Сайт Центра
Новости Центра Изучения Эзотерического Наследия и Развития Сознания - www.esoteric4u.com
  • Внимание! После запуска обновленного форума, наблюдаются проблемы с входом на форум.
    Если у вас возникли проблемы с входом по вашему логину и паролю, просьба обращаться на почту: contact@esoteric4u.com.
    Вы также можете обратиться на эту почту для регистрации на Форуме, следуя инструкции по этой ссылке по этой ссылке.
  • По всем остальным вопросам, просьба обращаться на почту Мастеров Центра: esoterica4u@gmail.com

Обсуждение темы "Погружение в материю, дальнейшее удаление от Света Творца"

Обсуждение тем исследования Договора Утраченного Завета, Древних текстов и смежных вопросов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Изида
Пользователь
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2012 5:24 pm
Откуда: Москва , Россия

Обсуждение темы "Погружение в материю, дальнейшее удаление от Света Творца"

#1 Сообщение Изида » Ср июл 24, 2013 8:18 pm

Предлагаю обсуждение темы открытой на эзотерическом форуме - <a href="http://forum.esoteric4u.com/index.php/t ... Погружение в материю, дальнейшее удаление от Света Творца </a>
 

Цитата
Мы часто рассказываем тут как сделать то или сё, какой инструмент подобрать для той или иной задачи. Но мы забываем, что современные специалисты оказывают решающее влияние на наши проекты, а им, этим специалистам, ±20 лет и они не похожи на нас. Есть у этого поколения и слабые стороны, есть и суперсилы, о которых эта статья, ставящая все на место.
 
Кстати, если вы принадлежите поколению ЯЯЯ (от англ. МеМеМе), то ваше мнение будет особенно интересно.
 
Нарциссическое расстройство личности встречается у нынешних двадцатилетних втрое чаще, чем у поколения тех, кому сегодня 65+; студенты 2009-го года на 58% более нарциссичны, чем студенты 1982-го.
 
По мере взросления, миллениалы получают такое количество поощрительных призов за участие во всевозможных конкурсах и соревнованиях, что 40% из них рассчитывают на повышение каждые два года, вне зависимости от успехов.
 
Они одержимы славой: опрос 2007-го года показывает, что школьниц, которые хотят стать личным ассистентом известного человека втрое больше, чем тех, кто хочет стать Сенатором; тех, кто предпочтёт работу ассистента работе генерального директора крупнейшей корпорации – вчетверо больше.
 
Миллениалы уверены в собственной крутизне: 60% из них считают, что способны интуитивно определить что правильно, а что нет. При этом, большинство тех, кому сегодня от 18 до 29 лет, всё ещё живут с родителями.
 
Они действительно ленивы: в 1992-м году около 80% людей в возрасте до 23 лет хотели получить работу с высокой степенью ответственности; 10 лет спустя этот показатель упал до 60%.
 

 
В продложение темы, прилагаю интересную книгу об искажении человеческих отношений - <a href="http://www.koob.ru/nekrasov/nekrasov_ma ... a_lubov">А. Некрасов "Материнская любовь"</a>
 
Первый раз прочитала эту книгу много лет назад , на тот период взяла все что могла -стала просто на свой лад бороться  с родителями за свою свободу в перемещениях , тратах, связях и т.д.
Но сейчас  снова на глаза в интернете попалась данная книга, и ее осознание уже пришло в другом ракурсе - жизнь свела с несколькими мужчинами около 40-45 лет, которые  в этом возрасте живут со своими матерьми - живя по их распорядку , решая их задачи, вообщем не живя свою жизнь, кто -то больше , кто - то меньше.
У всех  них сложности в социуме , в достаточном заработке, отсутствие долгосрочных отношений и  собственных детей, некоторые заболевания, и в целом апатия к жизни, к движению вперед, что и отличает "живого" мужчину.
 
Книга дала ответ на мои вопросы  -как такое возможно , почему так происходит, как  те кто любят (матери) превращаются в тех кто крайне эгоистично эксплуатирует  живых людей прикрываясь красивыми словами о любви и смысле жизни...  И как сыновья прикрываются теми же матерьми - что они без них умрут, только бы не  брать ответственность за свою жизнь..
Как сказал один мой друг - Прикрывая и пряча собственную ущербность  и комплексы - огромным напыщенным слоем эгоизма и крутизны  и невозможностью что либо сделать...
 
Мне кажется все это категорически  характеризует  современный социум где все подменено  и перевернуто сверх на голову - любовь, дети, отношения и т.д.
 

 
«Материнская любовь – обратная сторона медали». А. Некрасов
 
О материнской любви принято говорить, что она святая. Но без раскрытия отрицательных сторон материнской любви люди не смогут продвинуться к истине в сложнейших вопросах взаимоотношений мужчины и женщины, родителей и детей. В литературе, в кино, в театральных спектаклях много говорится о страданиях детей, лишённых материнской любви, и мало о другой стороне этого вопроса.
На мой взгляд, людьми недостаточно глубоко осознано негативное значение чрезмерной материнской любви, ломающей судьбы, а иногда и лишающей жизни, своих детей, порождающей многие болезни самой женщины, разрушающей семью и общество. Мало того, многие женщины не желают и слышать об этом.
Что это значит чрезмерная, сильная материнская любовь? Это когда любовь к детям становится сильнее любви к мужу, когда дети выходят на первое место в системе ценностей матери, а отец, да и часто сама мать, отодвигаются на задний план.
Есть определённые критерии, показывающие чрезмерность материнской любви. Это, в первую очередь, болезни и сложные судьбы детей. Во-вторых, недостаточная реализация мужа, его болезни и, чаще всего, алкоголизм. В третьих, наличие больших проблем в семейных отношениях. Это то, что лежит на поверхности. Далее, в целом в обществе, огромное число нереализованных мужчин и женщин – также имеет корни в избыточной материнской любви. Всё это не плод моих фантазий. Посмотрите повнимательнее вокруг, и Вы увидите множество подтверждений тому.
А можно ли вообще это чувство матери называть любовью? На самом деле, истинной любви в нём как раз очень мало. Поэтому будет более верно называть его материнское чувство.
 
Материнство – это программа, заложенная в человека в момент его создания в виде инстинкта. Программа необходима для рождения и воспитания потомства. Это программа животного мира, но животные, в отличие от человека, вовремя отпускают своих малышей, даже прогоняют их в самостоятельную жизнь, чтобы те выросли достойными своего вида. У людей же, к инстинктам добавляются дополнительные программы, связанные с обществом, религиями.
И вот уже материнство становится главным в жизни женщины. С детства девочке внушают, что она должна стать матерью! Вокруг она видит именно такую жизнь, и общество навязывает ей именно такой смысл жизни. И никто ей не подскажет, что она приходит в эту жизнь, чтобы любить! Любить себя, людей, мужчин, Землю, жизнь, а материнство может быть при этом, если она захочет, как следствие этой любви. Именно как следствие, а не как главная цель жизни!
Материнство - это только один из этапов раскрытия женственности!
Но государство, религии в действительности не заинтересованы в истинном счастье человека, ведь живущий в Пространстве Любви человек не захочет быть «пушечным мясом» и «винтиком» государства, не придёт к посреднику Бога, и не будет просить разрешения пообщаться с Богом – счастливый человек всегда с Ним.
Счастливый и самодостаточный человек не придёт к чиновнику, и не будет просить, и не будет предлагать взятку. Поэтому обществу нужны нереализованные, просящие, униженные, и поэтому оно выдвинуло на первые позиции материнство, отодвинув то, что делает женщину Человеком – любовь и женственность
Последний раз редактировалось Изида Ср июл 24, 2013 8:30 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: Обсуждение темы "Погружение в материю, дальнейшее удаление от Света Творца"

#2 Сообщение Философ » Чт июл 25, 2013 3:33 am

Мы разбирали, что Материнство - это проявление "Яньского", мужского начала в женщине - как по отношению к ребёнку, так и по отношению к мужчине, который в таком случае начинает проявлять свои "Иньские", женские качества Души.
 
Современный социум является Мужским, "Яньским",- это социум силы, подавления, навязывания своей воли другим,- это не социум сотрудничества, уважения других, совместного творчества.
 
Такой социум способствует развитию у женщины "Яньских", мужских качеств,- особенно, при нынешних слабых и безвольных мужчинах,- лишённых Творческой Инициативы, Свободы Мышления, способности к Активным Действиям и к проявлению собственной Личности.
 
Посмотрите вокруг, в скольких семьях мы видим ситуацию, когда всем реально управляет женщина, а мужчина лишь выполняет её указания и пожелания.
Слабые, безынициативные Мужчины, полностью подавленные современным социумом, плюс идея женского равноправия в мужском обществе,- т.е., превращение женщины во второсортного мужчину, а всего социума в некоторое состояние "уни-секс"-  и приводят к тому, что мы наблюдаем,- проявление Янь качеств у женщин и Инь качеств у мужчин, - исчезновение полноценных Мужчин и Женщин.
 
Отсюда и резкое увеличение однополых отношений,- мужчина со слабо проявленным Янь каналом и активным Инь Каналом начинает притягиваться к Мужчинам, а не к женщинам.
Аналогичное происходит и у женщин при подавлении Инь Канала и активизации Янь Канала,- они начинают притягиваться к женщинам, а не к Мужчинам...
 
"Яньская" женщина - Мать,- проявляет себя в управлении детьми и мужем.
Если муж умирает, или сбегает,- то весь её Янь обрушивается на ребёнка,- который с рождения подавлен Ментально и Духовно.
 
В результате, это может быть внешне здоровый мужчина,- но Ментально и Духовно это не самостоятельный человек - это ребёнок, продолжающий сосать "мамочку"...
 
Это очень патологическая фиксация Точки Сборки из которой выбраться в зрелом возрасте практически невозможно...
 
Все эти качества необходимо выяснять в процессе общения и построения отношений,- чтобы не оказаться втянутыми в патологическую ситуацию, которая просто разрушит вас, сместив вашу ТС.
Последний раз редактировалось Философ Чт июл 25, 2013 6:17 am, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Аватара пользователя
Хатор
Новичок
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 6:41 pm
Откуда: Киев, Украина

Re: Обсуждение темы "Погружение в материю, дальнейшее удаление от Света Творца"

#3 Сообщение Хатор » Пт июл 26, 2013 9:13 pm

Тема для меня очень актуальная, поскольку затрагивает сразу несколько срезов моей жизни, которыми хотела бы поделиться...

Сама я росла в семье с очень перекореженной Янь - Инь энергией, с властной мамой, руководящей жизнью семьи, и отцом, который всеми силами старался оставаться мужчиной, но у него не очень получалось, что он компенсировал "уходом в научную деятельность" пребывая сколько возможно в различных командировках, симпозиумах, конференциях и стажировках в других городах.
Как я сейчас понимаю, в том мире, в том договоре родители меня и фиксировали, пока я сама не сбежала жить с дядей. Но в подсознании осталось все это, программа работала, я совершенно не понимала, как и что такое быть женщиной, ни с одним нормальным мужчиной не могла быть рядом долго. И, как результат, из всех возможных кавалеров, в мужья выбрала самого неподходящего ни по каким параметрам человека, но, как теперь понимаю, соответствующего моему искажению. Муж был в решении любых вопросов со слабо проявленными мужскими качествами - но очень сильной и толковой мамой. И вот тут всплывает второе искажение - свекровь  очень любила своего сына, и старалась максимально за него  решать все его проблемы.

 
Это то, о чем пишет Изида в цитате:

Цитата

...В третьих, наличие больших проблем в семейных отношениях. Это то, что лежит на поверхности. Далее, в целом в обществе, огромное число нереализованных мужчин и женщин &ndash; также имеет корни в избыточной материнской любви.

Своей "силой любви" мать лишила мальчика умения быть мужчиной, решать вопросы. Сейчас экс-супругу уже за 40 лет, но он берет деньги у матери, поскольку сам не умел и сейчас не может заработать себе на жизнь.


Третья сторона медали, это уже я и мои отношения с моим сыном. До прихода на проект я не замечала, что я так же, как моя мама, проявляю Яньский АП в отношениях с сыном, подавляла его, либо решала и делала за него, что уже начало приводить к полной несамостоятельности, у него начали проявляться состояния полной рассеянности, терял вещи, телефоны, тетрадки, деньги...
 После разбора на занятиях нескольких подобных ситуаций, разбора темы мужское и женское пересмотрела и начала срочно менять свое отношение к сыну, принимая его как взрослую душу, личность в маленьком теле. Как понимаю, быть женщиной - это всегда быть Иньской, женской, понимающей силой и  моя задача - создать максимально комфортное пространство для ребенка, понимать что ему нужно и что мы вдвоем можем сделать (или что я еще должна сделать).
Изменив давление на сотрудничество, удалось выйти из тупика, начать строить другое взаимодействие, так как на мне большая ответственность, какие основы будут заложены в ребенка, и, просматривая свою жизнь, совсем не хочется чтоб мои ошибки поломали его жизнь..   
Последний раз редактировалось Хатор Пт июл 26, 2013 9:16 pm, всего редактировалось 1 раз.
   Быть безупречным - означает раз и навсегда выяснить для себя, что ты хочешь в жизни и тем самым поддержать свою решимость достигнуть этого. А потом делать все от тебя зависящее и даже больше для того, чтобы воплотить в жизнь свое стремление. (Дон Хуан)

   Наблюдающий есть наблюдаемое. Исследователь и есть то, что он исследует.     (Джидду Кришнамурти)

Аватара пользователя
Син
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2016 3:41 pm
Откуда: Сочи, РФ

Re: Обсуждение темы "Погружение в материю, дальнейшее удаление от Света Творца"

#4 Сообщение Син » Вс сен 11, 2016 3:30 pm

Мысли по поводу времени.
 
Наткнулся на историю о прянике. Типа, что нужно чтобы приготовить пряник? :
 
Ингредиенты:

Сахар — 1 Стакан, Растительное масло — 130 Миллилитров (обязательно рафинированное), Мед — 3 Ст. ложки. Корица молотая — 1 Ст. ложка.Сода — 1 Чайная ложка (не гасить!)Сахар — 4 Ст. ложки (для глазури)Вода — 2 Ст. ложки (для глазури)Мука пшеничная — 2,5 Стакана. Повидло — 1 Стакан (любое густое)
 

 

А самый главный ингредиент и пожалуй единственный который у нас есть - время.
 
Я раньше думал, что кроме времени есть другие ресурсы - типа силы физического тела, сами ресурсы материальные и т.д. . Но понял, что кроме времени нет вообще нечего.
 
Этот мир, мир материальный. И вся материя построена и подчиняется законам времени.
 
Если вернутся к прянику. Нужно найти где-то материальные ингредиенты - нужно время чтобы заработать деньги и купить их. Нужно где-то найти силы на готовку - нужно время чтобы силы накопить и силы потратить. По законам времени тут и энергия действует, она накапливается со временем и тратиться со временем.
 
Единственный ресурс, который мы вкладываем и тратим - это время.
 
Это довольно странно и очень масштабно, если попытаться уложить это в голове. Не будь времени - мы бы не старели, нам бы не требовалось "зарабатывать" энергию - она бы просто была, т.е. нам бы не нужно было есть например. Или искать деньги (ресурсы). И т.д.
 
Мне мыслится, что время, это и есть материя. Т.е. время - творец материи, если так можно сказать. Именно с течением времени материя меняет свои свойства. Именно с течением времени и по его законам - материя выстроилась. Можно сказать, что энергия на высших планах течет свободно, и этот свободный ток, с помощью времени, сюда, в наш материальный мир, запирают. И ток становится не свободный, а по определенным каналам. И этот ток, по этим каналам - и есть вся наша жизнь, материальная жизнь, конечно. Так по крайней мере, мной воспринялось время.
 
Время мной ощущается, в контексте этих мыслей, как нечто исскуственное. Как некие рамки. Рамки в руслах которых мы вынужденны жить, действовать, познавать себя. Мы познаем как рамки, так и законы этих рамок. Мне кажется, основное в нашем мире - время - остальные две плоскости, как бы поддерживающие, дополняющие.
 
 В каком-то смысле, мне кажется земля - это искусственно выстроенная "штука". С какими целями и зачем ? Пожалуй это нам и нужно познать... А само познание - это ощупывание этих плоскостей, и времени в частности, со всех возможных сторон через действие, в чем бы то не было. А лучше конечно в том, в чем есть Потребность. Вообщем, для каждого "ощупывание", познание - свое.
Последний раз редактировалось Син Вс сен 11, 2016 3:31 pm, всего редактировалось 1 раз.
Слушай сердце

Аватара пользователя
Мнемосина
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2016 7:50 pm
Откуда: Воронеж, Россия

Re: Обсуждение темы "Погружение в материю, дальнейшее удаление от Света Творца"

#5 Сообщение Мнемосина » Пт дек 23, 2016 12:33 pm

Дальнейшее удаление от Света Творца.... Очень зацепили эти слова, это последняя капля, эта фраза ужаснула меня. Думаю, мой первый пост будет здесь по теме. Ибо это то, что происходит со мной. 
 
Беседа с уважаемым Философом неделю назад оставила после себя двойное послевкусие. С одной стороны я чувствую, что он абсолютно прав, чувствую, что он устал в очередной раз все объяснять сначала. С другой стороны я почувствовала, что ко мне подкрались слишком близко, меня хотят разобрать по полочкам, понять нутро, что-то ненужное, кривое убить во мне, убрать наносное, гадость. Это весьма болезненно, господа, смею вас заверить.
 
После беседы включились фильтры, разные блоки, а что вообще такое происходит? Субличность упиралась три дня, я все таки старалась возвысится над ситуацией это время и думала, боже какие отвратительные и высокомерные мысли у меня могут быть, ведь эти люди несут Свет, они привлекли меня своим Светом, я же наслаждалась им столько месяцев. И вот когда дошло время разобраться с этим при беседах, занятиях, когда меня чуть попытались узнать, я стала такой злой.
 
Я удивлялась, что вытворяли мои мысли, какие высокомерные они были даже к Философу, и я стала думать, думать, думать.... 
Зачем я была так резка с этим светлым человеком. Зачем же я так делала???? Только один подходящий ответ я нашла на это, я недостаточно умный человек, с какой-то наносным самомнением, и пока жизнь спокойна и обеспечена, на это не обращаешь внимания. Но как только ты видишь правду, этот мерзкий, подлый, гадостный, социальный договор, эту Проклятую Россию, сразу тянешься к философу, и думаешь про себя: "Ну, что, и сейчас он не прав??? Тебе, уж, дорогая, в нос тычет ТВОЯ жизнь. Как тебе еще доказать?" И тут понимаешь: ПРАВ, тысячу раз, миллионы раз, он прав все разы, которые только могут существовать в этом мире. Это дает облегчение, ибо я не одна.
Проходит душевная боль после этого осознания, и я наконец успокаиваюсь. Ведь по сути этот человек светел и прав, я осознала это сегодня, сейчас, это было просветление.
 
Я живу очень интенсивно последние три недели, езжу в Суздаль на заседания рассейского суда, делю имущество с первым мужем, поэтому пишу пост впопыхах.
Я просто чувствую, что вылечу с этого проекта как пробка из шампанского. Для меня этот будет потеря. Философ и Оракул планируют убрать меня с проекта, я ощущаю это. Но все же это будет неправильно, я прошу не делать так.
Последний раз редактировалось Мнемосина Пт дек 23, 2016 7:31 pm, всего редактировалось 1 раз.
"Непостижимо, что Бог есть...непостижимо, что его нет...
что у нас есть душа, что её нет...
что мир сотворен, что он нерукотворен..." (Б.Паскаль)

Аватара пользователя
Ora
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm

Re: Обсуждение темы "Погружение в материю, дальнейшее удаление от Света Творца"

#6 Сообщение Ora » Сб дек 24, 2016 1:26 pm

Мне бы хотелось поделиться одним наблюдением, на примере поста Мнемосины.
 
Небольшое вступление, чтобы пояснить те выводы, которые выскажу ниже...

Договор Мастеров этого Проекта, в действительности отличается от Социального Договора.


Но в силу того что в Социальном мире, люди ориентируются на слова -  любой человек, я в том числе, впервые сталкиваясь с Проектом, начиная принимать участие в работе, изначально не понимает, что он столкнулся с другой реальностью, с другим миром, поскольку все мы "верим", что существует некая единая объективная реальность, а разные "миры", это всего лишь разные мировоззрения, взгляды на эту реальность.


Но Философия Эзотерики говорит о том, что единой реальности не существует... есть масса, бесконечно множество субъективных реальностей, иллюзий.


Договор Проекта, Договор Творения, Света Творца, это мир где всё  - это прежде всего Сознания, сотворенные псих-энерго-информационные структуры. Сознание встроенное в сложную сотворенную Иерархию, и мы люди точно также - Сознания, - управляемые Сигналом от вышестоящих в этой Иерархии Сознаний. 


Именно поэтому не важно, что мы думаем и полагаем о себе, - в мире Договора Сознания (Псих-Энерго-Информации) - человек-сознания определяется только соответствием слов и действий и результатами этих действий. Это то, что практически никак не возможно донести и объяснить, что слова во всех Договорах, будут одинаковыми.


Именно поэтому на протяжении всех лет работы этого Проекта идёт исследование - поиска критериев истинности,  для того, чтобы каким-то образом  - выявить и показать, - что такое "разные миры разных Договоров".

Чтобы сам человек, мог выявив и проанализировав - критерии истинности своих реальных целей и действий, смог бы осмыслить в каком Договоре он фиксирован, чем он управляется как Сознание, - поскольку все остальное в наших жизнях (наше поведение, наши эмоции, наши реакции, наши желания, наши проблемы и т.д.)  - лишь следствие Договора. 
Второй аспект этого исследования состоял в том, - а можно ли найти фильтры - на "отсев" тех кто не резонирует. Поначалу это не удавалось, в силу сказанного выше: слова везде и у всех будут одинаковыми.

Первые результаты, появились когда в пространстве проекта началось самостоятельное исследование Древних текстов и синхронизация Договора Мастеров с Договором Утраченного Завета. Когда удалось воспринять, описать и зафиксировать, что такое "Язык Ветвей", что такое "Слово = Делу", что такое "реально только то, что проявлено в Бытии" (все это описано в последнем рабочем пособии "Философия Эзотерики").


Именно это стало теми естествеными фильтрами, которые отделили Эзотерический Договор Проекта  - от уровня популярной Эзотерики (поп-Эзотерики), где происходит просто игра в новые слова, термины, раздувание всё того же мнения о себе и ЧСВ, а в действительности ничего не меняется, люди остаются фиксированными всё в том же привычном Социальном Договоре. 


Вот этот пост Мнемосины выше -  прямое свидетельство тому, что описано выше. 

В посте  - прямой трансляцией высказана та самая реальная Битва Договоров.

И подчеркну, что она проявилась фактически сходу.


Мнемосина новый человек, который только начал работать в Группе, приняв участие буквально в паре занятий.

И сразу же проявлен результат: состояние которое описано в посте  - результат того, что человека сходу выбивает из его иллюзии о себе, из иллюзии Социального Договора.

Языком проекта, под воздействием Сознания Мастеров - на какие-то мгновения Точка Сборки выходит из привычной фиксации и человек вдруг (часто впервые в своей Жизни) - видит, что всё что он о себе думал и представлял - фикция, образ себя ...


При этом многие, вообще не способны и не отслеживают что происходит.

Благо, когда человек как-то отследил происходящее с ним самим, как это описано Мнемосиной.

 
С другой стороны я почувствовала, что ко мне подкрались слишком близко, меня хотят разобрать по полочкам, понять нутро, что-то ненужное, кривое убить во мне, убрать наносное, гадость. Это весьма болезненно, господа, смею вас заверить.
 

 
Это действительно, то что происходит. Следующий вопрос, что человек готов сделать с этим сам. Поэтому первый и главный вопрос который задается здесь каждому: чего вы хотите, в чем ваша цель, в чем ваша потребность?

Потому, что если у человека нет своей истинной потребности на уровне Сознания  - то вся эта Битва только отнимает у всех силы и время, но в конечном итоге человек остается там же где был, и уходит с проекта с обидой и претензиями к Мастерам...
 
И вот момент, на который бы хотелось обратить внимание ...

 
Я просто чувствую, что вылечу с этого проекта как пробка из шампанского. Для меня этот будет потеря. Философ и Оракул планируют убрать меня с проекта, я ощущаю это. Но все же это будет неправильно, я прошу не делать так.

 
Само это состояние, вывод и просьба -  как раз свидетельство не понимания понятия Договор, всего что написано выше во вступлении...


Мастера тут - их желание или не желание, или чье-либо желание  - вообще ни при чём....

Это и есть - на примере  состояния в посте  -  битва Договоров ...

Что в Договоре Сознания, в Договоре Света Творца, в псих-энерго-информационном мире  -  работает только принцип резонанса и соответстия реальных качеств Сознания.


Подсознание-Договор человека (Мнемосины) - результатом которого она вся является (как и любой из нас) -  противится происходящему, и она это как-то отслеживает и видит...


Проблема не понимания в том, что человек обращается с просьбой "не выкидывать ее" -  к Мастерам...

Вместо того, чтобы задуматься что происходит... 

А я то готов? Готов разрушить вот все то что сейчас так восстало во мне самом? Я то кто и где во всей этой битве? ...


Что это и есть вопрос  - к себе, вопрос истинной Потребности и Готовности, о которых здесь столько говорят, и ради чего столько внимания уделяется именно критериям истинности в помощь всем разобраться в происходящем...



 
Последний раз редактировалось Ora Сб дек 24, 2016 4:26 pm, всего редактировалось 1 раз.
Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


"Путешествие в Икстлан"
Нет возврата к тому, от чего ушел.
Свобода — это приключение, которому нет конца...

Аватара пользователя
Мнемосина
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2016 7:50 pm
Откуда: Воронеж, Россия

Re: Обсуждение темы "Погружение в материю, дальнейшее удаление от Света Творца"

#7 Сообщение Мнемосина » Пн дек 26, 2016 11:44 pm

Спасибо, дорогая Аврора, вам за обратную связь. Думаю, вы слишком высоко берете. Битва Договоров. Боже мой, представить страшно, что это происходит в моей голове. Нет, нет, вы ошибаетесь. Битвы нет. Может это противоречия, мучающие меня, ведь я всегда стараюсь соединить все воедино. Внутренний конфликт. Я пыталась соединить две парадигмы ШМА и Договор Творца. Вот ведь казус. Я прочитала форум, те же понятия,  каналы, машины и тд, и вдруг нет вертикальной эволюции. Ага, подумала я. Думаю дальше. Не входи в чужой монастырь со своим уставом. Стакан, не будь же ты полным. Хорошо. Принимаю. Душа рождается, определенная каста, в ней сиди, будь счастлив, проводи не криво Свет Творца. Ага, класс! Принимаю все от Философа и Оракул. Боже, какие состояния я получила после принятие. Я люблю и обожаю Оракул заочно, а Философа, уважаю...и всегда жду подвох. ОН ОДУХОТВОРЕННЫЙ , это несомненно, но все таки очень приземленный человек. Для меня он, как его я чувствую, СОЕДИНЯЮЩИЙ НЕБО И ЗЕМЛЮ. Я хочу его оценки, он приземляет, для меня это Точка опоры, 8 канал, блин. Это так, ощущения. Типа Львица Гуэнолла. Точка опоры для активного Янь. А как же ж я несчастная объективизирована, вот что интересно мне. Одна группа людей воспринимает меня, как холодную, расчетливую циника-бизнесвумен, другая не меньшая группа ставит свечи мне за здравие, третья группа вообще непонятно как относится и что думает обо мне. И это все реальности, в которых я живу. Split personality. Но нет. Split reality. Who is who, вот в чем вопрос. А ты кто, Мнемосина? Да не кто, конь в пальто. Ну зачем же ты это сказала, ты могла бы промолчать. Неохота молчать. А зачем? Человек, который хранит молчание, для меня лично просто человек хранящий молчание, может у него черви в языке, больно говорить, нужна помощь. Так прекрасно и забавно жить. Я серьезный человек на самом деле.    Представьте, что было бы с человеком, если бы в его ментальном поле шла битва Договоров. Смею предположить, что это человек наверняка стал бы пациентом печально известных клиник. Я не думаю, что меня это коснется, слава Творцу и моему Меркурию в Тельце. Я носитель довольно приземленной философии и люблю, как и уважаемый Философ, объективизацию. Важно то, что проявлено. Это я чувствовала всегда. Я пытаюсь всегда все примирить, соединить, компилировать. Я не знаю, что я ищу, и я не знаю, что мне от Них надо. (как спрашивал Философ: "Чё, те надо от нас?" Истинные потребности.  Что-то манит меня. Манит. Может это ментальная ловушка, чью структуру мне предстоит узнать, пусть так и это великолепно, ибо это опыт. Я все равно дороюсь, я не смогу жить по другому, я роюсь, и дороюсь, все мелочи замечаю и помню, так будет всегда.  А может это Свет, просто Свет Творца. Прикольно, как все может быть просто, и я при этом счастлива. В мире все сложно и все просто. У меня критерий истинности свой: нравится - не нравится, аааайй, как больно, меняйте свои тапки почаще, господа. Пожелайте воину удачи, господа, ведь завтра мой бой в реальности. Я выиграю его. Я знаю, я чувствую. Но к Даме Удаче отношусь серьезно, всякое может случиться, она неординарная персона. Философ говорит, ну зачем вы говорите то, это, вы могли бы промолчать. Могла. Это легко, кстати. А зачем? Мы живем здесь мало на земле. Мне скоро 40 лет. Мне не нужны люди "для молчать". Мне нужны люди "для говорить, наслаждаться жизнью, узнавать себя". Меня на самом деле до сих пор возмущает его фраза, "вы могли бы промолчать". Я пришла. Я пришла на их свет, Свет Творца, почему я должна что-то утаивать, молчать. Я почувствовала правду, почему и здесь я должна что-то там искусственное придумывать, дескать, реверанс не в ту сторону, Мнемосина. Меня это задело. Он говорил со мной, как будто я что-то маленькое и вонючее. с одной стороны забавно, с другой как-то обидно. Относительно ЧСВ: мне это не интересно. Относительно ТС: мне это не интересно. Пусть будет так, что моя ТС ниже муладхары, ну где-то в районе тонкой лодыжки, мне по фигу. Мои вопросы никогда не иссякнут, моя страсть к жизни, любовь к Творцу от этого не зависит. Я пишу правду. Не надо меряться разными штуками типа ТС, это глупо в очередной раз слышать. Еще раз. МНЕ НЕ ИНТЕРЕСНО, где у меня ТС. Мне неинтересно ЧСВ. Мне интересна Любовь Творца, Свет, Свет, какая нафиг ТС. Будьте все благословенны. Желаю вам всем, правда так желаю, ТС на анахате, вишудхе. где хотите, где душе угодно, будьте, станьте, просветленными, кем хотите, станьте ими, но оставайтесь всегда при этом просто хорошими людьми. А мне пожелайте, удачи в завтрашнем бою. Я же воин ;)
Я буду здесь.
 
P.S. Кстати три недели назад Оракул предсказывала на моем первом занятии: "Я вижу, что беда идет в Россию". Я хорошо помню эти слова. Я же Мнемосина, вечно парюсь с деталями и памятью. Я тогда улыбнулась про себя. подумав, что беда рано или поздно случается со всеми. Простите меня, Оракул, я была не права. Беда таки пришла в Россию, причем ваше предсказание сбылось очень быстро.
Последний раз редактировалось Мнемосина Вт дек 27, 2016 12:56 am, всего редактировалось 1 раз.
"Непостижимо, что Бог есть...непостижимо, что его нет...
что у нас есть душа, что её нет...
что мир сотворен, что он нерукотворен..." (Б.Паскаль)

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: Обсуждение темы "Погружение в материю, дальнейшее удаление от Света Творца"

#8 Сообщение Философ » Вт дек 27, 2016 3:07 pm

В общем-то прекрасный пост в тему - "Погружение в материю, дальнейшее удаление от Света Творца"... очень наглядно,- всё о себе любимой и оценки всему миру... полное непонимание, неприятие и отторжение всего того, что пытаются донести Мастера... именно то, что мы и называем - Битвой Договоров.
 
Какие-то эмоции и самолюбование там, где нужно думать мыслить, читать, изучать, осознавать, понимать,- а не просто кидаться пустыми словами и давать беспочвенные оценки людям, которых совершенно не в состоянии понять...
 
Что за "одухотворённость", что за "приземлённость", что за пустая болтовня - каковы Критерии Истинности ?
Какие "каналы", какие "точки сборки",- Слово должно соответствовать Делу - это единое Понятие,- а иначе, нужно молчать - пустая, ничем не подтверждённая болтовня на этом Проекте не допускается...
А "объективизация" - это не мнение самого человека о себе-любимом,- а его Бытие,- его Дела и Результаты этих дел.  
 
Вот так социальный человек и живёт,- ни малейшего осознания, осмысления, ответственности за сказанное... вот это и есть проявление подлого, лживого, лицемерного совкового Договора...  который сходу вступил в битву с Договором Проекта,- что и отражено в постах Мнемосины...
 
Человека ничего не интересует, поговорить на какие-либо реальные темы - не о чем, потребностью в Духовном даже не пахнет,- скучно человеку, не хвататет эмоций, хочется порисоваться,- так для этого полно всякой поп-эзотерики с "вертикальной эволюцией, взлётом и посадкой" и всем, чем угодно, а, также, сайтов знакомств,- подобный уровень на нашем Проекте уже давно закончился.
 
Какой смысл в подобных постах ?
 
Наши прежние форумы были ими забиты - мы всё повыкидывали.
Кому интересно самолюбование Мнемосины,- которая даже не понимает того, чем занимается Проект и того, что ей говорят,- а главное, что ей всё это не интересно и не нужно...
 
Зачем человек пишет на Эзотерическом Проекте пост о том, что ему ничего Эзотерического не нужно, не интересно,- что он пришёл лишь за эмоциями и ничему учиться не собирается, никаких Эзотерических и Духовных Потребностей у него нет ?
 
Относительно ЧСВ: мне это не интересно. Относительно ТС: мне это не интересно.

 
Зачем такой человек приходит на наш Проект ?
 
А мне пожелайте, удачи в завтрашнем бою. Я же воин...

 
Вот и ответ на вопрос - Воины не занимаются Эзотерикой,- Воины оттачивают искусство битвы, искусство манипулирования социальными людьми,- именно поэтому, их привлекает социальная магия, каббала и прочее...
 
 
Именно поэтому не важно, что мы думаем и полагаем о себе, - в мире Договора Сознания (Псих-Энерго-Информации) - человек-сознания определяется только соответствием слов и действий и результатами этих действий. Это то, что практически никак не возможно донести и объяснить, что слова во всех Договорах, будут одинаковыми.

 
И каковы же Действия Мнемосины на Проекте,- какие темы она поднимает для дискусии, какие вопросы задаёт, какими собственными Мыслями, Исследованиями, Анализом, Выводами делится,- ибо только по Результам Делания можно что-либо сказать о человеке...
 
Обычно подобные посты удаляются... и этот тоже будет удалён, чтобы не засорял наш форум...
 
Мы надеемся, что к нам придут те, кто реально ищет Духовности, ищет ответы на вопросы, стремится учиться и продвигаться в постижении мира с помощью Мастеров...
 
Наша Цель - совместная работа,- исследование, изучение Древнего Наследия, осознание Мира,- а не беспочвенные, пустые, эмоциональные, бессмысленные и никому не нужные, социальные посты и выступления...
 
Ну и сложно пройти мимо:

Кстати три недели назад Оракул предсказывала на моем первом занятии: "Я вижу, что беда идет в Россию". Я хорошо помню эти слова. Я же Мнемосина, вечно парюсь с деталями и памятью. Я тогда улыбнулась про себя. подумав, что беда рано или поздно случается со всеми. Простите меня, Оракул, я была не права. Беда таки пришла в Россию, причем ваше предсказание сбылось очень быстро.

 
То, что случилось с самолётом - это не беда - это лишь сигнал, знамение, что на чужих костях петь и плясать не нужно,- пойте и пляшите на своих,- настоящая Беда - это чёрное облако бездуховности и расчеловечевания, накрывшее страну 100 лет назад - это Договор страны... "Погружение в материю, дальнейшее удаление от Света Творца"...
Последний раз редактировалось Философ Чт дек 29, 2016 7:08 am, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: Обсуждение темы "Погружение в материю, дальнейшее удаление от Света Творца"

#9 Сообщение Философ » Ср дек 28, 2016 6:04 am

А теперь пару слов на тему Проекта, Договора Проекта и сложности в понимании этих реалий.
 
Наш Проект работает не в социальном Договоре, и, тем более, не в совковом социальном Договоре.
Для понимания происходящего на Проекте, для понимания сути и смысла всей его работы,- адепт должен сместиться в Договор Проекта, в Договор Мастеров.
 
Любые попытки как-то оценивать Проект и Мастеров в рамках социального Договора - приведут к бессмысленному и искажённому представлению и о том, и о другом.
Это общий закон - невозможно воспринимать один Договор в рамках другого. Мы много говорим об этом,- но это не реалии Разума, поэтому, Разумом их взять невозможно.
 
Именно поэтому, обычно, реальные исследователи годами и десятилетиями живут в племенах, которые они изучают,- в Тибетских монастырях и в Индийских Ашрамах,- в тайных обществах и в закрытых группах,- с целью войти в Договор этой группы...
 
Наш Проект пока открыт для всех,- но, как показывает опыт,- ни к чему хорошему это не приводит и лишь является подтверждением всему вышесказанному.
 
Любой социальный человек, считающий, что он всегда всё сам знает и понимает,- приходит за эмоцией в "эзотерику", и начинает сходу судить и оценивать происходящее на Проекте со своей социальной колокольни.
 
При этом, все попытки что-либо донести до него оказываются бесплодными, ибо, донести можно лишь до того, кому это нужно и доступно...
 
В результате, это почти всегда заканчивается обидой адепта на Мастеров и на Проект,- но, практически никогда, не заканчивается осознанием самим адептом того факта, что он пришёл туда, куда ему совершенно не нужно,- что он не привык задумываться над своими действиями и осмысливать их... что он не готов ничего услышать, принять и понять... что ему совершенно не нужна эзотерика, что он не собирается ею заниматься,- что он ищет что-то своё, и все должны под него "прогнуться"...
 
Философия Эзотерики- это совершенно невозможная для Разума вещь, ибо Разум обитает исключительно в рамках социального Договора,- это и есть та вирусная программа, которую установили людям для того, чтобы запереть их в Социальном Договоре. 
 
Философия Эзотерики - это работа для Сознания,- и для совершения этой работы, необходимо уже быть этим самым Сознанием, или, хотя бы, иметь Потребность им стать...
 
А если человек живёт Разумом в Социуме, и его устраивает эта жизнь,- просто скучно, хочется каких-то эмоций и новых ощущений, познаний и прочего,- то в Эзотерике такому человеку искать нечего...
 
А нам уже надоело вместо Эзотерической работы - бесконечно пытаться объяснить одни и те-же истины, которыми уже исписан весь форум.
Каждый новый адепт, который заявляет, что он уже годами читает форум - приходит и начинает всё сначала,- что лишний раз показывает бессмысленность и невозможность заниматься Эзотерикой без Мастера...
 
Ибо, каждый читает материалы Проекта в своём социальном Договоре и видит в них совсем не то, что стремились отразить Мастера,- это и есть Язык Ветвей - одними и теми же словами в разных Договорах передают разный смысл... описывают разные миры.
 
Так что, повторю в бесконечный раз - без Потребности в Духовном и без Мастера - в эзотерике делать нечего... для начала адепту предстоит постичь суть понятий Договор и Язык Ветвей,- а, затем, приложить массу усилий для смещения в Договор Мастеров,- сделать это может лишь тот, кто имеет в этом Потребность и к этому Намерение...
 
И только, сместившись в Договор Мастеров, Адепт может начинать изучать материалы Проекта...
 
Мы попутно занимаемся Душевным исцелением социально покалеченных людей - но, это уже отдельная тема...
 
В социуме под "эзотерикой" сегодня понимают совместное групповое эмоционирование и построение разумом всевозможных фантастических и виртуальных реальностей.
Это всё именуется "путём к свету", "исцелением", "духовным развитием" и прочими красивыми словами... но никак не задействует Сознание и Договор...
 
Вроде слова одни и те-же, а суть принципиально разная,- вот для этого и необходимо, сперва, освоить суть понятий Язык Ветвей, Договор, Сознание, Разум...
Последний раз редактировалось Философ Ср дек 28, 2016 7:41 am, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Аватара пользователя
Мнемосина
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2016 7:50 pm
Откуда: Воронеж, Россия

Re: Обсуждение темы "Погружение в материю, дальнейшее удаление от Света Творца"

#10 Сообщение Мнемосина » Чт дек 29, 2016 2:07 pm

Обид нет, есть какие-то странные чувства. Я искренний человек здесь на 100%, ибо я не пришла сюда за материальными благами, а пришла узнать свою душу. Есть непонимание, но видимо из-за того, что воспринимаю ваш Договор из социального. Я действительно чувствую себя как блоха на аркане. Может конечно мой разум какой-то извращенный, но я объективизирована абсолютно нормальным человеком. Если бы не было Потребности, меня бы тут не было. Вот ведь казус. Пять минут назад я сказала своей подруге, что все кончено. Я сказала, что радуйся мы теперь хотя бы хорошо знакомы с Землей, и не будем теперь витать в облаках и будем более прагматично относиться к людям от эзотерики. И сможем как и наш Учитель, пусть Учитель на 5 минут, но много зарыто в этом вопросе: "А ты кто?". По крайней мере для меня.
Но вот я зашла на форум и вижу второй пост Философа. Я прочитала его и теперь сижу и плачу. Я все понимаю и не понимаю ничего. Скажите мне как различать где говорит Разум, а где говорит Сознание? Скажите как у всех у вас это по разному происходит в быту, в обычной жизни.
 
А я не могу найти разницу между собой и "Магом", ну нет ее. Маг говорит, ты не "Маг", я спрашиваю интересно. мол, а почему вы так решили, и вообще я даже и не претендовала на это высокое звание и не спрашивала вас, но видимо "Маг" не знает элементарной этичности и говорит: "у тебя ТС вижу я на свадхистане." А как она видится вам спрашиваю я. И так бесконечно. Нет критериев. Вижу, не вижу. А я . например, вижу как 90% моих навязчивых идей сбываются в моей жизни. Быстро. А "Маг" меня пытается этому учить. Нет правды. Но я дороюсь. Все равно дороюсь. Я буду рыться бесконечно, рыться, рыться, без устали, но я дороюсь.
Философ говорит, мол, сидите вы в Социальном Договоре со своими Потребностями, а я не буду там сидеть. Не буду и все. Я буду искать. Он говорит вам никто угождать не будет, мне угождать не надо. Разум отключится, если будут более первозданные весомые причины. И философ об этом знает. Зачем тыкать, Маг не Маг, из Социального Договора, не из Социального. 50% людей почему-то говорит, что я омерзительный человек, а почему,  я спрашиваю их напрямую на семинарах, почему вы сказали. что я человек-кошмар? Ну, не приняла какую-то вашу идею, но я добрый и открытый человек, я не человек-кошмар. Я никого не проклинаю, даже таких дураков, которые говорили за моей спиной, пусть живут, все будет хорошо у них в жизни. Просто интересно, я не нападаю, почему такая защита у людей. Ярлыковая. Хотя мне на них плевать, мне интересны более высокие люди.
Я проявленная личность. Успешна в Социальном Договоре, обеспечена, свой процветающий бизнес.
В принципе не всех конечно, своего дедушку ученого я не смогу "убедить", он известный ученый-сварщик, профессор,  но очень многих людей я могу "убедить" в том, кто я такая в Социальном Договоре. Мне это уже неинтересно лет 7. Делать это. Быть убедительной в Социальном Договоре - неинтересно мне.
Тут мне говорят, что вам нужно Мнемосина. Да ничего мне не нужно. Для Разума ничего. Поверьте, уважаемый Философ, я образованный давным давно и начитанный человек, социально, в рамках Социального Договора конечно, мне неинтересно это обсуждать.
Далее пошли по ловушке. Мой ущербный Разум говорит мне. Все это неспроста. Все люди. 8 млрд, получают этот свет Творца. Иначе они не жили бы. Вот сидит человек на табуретке и давит таракана. Табуретка - это свет Творца (формализированный) и таракан тоже. Это один момент. Дальше Разум тянет на сложные схемы: "Как человек может жить постоянно в Свете Творца (ключевое слово "постоянно"), если у всех воплощенных людей, даже у мага с Львицей Гуэноллой, есть физизическое тело, о котором надо заботится, кормить. Это Физическое тело ВСЕГДА находится в Малькут".  А это значит, что эзотерик, маг, и тп все равно вынуждены взаимодействовать в Социальном Договоре, нужно кормить физ. тело. Вот, пожалуйста. Разум говорит, что, например, тибетские отшельники пытались свести это к минимуму, по минимуму взаимодействовать С Социальным Договором, когда к их жилищу люди приносили еду для физ. тела. Отсюда вывод, что человек. даже осознанный, высокий, будет сидеть на двух стульях. По любому. Пока есть физ. тело.
Далее по личности Коэна. Хотя нет. Этого я писать не буду. Не хочу. Пусть будет теплым Тельцом, который располагает людей. Точка. У всей людей есть недостатки. Если бы их не было, люди не воплощались бы. Все бы были в идеальном мире. А так мы здесь) Привет))
Я МОГУ СКАЗАТЬ ТОЛЬКО ХОРОШЕЕ О ПРОЕКТЕ. Моя душа тянется к ним. Я чувствую резонанс. Сильный. Но ...... видимо я Дурак,
который застрял в Социальном Договоре, в этой наносной программе Разум. Выйду ли я оттуда? Где я? Кто я? Я ничего не знаю
Последний раз редактировалось Мнемосина Чт дек 29, 2016 2:45 pm, всего редактировалось 1 раз.
"Непостижимо, что Бог есть...непостижимо, что его нет...
что у нас есть душа, что её нет...
что мир сотворен, что он нерукотворен..." (Б.Паскаль)

Ответить

Вернуться в «Обсуждение тем Исследований Древнего Эзотерического наследия в Центре»