было - уехать отсюда в более "развитые страны". Что точно и почему мне не нравилось, я толком сформулировать никогда не мог. Просто "все" не так, везде какая-то глупость, людей - я не понимаю. Я подрос и вроде свыкся с идей, что "со мной что-то не так", а не с окружающим миром и потому всю эту странную, непонятную глупость, нужно просто принять и жить по её правилам. 
     
    Но после работе в группе Коэлет, после работы со мной целителей Рейки, кое что начало проступать. Те объяснения и какие-то вещи, которые помечались галочкой "понятно", начинают пониматься только сейчас. 
     
    Приведу несколько примеров:
     
    1. Заключил сделку с одним застройщиком. Вложился. Как человек, он мне не понравился. Но как застройщик, вроде как "чист" и работает исправно, плохого о нем нечего не нашел. 
    И вот я лежу на крыше вечером и вспоминаю застройщика, сделку. И думаю: "А что если он все таки меня кинет!? Что тогда!?"
    И в голову сразу полезли мысли - "Ну, найду пистолет, пойду ему пригрожу, если совсем будет плохо и он окажется ушлым, пристрелю, а куда деваться, он обманщик и вор и получит по заслугам... А откуда я найду пистолет!? Не знаю. Значит пойду с ножом. Ножом ему пригрожу, чтоб отдавал мои деньги. Знаю я их, по другому  с ними ни как... Жулье одно, воры, кидалы"
     
    Стоп, стоп, стоп! Ловлю себя на этих мыслях. Мыслях которые даже не мои. Просто возникли сами себе откуда-то без причины и сами себя проговаривая сами с собой соглашаются. А я как будто только их увидел! Но это все в моей голове говорилось! Самим мной! 
    И вот я думаю: "Какого черта, я что готов человека убить ради денег!? Откуда у меня такие мысли!? Почему я вообще начал думать о том что он гипотетически меня кинет? Почему я проблему собрался решать именно ТАКИМ способом? На страхе, на злости, на агрессии. Зачем и ради чего я собираюсь нести это все в мир? Почему вдруг застройщик меня должен кидать?"
     
    Заглядываю в себя и вижу. И вижу своего отца. Вижу как он всегда так решал и решает свои проблемы. В лоб. Агрессией, злостью, страхом. И работало... У него работало... Работало потому, что он знал чего ждать, ждать агрессии, злости и страха... И он знал, что у него все это сильнее и потому, он просто подавлял своих опонентов, побеждал, почти всегда в своей жизни. Потому, этот способ ведения дел за ним закрепился и ему подходил.
     
    Других вариантов даже и не было с самого детства. Смотрю на мое окружение, когда я только взрослел, все всё доказывали исключительно силой и страхом.
    Конфликт в школе !? Пойдем выйдем, и не важно кто прав, а кто нет. Побеждала грубая сила. Проигравший просто склонял голову и проглатывал аргументы. 
    Учитель пытается воздействовать на учеников!? Запугивание! Плохими оценками, вызовом родителей в школу. Других методов почти не было. Мало кто открывал Душу, просто любил свой предмет, нормально относился к детям, а дети за это в свою очередь хотя бы мало мальски уважали учителя.
    Просто ребятня на улице, уличные разборки, кто больше соберет "армию", тот и прав... Были конечно те, кто умел разговорами разруливать любой конфликт, но таких меньшинство. В основном грубость, сила, напор, злость. У кого этого больше, тот и прав. 
    Во всех ситуациях, во всех конфликтах, во всем, никто не искал правду. Все просто было, кто сильнее тот и прав. 
     
    И смотря на все это я понял несколько вещей. Хочешь, что-то доказать, отстоять или приобрести - нужно быть сильным, агрессивным, напористым. Нужно подавлять людей, чтобы они не подавили тебя. Хочешь доказать, что ты прав!? Просто будь сильнее и не важно кто прав. 
    Свое в этой стране, можно забрать только силой, потому, что только силу тут понимают и воспринимают. 
     
    Ну и конечно, в таких собачьих условиях, появилось "свое", "чужое". И появились те, кто посягает на чужое, чтобы сделать его своим. А посягать легко, все принимают правила игры, все по ним играют. Молчаливо соглашаясь.
     
    Так же хотел бы добавить сюда цитату, одного знакомого человека:
     

    И вот тогда я начал задумываться над тем, что Бог, если он есть очень не справедлив. Ведь пиZдюлей обычно выхватывали очень хорошие и умные люди. Их обычно в армии и ломали. А вот тупые, но сильные, чувствовали себя как рыба в воде. При этом довольно не плохо себя чувствовали подлые, и предатели.
    Из училища я ушел на пятом курсе. И попав на гражданку я понял, что ситуация не меняется. Свобода очень виртуальное понятие. А правила армии действуют и на гражданке. Основное правило "Подвинь ближнего, насри на нижнего"

    И я с ним согласен, у нас в России, действует именно такое правило. Более того, большинством это воспринимается как, что-то само собой разумеющейся. И наш нынешний Царь у нас Главный Сильный Герой, потому что он лучше всех отбирает, лучше всех запугивает, и его больше всех боятся! То есть, эти качества не только не порицаются, а ещё и восхваляются! Одобряются, как самыми низами, так и самыми верхами. 
    Я думал обо всем этим, и вспомнил слова Авроры, что она однажды, тоже отследила нечто похожее у себя и начала копать, а откуда и почему в ней это все? И тут я понял, зачем она так сетовала за то, чтобы изучать историю, историю своей страны, страны в которой я вырос и договор который несу, даже против своего осознанного выбора. Я понял откуда все это в моих родителях, откуда все это в других людях, откуда это во мне... И тут я увидел, что мы действительно все равны... Просто сосуды, Души, управляемые своими сигналами. Нет сигналов лучше или сигналов хуже, есть сигналы отдаляющие от Света Творца, а есть приближающие к нему. И люди творящие в моем понимании зло или добро, просто отрабатывают свой сигнал, нарабатывают свой опыт в этом сигнале. И не устраивает меня на самом деле не человек Лично, а тот управляющий сигнал, который им движет. Я понял, почему и что меня не устраивало в детстве, почему я не понимал людей вокруг себя и не принимал их. Почему я так долго изучал и принимал этот сигнал. Да потому, что он противоестественнен, он против моего Естества, не так я чувствую и не так хочу делать и не по таким понятиям жить. Я не хочу ни кого убивать, чтобы доказать свое, я не хочу мерятся силой и запугивать, чтобы отстоять "правду", это просто абсурд, лож и лицемерие, это просто отработка ложного лицемерного сигнала, который ничего и некому не доказывает, а просто закрепляет сам себя. Зачем и почему мне его отрабатывать если он меня не устраивает?
     
    2. Второе наблюдение о лжи и лицемерии. Стоял в очереди вечером в небольшом магазинчике на всю округу. Набрал продуктов, и предомной было человека четыре, тоже с горой продуктов. И тут один за одним начали сквозь очередь пролазить "ребята котором очень срочно надо", приимуществено за алкоголем и сигаретами, проходя вне очереди. Даже не спрашивая людей "можно я пройду вне очереди!?", а просто проходя и говоря "да мне тут быстро", как бы оправдывая себя.  
    Конечно, мне это не понравилось и не устроило, "быстро не быстро" - мне какое дело, есть живая очередь и все в ней стоят, все договорились в ней стоять и элементарные правила культуры и взаимоуважения, это хотя бы спросить "можно вне очереди?". Так же, это не нравилось людям впереди меня, которые тоже уже приличное время стояли, это было видно по их лицам... Но никто, ничего не сказал. Никто нечего не сделал... Алкоголики и куряги просто проходили вперед, потому что им нужнее. И все это молча принимали. 
     
    Я подумал "а может, что нибудь сказать, пусть идут в очередь, это ведь - не правильно". И тут Разум начал приводить свои Разумные доводы - "ну скажешь, дальше что? Они по лицу видно, будут с тобой не согласны. Хочешь конфликтовать из-за какой-то очереди? Возможно дело дойдет до драки, а дело дойдет, потому, что как иначе доказать, что ты прав, а они нет!? Им разумные доводы просто не дойдут. Да и никто тебя не поддержит... Тебе оно надо? Надо на это тратить время, силы и здоровье? Это не выгодно и нелогично. Просто стерпи и подожди, как все." И так Разум меня уговорил, как видимо и всех остальных, вперед пробежало человека четыре. 
    Откуда все это во мне? Почему я себя подавляю? Почему Разум решает, что мне делать? Такова ментальность страны - Закрывать глаза, не замечать. Не ввязываться, моя хата с краю. Вместо правды, воспринимать силу. Вместо того, чтобы делать-то, что чувствуется, делается-то, что не принесет "проблем". А если и решать проблемы, так запугиванием, злостью и агрессией. Ведь, что ещё реально можно сделать!? Попробывать поговорить!? Нет, страшно, никто не поймет, а вот удар кулаком по морде поймет каждый. Люди которые проходят без очереди просто потому, что они "могут", ведь они знают им за это, нечего не будет. Потому, они уже даже не спрашивают других, а просто делают, что и как им хочется. 
     
    И такова реальность этой страны, таков её договор. Таковы средства достижения своих целей и таковы цели. 
     
    Какое в этой стране духовное развитие? Когда на каждом шагу, в каждом вокруг, и в тебе в том числе носиться этот Договор. Договор в котором все слепые, злобные шакалы, склонившиеся над своей падалью, озираясь по сторонам, чтобы их ценные шкуры никто не снял, а их падаль - не утащил.
    Какие тут изменения Договора, когда все вокруг, и ты в том числе, насквозь пропитано им. Все прописано и закреплено очень глубоко. О чем тут говорить, если родители с малых лет, прописывали в тебе этот самый договор. То есть это все прописано даже глубже, чем мы можем вспомнить! 
     
    Значит, нужно учить историю. Настоящюю историю. Учить для того, чтобы понять какой договор прописан в твоих родителях, каким договором они тебя наделили. Понять каким договором наделили их, их родители. Понять, каким договором наделили нас наши друзья, близкие, родственники. Ведь все это тянется давно и из далека. Кирпичик за кирпичиком выстраиваясь в то, что мы видим сейчас. И если нечего не менять, я стану лишь новым кирпичиком Договора, отдаляющего от Света Творца... Да что там, отдаляющего людя от человека. 
     
    И увидел я себя. Машину-робота, наполненного списками, но пустого внутри. Не удивительно, что я не знал, как, что и зачем мне делать. Машину управляемую сигналом социума. Без капли чего-то своего, чего-то настоящего внутри.
     
    К этому хотел бы добавить, ещё кое-что. Коли во всей стране такой варварский и лживый договор, где все достигается силой, агрессией и страхом. То как ещё люди в нашей стране могли воспринять эзотерику, как не путь к Личной Власти, Силе и Успеху. Не инструмент познания себя и мира вокруг себя! Человеку управляемым социальным договором, не нужно познавать себя - ему нужно то, что нужно управляющему сигналу, а управляющему сигналу нужно укрепление ЭГО, накопление списков. Управляющему сигналу нашей страны нужно больше силы, большее агрессии, больше власти, больше подавления других людей. Без какого либо выяснения правды, без какого либо созидания, без какой либо реальной работы - просто взять "больше силы" и отобрать "все", все что было заработано и сделано кем другим, заработано и сделано честным трудом. 
     
    И вот, взята эзотерика и превращена в очередной инструмент социального договора, в очередной инструмент укрепления эгоцентризма.
    Это похоже на то, как если дать Эзотерику и Русскому Человеку грабли. Эзотерик будет вспахивать ими сады, использовать инструмент - по назначению, ну а Русский человек, будет угрожать этими граблями прохожим или быть может, самому Эзотерику, с целью забрать то, что он может забрать, ведь в граблях он видит - лишь новое оружие. Его договор, просто не позволяет увидеть в них что-то другое...
     
    Потому, все мыслящие люди, отсюда уехали и уезжают. Потому, что вся их работа, все их попытки как-то изменить и возвысить нашу страну, встречаются со страхом, злобой и не пониманием. После чего, мыслящий человек, просто уничтожается. Зачем же его понимать? Зачем мыслить над его словами? Мы же просто сильнее его! Он нас вывел из зоны нашего комфорта, и пытается вывести из нашей иллюзии! А мы этого не хотим, нам в ней очень хорошо, потому мы его просто уничтожим, уж это то мы умеем!
     
    3. Третий пример. Ходил жене за шашлыком. Курортный город, местные живут тем, что зарабатывают на туристах летом. 
    Пришел заказал шашлык, 300 грамм. Через 20 минут вернулся. Женщина достает готовый шашлык, кидает на него просто ГОРУ свежего лука и ставит на весы. Я её спрашиваю "лук у нас теперь за мясо считается?". Она спрашивает "а чё мол такое, а как мне ещё взвешивать", я - "ну например сначала взвесить мясо, за которое и только за которое я заплатил, а потому уж докладывать лук". Просто спокойно аргументированно объясняю ей. Она смотрит на меня не понимающими типа глазавами и говорит - "и так нормально". Я - "ну конечно нормально, вам, ловкий ход".  
    И тут её понесло. Начала хамить и повышать голос, говорить "если что-то не устраивает, уходи (читай проваливай), у нас таких клиентов как ты горы ещё". На что я попытался её успокоить и сказать, что все хорошо, я просто не понял ньюансов её великолепного заведения.
     
    Я думал об этом случае и не мог понять. Почему? Почему она меня обманула? Почему когда я уличил её в хитрости, она просто не убрала лук, а оскорбилась и начала меня прогонять? Почему она мне начала хамить и "защищаться", хоть я на неё и не нападал, а просто задал обычный логичный вопрос - почему мне за мясо, насчитали ещё и лук? И вместо того, чтобы извиниться, начала выставлять меня злодеем и виноватым. При том, что я был гостем у них в кафе, гостем у них в городе, зашел с улыбкой и хорошим настроением, поверил им и купил у них, а они вместо благодарности ментально плюют мне свой шашлык в лицо, обманывают, грубят и хамят. Будто я им ещё должен, за то, что купил у Них шашлык. (К слову, таких шашлычок на одной улице аж четыре) И нечего, ходят люди, едят, принимают все это. 
     
    И зачем вся это ложь, зачем вся эта злость, агрессия? Я получил это "в награду", за логичный вопрос и человеческое отношение. И такое ведь, почти на каждом шагу. И я уверен, это не сколько специфика курортного города, или национальности (армянка была), сколько тот договор, в котором взращены и живут, все люди вокруг. Потому как, точно с таким же, я сталкивался в разных городах нашей страны.
     
    Опять таки. Как тут жить иначе, как менять Договор, как нарабатывать Духовные качества? Да черт побери, как просто жить и чувствовать себя человеком, быть человеком, вокруг которого тоже человеки, а не звери автоматичные и бездумные. Ведь за правду тут - плюют в лицо. За чувства - осуждают. А за человечность - порабощают. Правда тут воспринимается невыгодной валютой. Чувства - лишней роскошью. А человечность - слабостью.
     
    4.  Это отношение к сексу. Это не то, чтобы пример, а скорее наблюдение. С подростковых лет, мне хотелось физической близости в лицами противоположного пола. Не чувств, не отношений, а просто физической близости, не больше, не меньше. 
    С этим все было очень тяжело, в силу как того, "что я не умел себя выгодно продать", так и потому, что секс в нашей стране воспринимается как нечто вульгарное, пошлое, запретное. И вот касательно второго, все очень плохо.
    Если парень, не важно, в школе он, в университете или просто, в клубе подойдет и скажет девушке, честно и прямо - "Привет, ты мне понравилась, ты хорошо выглядишь, давай поедем ко мне и займемся сексом", он будет воспринят, просто как животное, похотливое извращенное животное. 
    Перед сексом "надо поиграть". Лживая по большой части игра, которая зовется - отношения. 
    То есть парень, который просто хочет физической близости, должен не понятно с чего, сначала доказать свои ЧУВСТВА! Самое любимое и ценное доказательство - это конечно, же чувство Любви! 
    Конечно в большинстве своем, парни этого чувства не испытывают, так же как и девушки. Они просто "знают", что так надо, их кто-то научил, что пока парень не скажет "я тебя люблю", сексом заниматься не рекомендуется. И при этом не важно, что парень или ты при это чувствуйте - главное, это услада для эмоций, сказал (соврал или нет, не важно) и можно заниматься сексом. 
     
    И парни, понимая эту абсурдную игру, все же принимают её правила, а как иначе, хочешь секса!? Играй. Таков Договор. Идти против него "не законно", у тебя просто не будет желаемого. Ведь других путей достижения цели, в этом договоре нет.
     
    И они строят отношения, говорят заветные слова, сами ничего при это не чувствуя, и добиваются заветного секса. Что же происходит потом? Ну слово не воробей, сказал "я тебя люблю" и сам начинает верить "а может быть и правда люблю". Хотя желание физической близости, удовлетворение этой близости и эмоция радости - не есть любовь. Но никто об этом не знает и не думает. Вроде все формальности соблюдены, слова сказаны - стало быть это и есть любовь... И дальше совместная жизнь, не понимания, скандалы, разводы... А как иначе, сонастройки по Сердцу не было, нет и быть не может. Есть лишь лож по лжи, помноженная на лож.
     
    А все почему? Потому, что взяли правильную, по сути своей идею, идею, что секс (близость) в иделае должен быть по любви, по соонастройке на Анахате и извратили её, до того, что нужно просто мастерски врать и лицемерить! И чем больше и лучше ты врешь, тем больше у тебя шансов потрахаться! А ещё чем больше у тебя материальных благ конечно же. Ведь "любовь любовью", а большинство сейчас смотрит именно на то есть ли у будущего потенциального Работодателя (а именно ими они и являются) деньги. Кому нужны чувства - если есть деньги! Ведь не нужно самой, что-то делать, прилагать какие-то усилия, можно просто выгодно продать свое тело в рабство и стать при это счастливой! По меркам нынешнего Договора - это и есть счастье, выгодно себя продать. 
     
    И все почему? Потому, что нет нормального здорового отношения к самым обыкновенным Потребностям своего физического тела. Все люди своим больным Договором превратили это, в больную игру, которая лишь делает всех вокруг больнее и несчастней. Заставляя закрываться от самого себя, от мира вокруг, в плотном и уютном иллюзорном убежище своего эгоцентризма.
    Последний раз редактировалось Син Пн июл 25, 2016 1:26 am, всего редактировалось 1 раз.
    Слушай сердце

    Аватара пользователя
    Философ
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1363
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
    Откуда: Израиль
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #21 Сообщение Философ » Пн июл 25, 2016 4:46 am

    Син, очень хороший пост по существу вопроса.
    Можно сказать, впервые на Проекте, адепт начал думать и наблюдать, а не просто повторять услышанное.
     
    Таким образом, можно проанализировать массу аспектов Договора страны и увидеть весь тот ужас, который и составляет основу Бытия человека - бесконечные ложь, лицемерие, приспособленчество, страх, злобу, шовинизм, агрессию и прочее... это всё не на пустом месте и не вдруг появилось,- это сто лет уничтожения всего Духовного, Осмысленного, Человечного и насаждение скотства и дебилизма.
     
    И пока сам человек всего этого не начинает видеть, пока его всё это устраивает,- то ни о каком Духовном Развитии говорить невозможно, не нужно, и просто вредно,- ибо под "духовныи развитием" будет автоматически пониматься навык выживания в этом дебильном социуме, ещё большее приспособленчество и манипуляция людьми.
     
    Только тогда, когда сам человек дойдёт то восприятия и осознания всей этой патологичной реальности и столкнётся с невозможностью продолжать в ней жить,- только тогда пробуждается та Душа, которая может куда-то развиваться. Совершенно не факт, что все живущие ныне люди имеют Души,- подавляющее большинство - это просто бездушные био-роботы, которых можно легко программировать и которым просто нечем воспринимать Свет Творца - то, что мы называем Духовным - совесть, мораль, милосердие и прочее.
     
    Но, не как слова, которым каждый социум придаёт свои значения, а как некую Высшую Гармонию, которая едина и универсальна для всех тех, кто её воспринимает,- как музыкальная нота,- либо есть чем её воспринимать, либо нет... мы же принимаем тот факт, что не все обладают "музыкальным слухом" - не всем есть чем воспринимать звуки,- точно также - не все обладают Душой, не всем есть чем воспринимать Свет Творца. 
     
    А если нет Души, то нет и быть не может никакого духовного развития,- всё это одни пустые слова и бессмысленные "практики"... ибо невозможно изжить, изменить свой Договор, свою программу, свою "операционную систему", заложенную в процессе воспитания в конкретной стране, без её полного Осознания и Неприятия... без Потребности самого человека изменить мир, в котором он живёт,- а не приспособиться к подлости, лицемерию и лжи...
     
    Именно этот конфликт между Духовным и Силовым и лежит в основе мирового антисемитизма - мирового противостояния Света и Тьмы.
    Народ Израиля, получивший Божественный Завет, несёт в этот мир Духовность и Свет Творца, развитие Души - в то время, как другие Договора - Эллины, Римляне, Нацисты, Коммунисты и прочие - несут культ силы и физического тела.
     
    Гитлер, уничтожая Евреев, пытался уничтожить именно Духовные Качества - Совесть, Мораль, Милосердие,- и подменить их своими придумками о "высшей рассе"... но вся много-тысячелетняя История Народа Израиля
    показывает, что этот народ реально несёт Духовный Завет, который всё более и более утрачивается и расстворяется, но, пока ещё, сохраняется и может быть возрождён.
     
    Наш Проект, опирается на Утерянный Божественный Завет - на Свет Творца,- поэтому, все те, кто не способен воспринимать этот Свет - просто с нами не резонируют... и, чем дальше - тем больше этот диссонанс.
    Те, кто способен воспринимать Свет Творца - перед теми открывается Путь Жизни, Путь Света,- Путь Смены Договора.
    Последний раз редактировалось Философ Пн июл 25, 2016 12:42 pm, всего редактировалось 1 раз.
    "... удивительное рядом - но оно запрещено..."
    "... за флажки - жажда жизни сильней..."
    В.Высоцкий
     
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
    Марк Твен

    Аватара пользователя
    Ora
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1100
    Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #22 Сообщение Ora » Ср июл 27, 2016 3:43 pm

    Присоединяюсь к дискуссии в продолжение поста Сина.  

    Мы действительно периодически переписываемся на эти темы, -  Син, рада - что ты сделал этот шаг, вместо рассуждений об "острие Духа" в другой теме Форума, надеюсь понимаешь почему... 


    Сам пост, по-моему мнению,  -  очень наглядно и на доступном уровне, отражает суть того, что говорится на Проекте и которая остается практически недоступной и не воспринимаемой большинством оказывающихся здесь... 

    Речь об основополагающем моменте Эзотерики -  о Договоре... 

    Поясню немного этот момент...


    Проблема в том, что для разумного человека - абстрактные понятия и рассуждения это одно, а бытие, реальность - нечто отдельное.

    Поэтому и само понятие "разных Договоров", о котором слышат приходящие на Проект, - воспринимается разумом (если вообще воспринимается) людей - как некие  разные концепции, мировоззрения, разные точки зрения, мнения  и прочее, - внутри одного объективного мира существующего как данность. То что, мы и называем Списками Разума. 


    Суть же "Договора" в Эзотерике, - заключается в том, что:


    -  никакой "объективной физической реальности" в принципе не существует, есть только творящий Психо-Энерго-Информационный Сигнал, или как мы говорим  -  Свет Творца, включающий в себя иерархию Сознаний.
    - человек также лишь сотворенная частица в этом Сигнале - психо-энерго-информационная структура Сознания - которое включено в ту или иную  иллюзию. Нашими словами, - Договор. Абсолютно о том же говорит традиция Толтеков-Новых видящих, Будда, Монро и некоторые другие ... 
    - весь мир который воспринимает Человек (со всеми его физическими законами и прочим) - выстраивается Подсознанием в пределах того Договора, в который человека ввели, зафиксировали в детстве-юности

    - все состояния, в которых пребывает человек, все моральные-нравственные нормы "правильно - не правильно", эмоциональные реакции, поведенческие алгоритмы - всё это также определяется Управляющим сигналом Договора...
    Именно это вообще никак не воспринимается людьми -  зафиксированными в любых Социальных Договорах. Поскольку их первооснова, аксиомы -  тотальный Эгоцентризм, Человек поставлен в центр, какой угодно модели: научной, религиозной, поп-духовной...  Люди "сами" управляют своими жизнями, "сами" де решают чего они хотят, что им нужно делать и прочее ...

    При этом ничего кроме списков Разума, загруженных единожды раз и навсегда в процессе воспитания и образования -  во всем этом нет. А в списках Социальных Договоров (любых) - нет, вообще, понятия Сознания. Слово есть - а Сути за ним не стоит. 


    Все это делает бессмысленным любые рассуждения об Эзотерике, о Сознании, о Духовном развитии -  с людьми в Договоре которых этого попросту нет. 

    Они понимают под этими словами, что-то свое, то что прописано в их Договоре, как Син и описал по своим наблюдениям за собой и за людьми вокруг. 


    И тем не менее, возникает вопрос: так что же делать человеку -  если он таки да, воспринимает нечто, чему нет объяснений, если его действительно не устраивает нечто фундаментальное в том мире в котором он живет.... 

    Люди начинают читать умные книжки, начинают бегать по курсам, искать гуру, мечтать о просветлении ... но все это игра, в том же мирке ...


    И хотя все это похоже на замкнутый круг, - для тех людей, Сознаний, которым пришел Срок - действительно пробудиться, - ответ очевиден. 

    Начинается все с осмысления своей текущей реальности, и себя в ней... безотносительно участия или не участия в каких-то Проектах .... 


    Это просто то, что происходит с Сознанием, которое действительно  - получает Сигнал выше чем из Социального Договора ... почему и отчего другой вопрос. 

    Я хочу подвести именно к этой мысли - все начинается с осмысления СВОЕЙ жизни... а не рассуждений о недоступных эзотерических понятиях.... 

    А жизнь для социального человека -  в первую очередь Договор страны в которой он рожден и в который он введен... 


    И совершенно очевидно, почему это происходит именно так. Сознание Человека - оказывается в коллапсе, между тем что оно воспринимает реально, и тем что происходит вокруг. 

    Именно тогда и возникает первейший вопрос -  Кто Я, зачем я, почему этот мир таков?

    Именно тогда и происходит, то, что Син сумел воспринять и описал в своем посте. 


    Самое важное, на мой взгляд, в этом посте то, он наглядно демонстрирует, то что человек управляется Договором всегда... 

    Оказывается, мои реакции -  вовсе не мои... 

    Оказывается, то что вокруг считают "правильным", для меня правильным вовсе не является ... 

    Оказывается, то что мне рассказывают и чему меня учат - ложь...

    И т.д. и т.п. 


    Осознанный человек, может выбирать какой Сигнал проводить, поскольку он его реально воспринимает.. 

    Социальный, спящий человек - может придумываться себе все что угодно - и выходы из Эгрегоров, и свободу от Социума ... - но факт остается фактом, - на уровне подсознания, на глубинном уровне -  он будет по прежнему жить в том же мире, с теми же правилами, с теми же состояниями ... 

     

    Хочешь доказать, что ты прав!? Просто будь сильнее и не важно кто прав. 
    Свое в этой стране, можно забрать только силой, потому, что только силу тут понимают и воспринимают. 
     
    Такова ментальность страны - Закрывать глаза, не замечать. Не ввязываться, моя хата с краю. Вместо правды, воспринимать силу. Вместо того, чтобы делать-то, что чувствуется, делается-то, что не принесет "проблем". А если и решать проблемы, так запугиванием, злостью и агрессией. Ведь, что ещё реально можно сделать!? Попробывать поговорить!? Нет, страшно, никто не поймет, а вот удар кулаком по морде поймет каждый. 
    И такова реальность этой страны, таков её договор. Таковы средства достижения своих целей и таковы цели. 
     
    Какое в этой стране духовное развитие? Когда на каждом шагу, в каждом вокруг, и в тебе в том числе носиться этот Договор. Договор в котором все слепые, злобные шакалы, склонившиеся над своей падалью, озираясь по сторонам, чтобы их ценные шкуры никто не снял, а их падаль - не утащил.
     
    Какие тут изменения Договора, когда все вокруг, и ты в том числе, насквозь пропитано им. Все прописано и закреплено очень глубоко. О чем тут говорить, если родители с малых лет, прописывали в тебе этот самый договор. То есть это все прописано даже глубже, чем мы можем вспомнить! 
     
     

     
    Отдельный момент, непосредственно о теме Тоталитарного Договора России и Договоров демократических стран...


    Син, совершенно справедливо, сумел воспринять -  что невозможно ничего сделать с человеками, которые не способны воспринимать себя для начала просто как живых существ ... чувствующих себя, чувствующих других хоть как-то... 

    Любые тоталитарные Договора -  направлены именно на подавление этого самого первичного и базового состояния Сознания -  Сознания Животного Ментала ... не говоря уже о чем-либо еще. 

    Сама суть таких Договоров -  превращение людей в массу, которой можно управлять как угодно ради достижения любых самых абсурдных и эгоцентричных идей ... 


    Если человек ни коим образом не задумывается об этом, или более того - его в принципе все устраивает, потому что "везде так",  потому что "я не при делах", - это ни хорошо и ни плохо, а лишь свидетельствует о том, что Сознание спит беспробудно, у человека нет никакой связи с Душой ... 

    Тут и речи не идет ни о Духовности, ни об Эзотерике - а всего лишь в том, что человеку нужно решить какие-то свои локальные цели: денег, здоровья, отношений ... то, что - вполне доступно людям в Социальных Договорах более нормальных стран, где нет такого тотального и полнейшего подавления всего живого... 
     
    О чем несколькими постами выше великолепно высказал Философ.  
     

    Я на протяжении уже лет, этак 20, анализирую Философские аспекты Договоров на опыте современной поп-эзотерики (каббалы, магии и прочего), а в последние 8-9 лет - на опыте этого Проекта.
    Основной вывод, к которому я пришёл - это полная лживость современного человека (особенно в совковом социуме) и подмена понятий.
    Человек не может честно сказать - чего именно ему не хватает в жизни.
     
    Уже в этом, заложена некая Психиатрическая, или Психологическая проблема.
    Человек не может сам определить для себя, что именно ему нужно - деньги, секс, развлечения, знания, действия...
    Мы не видим подобного в демократических странах,- там каждый человек знает, что конкретно ему нужно и именно этим занимается.
     
    Поэтому, вся проблема поп-эзотерики на пост-советском пространстве начинается с воспитания людей в очень патологичном Договоре.
    Можно разобрать по косточкам всю проблематику этого Договора - но это уже отдельный разговор.
    ....
     
    В результате такого лживого воспитания и образования, появляются люди, совершенно не умеющие жить, оболваненные и сбитые с толку,- а в  результате, ещё и больные, ибо Сознание определяет Здоровье и человек с искорёженным Сознанием здоровым не будет.
    Когда такие адепты случайно попадают на наш Проект,- то они сталкиваются сразу с двумя новыми Договорами,- с Социальным Договором демократической и духовной страны, а также с Эзотерическим Договором.
    Эзотерический Договор им совершенно недоступен, не восстребован и не нужен изначально,- ибо человек должен иметь Потребность и Качества Души (Сознания)  для реального занятия Эзотерикой.
     

     
    Хотела бы также напомнить в этой теме, статью психолога, описывающую именно это,  выложенную у нас на сайте несколько ранее: 
    Последний раз редактировалось Ora Ср июл 27, 2016 4:55 pm, всего редактировалось 1 раз.
    Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
    Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


    "Путешествие в Икстлан"
    Нет возврата к тому, от чего ушел.
    Свобода — это приключение, которому нет конца...

    Аватара пользователя
    Философ
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1363
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
    Откуда: Израиль
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #23 Сообщение Философ » Вт сен 06, 2016 4:33 am

    В качестве прекрасной иллюстрации к теме Договор Страны, предлагаем посмотреть фильм:   В Лучах Солнца о Северной Корее...
     
    В фильме прекрасно показано формирование Договора страны с у молодого поколения и удержание всего народа в рамках этого Договора.
    Точно также, это происходит и в любой другой стране - реальные законы страны (которые действуют, а не та "липа" которая порой написана в тоталитарных странах), мораль страны, образование, поддерживаемый образ жизни, информация, или заменяющая её пропаганда, и многое другое - формирует Договор, Мир человека в данной стране.
     
    Далее, человек распространяет этот свой мир (Договор) на все остальные страны, не имея возможности понять и, даже, допустить, что в другой стране действует иной Договор, и что там всё обстоит иначе...
     
    Полным гротеском звучит последняя сцена фильма:

     

    За все время съемок нам удалось только однажды задать Син Ми вопрос без присутствия наших сопроводителей.

    Не из сценария.


    Переводчик: - Син Ми, теперь ты пионер. Чего ты ожидаешь от своей жизни?


    Син Ми: - Когда ты вступаешь в пионеры, ты вступаешь во взрослую жизнь. Ты берешь на себя ответственность за свои ошибки. И ты думаешь о том, что ты можешь сделать для уважаемого вождя...
    ***девочка начинает плакать...


    Режиссер переводчику: - Постарайтесь ее успокоить. Скажи что всё будет хорошо. Не надо плакать.


    Переводчик: - Не плачь. Думай о чём-то хорошем.


    Син Ми: - О чём?


    Переводчик: - Ну о чём-то красивом..


    Син Ми: - Я не знаю...


    Переводчик: - Вспомни какое-то хорошее радостное событие, которое ты пережила...


    Режиссер: - Пусть может стишок расскажет.

    Переводчик: - Или можешь рассказать стишок...


    Син Ми: - Рассказать? ....


    Я вступаю в славные пионеры,

    Основанные великим генералиссимусом Ким Ир Сеном,

    Освященные великим полководцем Ким Чен Иром

    И ведомые великим предводителем Ким Чен Ыном!

    От лица всех пионеров я клянусь,

    В соответствии с учением великого вождя

    Думать и действовать, продолжать великое дело революции чучхе.

    И быть верным резервистом

    Нашей сияющей социалистической родины.

    Я клянусь.

     

     
    Ребёнок настолько оболванен бесконечной пропагандой, ложью и лицемерием,- что это уже стало её жизнью - ничего другого в жизни этой девочки уже нет.
    У неё с рождения подавлено всё - детство, личность, духовность, мышление,- всё это подменено социальной пропагандой.
     
    Поэтому, когда её просят что-то сказать, или о чём-то хорошем подумать,- то ей просто нечего и не о чем...
    А единственный стишок, который есть у неё в списках Памяти - это всё та-же самая заложенная туда пропаганда...
     
    Как человек в таком Договоре может что-то чувствовать, любить, сострадать - никак... это уже просто био-робот, выполняющий программу партии и правительства страны...
     
    Этот фильм очень наглядно показал уничтожение Личности и Души в тоталитарном Договоре.
     
    В жизни всех этих людей - абсолютно всё - одна сплошная ложь.
    Они не работают на тех работах, которые показаны в фильме, не живут в той квартире, которая показаны в фильме, не едят ту еду, которая показана в фильме,- не живут ту жизнь, которая показана в фильме.
     
    Каждый их шаг - контролируется и каждое их слово им подсказывается,- и при всё при этом, они считают, что живут в самой замечательной стране,  с самым мудрым вождём... а все вокруг, и, в первую очередь, "америкашки" не боролись за их свободу, которую им удалось отстоять в Южной Корее,- а стремились "что именно с ними сделать" ?
     
    Что ещё можно с ними сделать - когда они уже полные рабы...
     
    И чем это отличается от отношения к Америке в Российском Договоре,- может быть уже пора увидеть факты, а не только пропаганду ?
    Две Кореи - Южная, свободная, демократическая - выходит на ведущие места в мире по технологии (вспомните авто, гаджеты, бытовую технику), по уровню жизни,- и Северная - нищая, голодная, убогая...
     
    Один народ, одно место на Земле,- вся разница лишь в Договоре Страны.
    Последний раз редактировалось Философ Ср сен 21, 2016 4:38 pm, всего редактировалось 1 раз.
    "... удивительное рядом - но оно запрещено..."
    "... за флажки - жажда жизни сильней..."
    В.Высоцкий
     
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
    Марк Твен

    Аватара пользователя
    Ora
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1100
    Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #24 Сообщение Ora » Ср сен 21, 2016 5:29 pm

    Хотела бы также высказаться по поводу фильма "В лучах солнца" о КНДР - о котором, написал Философ постом выше...
     
    На протяжении просмотра всего фильма, было ощущение "сюрреалистичности" происходящего в кадре, абсолютной невозможности, как в каком-нибудь пост-апокалиптическом художественном фильме, однако это задокументированная сегодняшняя реальность - мира, Договора в котором живут все эти люди... 
    Я поняла, что сюрреалистичность происходящему придает - один главный момент ...  а именно - не просто ложь, а манипуляция информацией, переписывание и искажение фактов, абсолютная не-логичность выводов.
    Важно то, что для не-мыслящих людей зафиксированных в таком Договоре -  все это, априори, является естественной нормой...

    Это справедливо к любому человеку, когда он не видит и не ощущает что он живет внутри определенного Договора, не видит и не ощущает то, что снаружи очевидно абсурдно...

     
    По-моим наблюдениям и выводам - именно это основная характеристика всех тоталитарных Договоров. Глобальнее это - основа всех Социальных Договоров, просто на примере тоталитарных Систем это наиболее очевидно...

    Вот почему ...

     
    В Эзотерической Философии, мы говорим о том, что есть только две системы Договоров:
    • Договор Света Творца -  Единобожия

      и
    • Социальный Договор  - Идолопоклонства (Язычества)
    На примере фильма, можно очень хорошо осмыслить почему абсолютно все социальные идеологии - не важно религиозные или светские, по сути являются Идолопоклонством.
     
    КНДР - страна "победившего социализма", абсолютно атеистическая страна, где даже на уровне слов нет таких понятий как "Творец, Бог, Душа, Религия".

    И тем не менее по факту, вся эта материалистически-атеистическая система -  является культом поклонения.

    Вождь-Лидер в такой системе -  и есть тот "божок", которому поклоняются.


    Например даты дней рождений вождей, приравненные к главным праздникам носят названия:

    День Солнца -  День Рождения Ким Ир Сена

    День Луны -  День Рождения Ким Чен Ира


    Или их эпитеты  - Солнцеликий, лучезарный и прочее и прочее...


    Весь фильм -  это проходит красной линией сюжета: огромная секта "верующих" в  божков, со своими ритуалами, с привязкой к языческим культам - при том что замешано все это на атеизме!, то есть полном отрицании какого-либо Бога, Создателя... 

    Но не задающихся ни на секунду вопросом, не подвергающих хотя бы толике сомнения все то что происходит с ними и вокруг них...
     
    По-моему абсолютно уникальная возможность увидеть со стороны абсолютно идеальный, можно сказать эталонный образец того, что мы называем лицемерием в любом Социуме. 
    Когда между словами, чувствами и действиями - лежит пропасть...


    Наверняка, всякому нормальному человеку,  - после просмотра фильма будет думаться, что этот "абсурд" исключительно удел Северной Кореи ...

    Но нет, Договор "Совка" -  СССР, который никуда не делся, абсолютно такой же...


    На сайте, добавлена пара материалов на эту тему
    • "Эпидемия" памятников Сталину - возрождение культа личности (подборка материалов, 2016)
    • Иконы Сталина
    Не важно что внешние декорации и слова, тут будут другими вроде бы другими: типо сейчас это демократическое государство, типо православная страна...

    Суть Договора ровно та же: общий уровень мировосприятия людей - потребность в кумире-идоле, готовность верить в любую догму, в любую чушь - в силу инфантильности сознания и полной неготовности нести ответственность за себя и свою жизнь ...

    Без капли зачатков чувствования, не говоря о  мышлении...


    Суть Идолопоклонства -  в отрицании Творца и идеи Творения, в наличии какой угодно Догмы - объявляемой единственно верной объективной истиной в последней инстанции...

    Если экстраполировать это на Социальные Договора других стран - в разной степени, все они будут аналогичны по этой грани...: человека фиксируют в определенной картине мира - вкладывая в него определенный набор "знаний", реакций и так далее ...

    То что на Проекте, называем уровнем людей "веры", не важно во что или в кого: в Иисуса, Сталина, Ким Ир Сена, Путина, коммунизм, теорию эволюции  или палеоконтакта и внеземных цивилизаций ...
    Последний раз редактировалось Ora Пт окт 07, 2016 6:33 am, всего редактировалось 1 раз.
    Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
    Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


    "Путешествие в Икстлан"
    Нет возврата к тому, от чего ушел.
    Свобода — это приключение, которому нет конца...

    Аватара пользователя
    Ora
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1100
    Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #25 Сообщение Ora » Пт окт 07, 2016 2:17 pm

    В продолжение обсуждения фильма выше -  "В лучах солнца", попался примечательный комментарий. Добавлю что он написан человеком, рожденным и прожившим часть жизни в СССР, а сейчас проживающим в Израиле.
     

    Источник

     

    Посмотрела "В лучах солнца" Виталия Манского и не могу избавиться от одной мысли. Это не про Северную Корею кино. Это про нас кино.
    Ведь мы все, кто родились в СССР, прошли через эту мясорубку. Все! В садике, школе, дома, на работе. Нас всех изуродовали. Мы все побывали в пасти у этого чудовища и это не могло пройти даром.
    А значит это будет очень самонадеянным сказать, что я уже не советский человек. Советский. Вся эта муть которая лилась нам в уши, все эти клятвы пионеров, все эти бесконечные галстуки, линейки, съезды, политинформации, лживая искаженная история, дедушки ленины с кошмарными хранилищами мертвых и очередями к ним и прочий смрад это все впечатано в нас навсегда как бы ни хотелось обратного.

    Мы все отравлены этим.

     
    И отъезд из бывшего СССР решает проблему токсичной среды в которой это все продолжает существовать, но не лишает проблему того, что это сидит глубоко внутри и может вылезти тогда когда и не ждешь. Невозможно жить в этом и не измениться. Нас всех сломали раз и навсегда. И никакого иммунитета против этого нет. Разве что у единиц. Все остальные- инвалиды. Нам в детстве отрезали кусок души , поместив в токсичную, лживую и разрушающую среду в которой все врали и учили врать. И в которой все боялись. И учились выживать, а не жить.
     
    Поэтому нам так тяжело улыбаться. Во всем мире нас вычисляют по настороженному взгляду, по напряженному выражению лица, по ноткам в голосе,по тому, что мы действительно не умеем улыбаться.

    И даже десятки лет в нормальном мире не в состоянии с этим справиться. Можно научиться жить без амутированого кусочка души, но обратно его уже не вернуть.

    Очень страшно смотреть этот фильм.
    Местные израильтяне посмотрев фильм сказали мне, что не могут поверить в то, что люди могут так жить. И господи, как же я им позавидовала!

    Я не просто поверить могу, я так жила! И самое страшное- верила в то, что это нормальная жизнь! И это не могло не поменять меня. Этот чудовищный эксперимент на живых людях который продолжается до сих пор. И да, мы уже не там, но оно в нас! "Перед лицом своих товарищей торжественно клянусь! " Помните как дальше?

     
    Совок жив и процветает. Он в каждом из нас, кто там вырос, кто застал даже обломки, они все равно токсичны. Мы все токсичны.
    Мы не знаем жалости, мы не понимаем что такое эмпатия, мы с легкостью покупаемся на идеи патриотизма и с легкостью начинаем ненавидеть предложенных врагов, среди нас много расистов и мы не видим ничего страшного в ксенофобии, мы не умеем дискутировать и не умеем слушать оппонента ,нас учили слушать радио, нас не учили общаться, нас учили верить и не учили проверять , нас научили бороться с врагами и бить и не научили договариваться, нас научили быть верными и не научили сомневаться. И нас не учили жить, нас учили ходить строем, быть частью чего-то, принадлежать чему-то - идее, стране, вождю. Многие так и не могут с тех пор быть сами по себе. Они просто поменяли идею, страну и вождя.
     
    Можно ли от этого избавиться? Наверное. Если постоянно себя контролировать, вытравливать как только проклюнется, следить за каждым своим словом и реакцией, общаться с нормальными здоровыми людьми выросшими в нормальной среде, читать, смотреть, учиться жить в нормальном мире как это делают на курсах реабилитации те, кто смог сбежать из Северной Кореи.

    И не бояться об этом говорить. Как о тяжелой болезни.

    Здравствуйте, я Ольга. Я родилась в СССР. Я больше не хочу быть советским человеком, но боюсь что это невозможно.
     
    Название фильма: В лучах солнца

    Оригинальное название: Under the Sun

    Год: 2015

    Жанр: Документальный, политика, общество, семья

    Режиссер: Виталий Манский

    Производство: Чехия, Россия, Германия, Латвия, Северная Корея

     
    "Улыбайтесь! Вы должны улыбаться!У вас слишком печальные лица! Более радосто. Вы же можете это более радостно сделать.И патриотично! Готовы? С выражением патриотизма! Улыбайтесь! "

     


     
    Напомню еще раз, статью психолога, описывающую именно это,  выложенную у нас на сайте несколько ранее:   
     
    По поводу реакции-комментария, предложенного в теме, на мой взгляд он интересен сразу по нескольким моментам.


    Автор комментария по сути (используя другие слова) -  описывает то, что мы называем Договором.


    Четко констатируя суть того, что происходит в КНДР,  она говорит о том что "совок"-СССР, его приемник современная РФ, абсолютно аналогичен. Это: подавление в человеке всего живого, подмена ценностей, воспитание на страхе и агрессии, ложный патриотизм, неумение чувствовать, сопереживать.

     
    Самое главное, к чему она пришла в процессе своих наблюдений и рассуждений, это то - что избавиться от этого состояния, просто так, и даже сменив страну  - не возможно.
     
    А это и есть та сама, пресловутая, "Смена Договора".


    Это то, о чем идет речь на Проекте  -  поскольку Договор, в котором человек прописывается и фиксируется в процессе воспитания и образования, составляет в итоге  весь "мир" человека.
    Но что такое мир для человека? Текст выше очень хорошо поясняет этот момент:  это все, абсолютно все наши алгоритмы поведения, идеи в которые мы верим, реакции, состояния, цели и смыслы жизни... - то есть вообще все что из себя представляет человек и вся его жизнь...


    Второй момент, в том - что это осмысление, является примером наличия  у человека уровня, когда он воспринимает-чувствует сердцем и способен мыслить.

    Когда в человеке уже проявлен уровень человеческих потребностей...


    Напомню, последние посты Философа раскрывающие тему двух уровней Души в человеке: Животной и Человеческой, которые собраны под иллюстрацией "А есть ли Смысл Жизни?...."
     
    На проекте от многих адептов частенько звучит вопрос: "я хочу поменять Договор на Эзотерический, как это сделать?" и тому подобное...

    Этот комментарий, прекрасно поясняет ответ на такие вопросы: Никак. 

    Почему?

    Именно потому что, пока сам человек  не знает "Зачем ему это", пока сам человек не чувствует и не видит, что его не устраивает в его мире на уровне человеческих потребностей. То есть пока сам человек, как автор этого комментария  -  не приходит к пониманию того, что вся его жизнь, сам он, все его мысли-чувства-реакции-вера - всего лишь отражение той "идеологии" в которой он вырос. И человеку тошно с этим жить... со всем враньем, лицемерием, ханжеством ...


    То есть сначала -  человек имеет Потребность, проявленную в его Бытии, а не наоборот.


    Нужно понимать и то, что эта "Потребность"  - не планка к которой нужно стремиться ради соответствия чему-либо, а то что есть. То есть - лакмус который может помочь разобраться, нам работающим на Проекте, каждому в самом  себе.


    Как пример этого комментатора - пришедшего к пониманию и осмыслению всей своей жизни, Договора страны, своих потребностей, не под чьим-то влиянием  - а просто потому что иначе человек жить уже не может ... и если этого нет - значит уровень проявленности Человеческой Души пока попросту отсутствует.


    Когда он проявлен, это проявляется в Бытии, в том числе и в понимании того, что для изменения себя  - нужно приложить сверх-усилие изменив весь, абсолютно весь свой "мир", отказавшись от всего что ты о себе думал до этого....


    Говоря языком Эзотерической Философии - отказавшись от любого образа себя, от той субличности которая была взрощена и зафиксирована в Социальном Договоре...

    Других вариантов нет.



     
    Последний раз редактировалось Ora Пт окт 07, 2016 5:34 pm, всего редактировалось 1 раз.
    Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
    Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


    "Путешествие в Икстлан"
    Нет возврата к тому, от чего ушел.
    Свобода — это приключение, которому нет конца...

    Аватара пользователя
    Bastet
    Новичок
    Сообщения: 32
    Зарегистрирован: Вс сен 04, 2016 6:06 pm
    Откуда: Владивосток, Россия
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #26 Сообщение Bastet » Сб окт 08, 2016 3:31 pm

    Наверное по теме.
    Кроме России я нигде не жила, поэтому если кто знаком с благотворительностью в Договорах других стран, буду рада услышать мнение. 
     
    На прошлой неделе один из Адептов, узнав, что я работаю в сфере "благотворительности", заметил, что в рамках России это весьма непростая задача.
    Я конечно же согласилась, аргументируя, что да, действительно тяжело всё это продвигать у нас тут. 
     
    И только сегодня у меня начал складываться пазл, что собственно не так в моей работе. Это как раз по теме социальных Договоров. 
    Я думаю, с этим сталкивается любой общественный или благотворительный фонд буквально на первых же порах своей работы.
    Неважно, собирает ли он по 100 руб. с человека или по 10 млн.
     
    Первым делом необходимо красиво оформить страничку на сайте, на которой будут красоваться будущие спонсоры. Проработать не менее красивые предложения потенциальному спонсору взамен на деньги. Если дело касается малых сумм, то побольше в постах "кровь-мясо", чтобы "зацепило".
    Если не будет этого, то сухие факты никого не заинтересуют и соответственно человек не переведет эти несчастные 100 руб. и т. д.  
    Работа в этом направлении очень масштабная и как я уже знаю из практики - основополагающая. 
     
    После этого начинают поступать средства. Повторюсь, суммы не важны.
    Не важно также и направление деятельности. Животные, дети, серьезные комплексные социальные проекты.. везде одно и то же.
     
    После этого строится красивая статистика, как же наше общество меняется и стало наконец-то думать о "благотворительности", а значит и о "добре".
    И никто не думает о том, что причины этих переводов всегда одни и те же:
     
    1. Благотворитель делает перевод ради создания бренда имени Себя
    2. Благотворитель особо не светится, но обязательно думает о том, что "в следующей жизни зачтется" и "я воспитанный современный человек, весь запад участвует в благотворительности, чем я хуже"
     
    Всё. Других вариантов просто не существует. Людям нужен обмен. 
    Просто сделать Добро ради Добра - не научены, не умеем, не хотим.
     
    Я сегодня над этими мыслями даже рассмеялась. Может быть от бессилия, может быть от ужаса
    Даже если я завтра на сайте напишу, что мол "Ребят, давайте реально творить Добро ради Добра. Больше никаких нимбов над вашими головами не развешиваем." 
    Добра мы снова не получим. Ведь останется вариант "в следующей жизни зачтется" ))) А с этим железным аргументом вообще не поспоришь) 
     
    Получается, у всех фондов страны всегда стоит одна из задач: трансляция идеи ДОБРО В МАССЫ.
    А по факту, получаем такой же суррогат, какой описывается во всех постах выше. 
    Последний раз редактировалось Bastet Сб окт 08, 2016 3:39 pm, всего редактировалось 1 раз.

    Аватара пользователя
    Философ
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1363
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
    Откуда: Израиль
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #27 Сообщение Философ » Сб окт 08, 2016 3:45 pm

    Вы описали чисто ЧСВ-шную, Эгоцентричную социальную деятельность под вывеской Благотворительность.
     
    В нормальных странах не нужна никакая вывеска и никакая реклама - если есть социальная проблема - то о ней сообщается и даются координаты - как можно помочь...
    И те, кто реально желает и может помочь - просто помогают...
    "... удивительное рядом - но оно запрещено..."
    "... за флажки - жажда жизни сильней..."
    В.Высоцкий
     
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
    Марк Твен

    Аватара пользователя
    Sergey80
    Новичок
    Сообщения: 1
    Зарегистрирован: Вт сен 27, 2016 1:50 pm
    Откуда: Россия, Нижний Новгород
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #28 Сообщение Sergey80 » Сб окт 08, 2016 5:14 pm

     а "нормальные" страны это какие? есть примеры в современном мире?

    Аватара пользователя
    Философ
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1363
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
    Откуда: Израиль
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #29 Сообщение Философ » Вс окт 09, 2016 7:33 am

    Нормальные страны - это все реально Демократические страны - не тоталитарные.
    Страны с реальной свободой слова, печати, с независимыми СМИ и судами.
     
    Где СМИ освещают события с различных сторон, а не поют оду диктатору.
     
    Страны с реальной выборной системой руководства и с постоянной сменой власти.
    Страны, где законы существуют для всех одинаково, и где с руководителей спрашивается больше, чем с рядовых граждан.
    Где за любое нарушение закона должностным лицом, которое выявлено СМИ - под суд идёт должностное лицо, а не корреспондент. 
     
    Страны, где Парламент не является автоматической печатью диктатора, а реально представляет все слои общества и контролирует деятельность президента, или премьер-министра, не позволяя ему пороть отсебятину.
     
    Страны, которые не переписывают постоянно свою историю в угоду нового правителя, а бережно её сохраняют и учат.
     
    Страны, из которых не бежит интеллигенция, и в которых не убивают политиков и корреспондентов.
     
    Страны, которые воспитывают детей в духе свободы и демократии, учат их мыслить,- а не промывают мозги и не забивают сознание спланированной пропагандой...
     
    Страны, которые учатся на своих уроках истории и исправляют допущенные ошибки, а не утаивают их.
     
    И таких стран - немало...
     
    А то что вы сами этого не видите и не понимаете,- говорит лишь об одном - о полной неспособности мыслить самостоятельно и о полной и успешной промывке ваших мозгов.
    Последний раз редактировалось Философ Вс окт 09, 2016 7:42 am, всего редактировалось 1 раз.
    "... удивительное рядом - но оно запрещено..."
    "... за флажки - жажда жизни сильней..."
    В.Высоцкий
     
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
    Марк Твен

    Аватара пользователя
    Син
    Новичок
    Сообщения: 33
    Зарегистрирован: Чт мар 03, 2016 3:41 pm
    Откуда: Сочи, РФ
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #30 Сообщение Син » Вс окт 23, 2016 11:13 am

    Наблюдение и анализ Договоров разных стран, на контрастах, разбираю и описываю увиденное.
     
    Хочу разобрать отношение к "старикам", самовосприятие "стариков" в России и в Ю. Корее.  И ещё несколько вещей.
     
    Работал на морской ферме, на работе как физически так и морально тяжелой. Нудный, тяжелый, долгий труд. От рассвета, до заката. Работал и жил в корейской семье, собственно сами корейцы и были сами себе хозяевами. Их лодки, их бизнес, их жилье. Сначала, они показались мне, взрослыми людьми, лет под 50 быть может. 
     
    В бригаде со мной, было ещё несколько крепких молодых парней. Все вместе мы и корейцы, выходили в море и работали. Корейцы работали на равне и даже активней чем молодежь. Это вызвало некое удивление и уважение. Особенно когда я узнал, что им не 50, а по 71 (жена) 74 (муж) лет.
     
    Удивился я потому, что привык в России, в 50, ты человек воспринимается уже как бы "лишним", "мусором", "бесполезным". Как только наступает пенсия, а это если не ошибаюсь к 55 в России, наша страна как бы намекает человеку - тебе пора умирать, ты больше не для чего не нужен, тебя выпили досуха - ну и люди с этим покорно соглашаются и когда кончается период "пока человек может пахать", он просто теряется и чувствует себя никому не нужным, а жизнь ощущает бессмысленной. Это я сужу по личным наблюдениям за людьми такого возраста в России. От таких людей часто можно услышать, что им нечем заняться, можно увидеть их слоняющимся без дела по городу или сидящими на лавочке возле дома, крехтящие, слабые, на последнем издыхании существа.
     
    Что же я вижу тут, в Корее? Я вижу (в 74!) полноценных активных людей. Да у них старые тела, но они занимаются любимым делом, находятся в хорошей физической и психологической форме. В Ю. Корее, насколько мне известно нет пенсии - т.е. у людей нет какой-то безрассудной слепой надежды на гос-во как в России. У них есть уверенность на себя и на то, что они сами построили, старых людей в Ю. Корее кормят (помогают) их дети, а так же они сами себя продолжают и кормить и поить и обеспечивать, если могут - а они могут, потому как не позволяют навешивать на себя ярлык "старый человек" (словно старая ненужная вещь). 
     
    Отдельно хочу взять жену нашего хозяина. Она успевает просыпаться и готовить в 4:30 утра перед работой, а так же в 17:00 после работы. На всех, много и вкусно. 
    И после работы, все эти люди сидят не запаханные и выжатые как лимоны, не злые и уставшие, что я так часто наблюдаю в России (даже когда люди идут по улицам). Я вижу людей просто счастливо вкушают пищу и разговаривают о каких-то корейских штуках. Это при очень тяжелом и длинном рабочем процессе. Они не жалеют себя - вместо этого, они полноценно живут. И в 71, и в 74 - это люди которые занимаются своими делами.
     
    В Корее очень уважают возраст. При знакомстве у тебя сначала спрашивают не имя, а количество лет. Чем ты старше - тем к тебе уважительней относятся. Грубо говоря - чем тебе больше лет, тем больше привилегий ты получаешь - и не на словах, а реально привилегий, начиная от мелочей, заканчивая более серьезными вещами. Здесь человек чем старше, тем мудрее считается (более опытней), а не чем старше - тем старее, как это воспринимается в России. И это ощущается именно в качестве жизни людей в возрасте - чувствуется, что это люди, такие же люди, просто со сменившимися интересами. В России же, пожилые воспринимаются как отработавшие машины. 
    Более того, корейцы так относятся не только к "своим" но и иностранцам и даже нелегалам наемным рабочим. Грубо говоря, 30 летний дядя будет подносить кофе 35 летнему дяде - и это тут считается нормальным. Это я к тому - что уважение к старшим, тут реально работающее правило, а не пустой звук.
     
    Ещё интересный момент, тут в автобусе не уступают место людям в возврасте. Если заходит женщина, лет 60, и ты попробуешь уступить ей место - она оскорбиться, почему это ты ей уступаешь место? Тут это считается не уважением, это как прямым текстом сказать - ты старая, еле ходишь, на садись а то тебе помирать скоро. В России как вы знаете, все наоборот. Потому у нас люди в возрасте - уже как бы и не люди, а существа которым уже пора на "покой" - Договор страны обязывает, а покой у нас - если не трудоспособен, давай по скорей умри, все равно тебе заняться больше не чем.
    Тут же старики - никакие не старики.
     
    Старик - это выдуманное понятие, которые есть в России и наверняка ещё во многих странах - старик это состояние внутреннее, иллюзия, списки страны. Не зря говорят, что можно быть стариком и в 20. 
    В Корее, есть люди и эти люди живут и работают. Им стукают года - но они после этого не переходят в какие-то касты смертников. Просто меняются сроки - но жизнь продолжается и опыт продолжает нарабатываться.
     
     
    И второй интересный момент, касательно того, как в Корее все организованно.
     
    Объехав всю Корею от одного края до другого, я не увидел нечего кроме плосткой местности, отсутствия каких-либо ресурсов (по сравнению с Россией, где их в тысячи тысяч раз больше) и кучи теплиц, заводов, фабрик, ферм. В Ю.Корее нет ничего! И все же они сверхпроцветающие люди, с очень приличным среднем уровнем ЗП и условиями жизни. Казалось бы, как? Почему? В России есть все - и ничего нет. А в Ю. Корее ничего нет - и все есть. Из мусора в Корее - делают многомилиардный бизнес и почти всю продукцию. Из пустынных местностей - процветающие фермы. Заводы производят качественное оборудование для всех сфер жизни.
    Сравния с Россией я вижу колосальную разницу в миропостроении и мировосприятии соответственно.В первую очередь, это то, что в России не умеют взращивать или строить, в России умеют воровать и продовать ворованное (это на примере ресурсов, хотя конечно же распространяется на все сферы жизни). На территории России огромное количество ресурсов, но в России нет необходимого интрумента (качеств), чтобы с этими ресурсами сделать что-то человеческое. Можно только взять, своровать (у самих же себя, у своих соотечествеников у своей родины) продать и самому навариться, сделав хуже самому себе (стране в который ты живешь и людям вокруг. Вместо того, чтобы взращивать и строить, Россия отбирает, ворует и т.д.
     
    Корейцы же, из мусора и веревок, например, построили огромную кучу ферм по производству морских водраслей - и не убивая целой кучи животных, не воруя и продавая ресурсы, обеспечивают всю Корею, всех своих соотечествеников качественной, недорогой, не насильственно добытой натуральной продукцией, которая ко всему ещё и позволяет организму оставаться здоровым.
     
    В России мусор выкидывают "с глаз долой", куда-нибудь на другой конец города, своего же города и своей же земли - лишь бы не видеть и не нюхать его сегодня.
    В Ю. Корее же, нет мусора - есть материал, который они перерабатывают и использует как втор сырье - отсюда и огромная польза и выгода для страны + не загрязнение планеты, нашей кормилицы. 
    Последний раз редактировалось Син Вс окт 23, 2016 11:36 am, всего редактировалось 1 раз.
    Слушай сердце

    Ответить

    Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость