Новости Центра Изучения Эзотерического Наследия и Развития Сознания - www.esoteric4u.com
    • 2023 год. Мы разместили новую вводную статью на главной странице нашего сайта.
      В которой отображено наше текущие восприятие и отношение к вопросам Философии Эзотерики, происходящему в современном Социальном мире, а также смыслу и цели человеческой жизни в этом мире.

    "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    Сообщение
    Автор
    Аватара пользователя
    Философ
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1363
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
    Откуда: Израиль
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #11 Сообщение Философ » Чт апр 14, 2016 4:47 am

    Очень хорошее высказывание О.Бакушинской,- человек безо всякой эзотерики на собственном опыте испытал Смену Договора, о которой мы здесь так много говорим,- старая Суб-Личность умерла, а новая постепенно рождается и формируется уже в новом Договоре.
     
    При этом, человек меняется весь и во всех его проявлениях,- у него другие мысли, помыслы, чувства, потребности, эмоции и прочее,- соврешенно другой человек...
    Это происходит далеко не со всеми,- большинство взрослых людей, при переезде в другую страну продолжают жить в Договоре своей прежней страны и из того Договора воспринимать новую реальность вокруг...
     
    В результате мы видим массу постов таких эмигрантов-репатриантов,- которые живут в новой стране по старым правилам,- т.е., "приехали в Тулу со своим самоваром" и бесконечно всё сравнивают и сопоставляют...
     
    При этом, порой, самое главное в новой стране - остаётся за пределами восприятия, лишь потому, что в Договоре прежней страны этого не было.
    В случае пост-совка и Израиля,- за кадром остаётся - работающая Демократия - совершенно непонятная и недоступная в совковом Договоре,- Духовность, Мораль, Совесть - полностью отсутствующие в совковом Договоре и много другое...
     
    Зато, сравниваются дома, цены, одёжка и прочая мишура... ибо в Договоре совка смотрят на сосуд,- а в Договоре Израиля - на то, что в нём. 
     
    При подобной смене Договора, возможны несколько вариантов - может выстроиться новая Суб-Личность в социуме новой страны,- а может проявиться Сознание, Духовная Личность,- что иногда происходит на Святой Земле с теми, кто реально к этому готов.
     
    Отсюда и разная мотивация к смене страны,- кто-то едет решать свои животные Потребности - социальный быт,- а кто-то едет решать свои Духовные Потребности - Свободу Совести, Мораль, Сознание, Договор Завета... 
     
    Пост Бакушинской отвечает на вопрос о смене Договора,- что совершенно не нужно приходить на Эзотерический Проект для смены Договора,- те, у кого есть в этом Потребность, у кого пробуждается Сознание,- сами к этому придут и сами сменят Договор, как это и делают все известные нам Личности.
     
    Поэтому, пустые рассуждения о том, что адепты приходят на Эзотерический Проект для пробуждения Сознания и смены Договора - это лишь болтовня и не более,- всему свой Срок,- тем кому пришёл спрок сменить Договор - те его сами сменят...
     
    Есть одна единственная реальная Мотивация для прихода на Эзотерический Проект,- это Потребность заниматься Эзотерикой в группе Единомышленников под руководством Мастера...
     
    Не сидеть молча и слушать на занятиях, а затем обсуждать в чатах - а что это даёт и зачем это нужно, и нужно ли это мне,- а Активно Работать - изучать, исследовать, дискутировать, строить модели, проверять их на опыте,- тем самым познавая мир и себя в этом мире...
     
    Изучать Договор Света Творца,- в котором истинный Адепт Эзотерики уже должен жить.
    А если человеку вполне хорошо в социальном Договоре и он, зачем-то, пришёл на Эзотерический Проект - то, что именно он собирается там делать ?
     
    Это аналогично тому, как человек в общем ажиотаже уехал в другую страну, жить продолжает в своём прежнем Договоре, в новую страну не вписывается - т.к., никакой Потребности в этом у него не было и  нет,- и сам не понимает, что и зачем он делает...
     
    Поэтому, многие и возвращаются обратно, не понимая - чего ради уезжали,- аналогично тому, как уходят с Эзотерического Проекта, не понимая - а зачем, вообще, приходили...
     
    Подобная мысль высказывается в некоторых поп-магических школах, типа - "Магия для Магов",- это означает, что адепт уже должен соответствовать уровню "Магов" для того, чтобы заниматься Магией.
     
    Сама эта идея - совершенно верная,- но, сходу, начинается её профанация, по принципу - "раз вы к нам пришли, значит вам это уже нужно, а это, автоматически означает, что вы уже маг"...
     
    Мы, как раз, и боремся с этой профанацией,- ибо видим за годы работы - кто и зачем приходит на все подобные проекты.
    Именно тут и проходит водораздел между Эзотерикой, которой могут реально заниматься только те, чей срок уже пришёл,- и поп-Эзотерикой, где за, вроде-бы, теми-же словами стоит совершенно иной смысл... нужно просто привлечь и набрать побольше людей, воздействую на ЧСВ и Образ Себя (на Иллюзию и Испорченность Духа).
     
    Где заявления, что "Магия для Магов",- является лестью для ЧСВ,- раз меня взяли в "школу магии" - значит я уже маг... безо всякого Критического Анализа - а что это за "школа" такая... куда всех берут... и в чём заключается "магичность" её адептов...
    Последний раз редактировалось Философ Чт апр 14, 2016 7:48 am, всего редактировалось 1 раз.
    "... удивительное рядом - но оно запрещено..."
    "... за флажки - жажда жизни сильней..."
    В.Высоцкий
     
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
    Марк Твен

    Аватара пользователя
    Тефида
    Новичок
    Сообщения: 41
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 4:51 pm
    Откуда: Окленд, НЗ
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #12 Сообщение Тефида » Пн май 16, 2016 3:30 am

    В продолжение темы Договора Страны, хочу предложить поразмыслить над ниже приведенной реальной историей человека, с которым случайно познакомилась в Новой Зеландии, и была удивлена резким, удивительным поворотом в его судьбе.

    Если кратко - человек жил в стране, учился, работал, интересовался историей, миром вокруг (если вы почитает, то поймете, что кругозор у человека широкий). И включившись в православный эгргор, все изменилось. Он стал патриотом России, и еще через месяц вернулся обратно... после 7 лет жизни в другой стране.
    Путь на родину


    В очередной раз пришли вопросы - а что же такое человек? Есть ли это самое Я, или это все лишь иллюзия, и нами исключительно управляет Эгрегор, куда мы включены?

    Как внезапно происходит изменения человека, как меняются наши мысли, взгляды, принципы!


    Сейчас, уже несколько осваиваясь в новой стране, я с ужасом(да, именно так), обнаружила, что когда общаюсь с местным русскоязычным населением, я общаюсь именно с россиянами.. неважно, живут они тут 2 года или 20 - они не вливаются в страну, они не разделяют принципы, короче говоря - остаются тем, кем они приехали сюда.


    Конечно, есть люди, которые абсолютно другие -включаются, меняются и в принципе не особо близки с бывшими соотечественниками, но их оказывается не так и много.


    И вот этот опыт, эти все взаимодействия, показали мне, как глубоко прописан Договор, как сложно что-то изменить в своем подсознании, как сложно отключится от другой страны, которую ты даже можешь и не любить, и желать уйти от ее воздействия. Есть фраза такая -Можно человека вывезти из Совка, но Совок...


    -----

    Выше Аврора выложила пост, очень точный, на мой взгляд... О том, что твое Я старое умирает при реальной эммиграции... И это невозвратно.


    У меня первый "кризис"случился за неделю до Пэсах, и длился около двух недель. Это было реальное состояние потери и умирания. Совершенно никакой мотивации, вообще неясно что делать и как жить. и зачем, самое главное?... все казалось серым, мрачным. И я реально хотела брать билеты и возвращаться в Одессу, потому что казалось, что там все светло и прекрасно, и знакомо... Но постепенно разобрав все, что происходит, пришла к выводу, что это просто страх перед неизвестностью, и потеря вот этой ниточки старого договора страны, а новой еще нет... Состояние между двух миров, и не здесь,и не там. Но если абстрагироваться от эмоций, то понимаешь, что назад уже дороги нет, все, эта тропинка как будто обвалилась в пропасть, по ней не вернутся. И действительно, замечаешь не свои реакции, отстраненность и какую-то даже новую личность, которая постепенно внутри расправляется и замещает то, что есть сейчас.

    -----
    Последний раз редактировалось Тефида Пн май 16, 2016 11:07 am, всего редактировалось 1 раз.
    Лишившись чувства собственной важности, мы становимся неуязвимыми. (КК)

    Аватара пользователя
    Философ
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1363
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
    Откуда: Израиль
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #13 Сообщение Философ » Пн май 16, 2016 4:25 pm

    Смена Договора - это реальность, недоступная большинству людей,- именно это все годы обсуждается на нашем Проекте.
    Поэтому, эмигранты, переехавшие во взрослом возрасте в другую страну, как правило, до конца жизни живут в Договоре той страны, где они выросли.
     
    Переехавшие в детском возрасте, считается где-то до 14 лет, и активно включившиеся в образовательный процесс в новой стране - могут переключиться на Договор новой страны.
     
    Далее, следует очень важный момент, заключающийся в сложности Договора Страны.
    Все территории на Земле, а соответственно, и все страны - имеют свой Договор - свою Псих Энергоинформационную структуру - Договор разной сложности.
     
    Тут заложена самая большая проблема, которую человек не понимает и не видит на первых порах.
    Когда человек вырос в сложном Договоре, а потом приехал на красивую природу - то, он наслаждается и отдыхает какое-то время,- но потом ему становится скучно и появляется потребность вернуться обратно в Договор своей сложности.
     
    Все испытывали это в длительном отпуске, когда через какое-то время, все эти красоты перестают радовать, а примитивизм аборигенов начинает раздражать и хочется обратно в душный, пыльный, но привычно-сложный социум.
     
    Этим особенно отличаются Договора столиц государств - где в самом Договоре заложены структуры управления страной,- именно поэтому, столичные жители отличаются от жителей других территорий и при переезде в другую страну, стремятся жить в столице и общаются с такими же, как они.
     
    Безусловно, многое зависит от сложности Личности самого человека, от его включённости в Системные Эгрегоры и от его зависимости от Социума.
     
    Я лично за свою жизнь несколько раз сталкивался с Договорами стран и со сложностями, которые происходят при непонимании этого "явления".
     
    В Израиле некоторые интеллигенты из Москвы, получившие там полноценное образование, прочитавшие массу книг, избравшие свободу и духовность,- приходят к Религии.
     
    При этом, они добавляют Религиозное образование к своему Светскому Договору,- сами того не понимая.
    Далее, они отдают своих детей в Религиозные школы, почему-то, подразумевая, что дети вырастут такими же, как они.
     
    А вот далее, их ждёт полный облом,- потому, как дети вырастают в совершенно ином Договоре, который абсолютно чужд этим родителям, и никакие попытки изменить ситуацию, добавить детям хоть часть Договора родителей - успеха не имеют.
     
    В результате, некоторые такие родители просто теряют своих детей - оказываются по разные стороны пропасти между двумя Договорами.
     
    Мне довелось несколько месяцев жить и работать в Америке.
     
    И насколько Америка поразила меня своими неисчерпаемыми Социальным возможностями,- настолько же мне было пусто и одиноко в общении и в самой структуре Договора страны,- проявленной в СМИ, в общении с людьми,- страна социальных роботов.
     
    Тогда я понял одну очень важную вещь,- развитый человек - это многомерная структура,- которая стремится к Гармонии во всём - на всех своих активных уровнях,- при этом, эти уровни являются иерархическими - верхние более требовательны чем нижние - это и отражено в Пирамиде Потребностей.
     
    Если человеку ничего не нужно, кроме чисто животного существования,- то такой человек будет прекрасно себя чувствовать в красивой американской жизни,- дом, машины, простор,- работай, зарабатывай, живи и наслаждайся.
     
    Если, при этом, у человека уже имеется потребность в Социальном Уровне (Манипура) ,- то такой человек, также, прекрасно найдёт себя, работая в солидной фирме...
     
    Проблемы, как всегда, начинаются со следующего уровня,- когда человек начинает самостоятельно воспринимать Свет Творца и ощущает - где этот Свет есть, а где его нет...
     
    Это, примерно, как человек, обретший зрение - он просто видит - где Светло, а где Темно.
    Так вот по Критерию Света Творца - прежде всего идёт Святая Земля, потом Америка, потом другие Демократические Страны...
     
    И вот тут перед развитым человеком встаёт выбор,- ибо Верхние Чакры, Верхние Тела получают максимум своего в одном месте,- а нижние Чакры и Тела - в другом.
     
    Конечно, хотелось бы, чтобы было на Земле такое идеальное место,- где есть всё для всех Тел - самое, самое, самое,- но, увы - такого места нет.
    Поэтому, каждый выбирает для себя по своим Истинным Потребностям,- и это очень важно - выбирать по Истинным Потребностям, а не по Иллюзии Разума и Разумному Расчёту...
     
    То, что некоторые люди уезжают из, казалось бы, красивых и благополучных стран в другие, где, порой и сложнее жить, и дороже,- объясняется именно уровнем Развития Людей,- тем, что у них уже активизируются верхние Тела, Душа, Человеческое Сознание - и простая, красивая, животная жизнь их уже просто не устраивает...
     
    Мой коллега по работе рассказал мне такую историю.
    Его институтский приятель уехал после развала совка в Америку,- а мой приятель, соответственно, в Израиль.
    В Америке жить проще и дешевле чем в Израиле, поэтому тот товарищ встал на ноги воспитал двух детей, дал им отличное образование и был вполне счастлив.
     
    Когда его сыну исполнилось 18 лет, тот сказал что хочет посетить Израиль по молодёжной программе,- это вполне принято у евреев, живущих в разных странах.
    Он приехал в Израиль и решил здесь остаться и пойти в Армию.
    Родители были в шоке - они просто не понимали - чего ему не хватает в Америке.
    Отец приехал в Израиль и долго общался со своим бывшим однокурсником на тему, что есть такого в Израиле, что совершенно благополучный, хорошо устроенный Американец - желает тут остаться. Он пытался понять Разумом - что же есть такое в Израиле, чего нет в Америке,- и так и не понял, ибо - Разумом это понять не возможно,- это можно ощутить Сердцем, Душой, Сознанием.
     
    Полным кризисом для него стало то, что и его Дочь, когда подросла - тоже решила жить в Израиле.
    Так, что же такое нашли тут эти молодые люди - чего они не могли найти в богатой Америке,- это Духовность места,- не страны, которая только строится - а именно самой Святой Замли, Древнего Эгрегора, Договора Завета, который открывается каждому по мере развития его Сознания...
     
    При этом, постоянно идёт и обратный отток - социальные люди, ищущие спокойную, сытую, животную жизнь и не воспринимающие никаких Духовных реалий,- уезжают из сложного Израиля в более спокойную и сытую Америку... где всё дешевле и проще...
     
    Параллельно с этим, сейчас появляется много статей о нынешней волне репатриации из России и Украины,- когда люди едут сами не зная куда и зачем,- на всякий случай, запастись дополнительным гражданством, на запасной аэродром...
     
    В этих статьях отражается чисто совковый подход ко всему и понятно, что такие люди никакого запасного аэродрома на всякий случай тут не найдут,- ибо они живут по совковым меркам, по которым здесь жить очень и очень трудно... а никакой Истинной Потребности в смене страны и Договора - у них нет...
    Последний раз редактировалось Философ Вт май 17, 2016 2:09 am, всего редактировалось 1 раз.
    "... удивительное рядом - но оно запрещено..."
    "... за флажки - жажда жизни сильней..."
    В.Высоцкий
     
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
    Марк Твен

    Аватара пользователя
    Ora
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1104
    Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #14 Сообщение Ora » Ср июн 15, 2016 6:33 pm

    Несколькими постами выше, выложена цитата - Ольги Бакушинской, на примере которой можно попытаться понять что же такое "Смена Договора". При этом всего лишь "Договора страны" - выход из одного Социального слоя, тоталитарного Договора и переход в социальный слой, Договор демократических стран.  
     
     
    Бакушинская:

    Но некоторые из вас умрут. Можно очень приблизительно предсказать, кому так "повезет", но точно нет.
    Узнаете по прибытии. Довольно скоро. Нет, никто ничего не заметит, вы будете как все устраиваться в жизни. Но вы-то точно будете знать, что вы умерли. Это довольно странное чувство отсутствия знакомой личности и знакомых реакций. 
    Если вам такое суждено, не бойтесь. Потерпите. Что-то так и не восстановится, конечно. Но можно даже считать это наградой в конечном итоге. 
    Когда-то новое вырастет. Не суетитесь, покойника украшает скромность. Новый вырастет. Может незнакомец вам понравится. Мой оказался посложнее, чем я привыкла, но мне с ним интереснее.

    Философ:

    Очень хорошее высказывание О.Бакушинской,- человек безо всякой эзотерики на собственном опыте испытал Смену Договора, о которой мы здесь так много говорим,- старая Суб-Личность умерла, а новая постепенно рождается и формируется уже в новом Договоре.

    При этом, человек меняется весь и во всех его проявлениях,- у него другие мысли, помыслы, чувства, потребности, эмоции и прочее,- соврешенно другой человек...
    Это происходит далеко не со всеми,- большинство взрослых людей, при переезде в другую страну продолжают жить в Договоре своей прежней страны и из того Договора воспринимать новую реальность вокруг...
    В результате мы видим массу постов таких эмигрантов-репатриантов,- которые живут в новой стране по старым правилам,- т.е., "приехали в Тулу со своим самоваром" и бесконечно всё сравнивают и сопоставляют...
     
    При этом, порой, самое главное в новой стране - остаётся за пределами восприятия, лишь потому, что в Договоре прежней страны этого не было.
    В случае пост-совка и Израиля,- за кадром остаётся - работающая Демократия - совершенно непонятная и недоступная в совковом Договоре,- Духовность, Мораль, Совесть - полностью отсутствующие в совковом Договоре и много другое...
     
     
     
    Буквально недавно, наткнулась на ее новое сообщение. 
     
    Ольга Бакушинская

    Наблюдать за бывшими советскими людьми или детьми советских людей в другой стране офигенно страшный опыт.
    Страшный он потому, что только на примере извлеченных из лаборатории, понимаешь размах и последствия исторического эксперимента.
    Половая дискриминация, расизм, озверелая уверенность в своем праве на подавление других, вторжение в личное пространство, просто чудовищная невоспитанность и хамство, которые не замечаются носителем, потому что иного стиля он не знает. 
    Да, у меня тоже есть.
    Нет, конкретные примеры, внезапно обретенные утром, обсудить не могу.
    Вам хиханьки, а меня настигло. Если я начинаю отстаивать даже правильные тезисы, у меня начинается депрессия.
    Я просто наблюдаю и делаю выводы. Учеба такая. И если раньше инстинкт мне кричал: "Рази словом! Ты умеешь!"
    То теперь он кричит: "Беги! Не считай себя дежурным по планете." 
    Но это все страшно, да. И новые серии не замедлят.
     
     
     
    Этот пример, человека переехавшего в страну с принципиально другим Социальным Договором  (из России в Израиль), на мой взгляд позволяет формализовать очень много разных аспектов.
    Если выше, ее аналогия про "смерть" ... - при переезде, позволяет осмыслить суть того, чем является Смена Договора. Когда у человека меняется вес "мир": мировоззрение, отношение к тем или иным событиям, к политике, социальным вопросам. То на этом последнем примере, можно отследить и дополнить несколько краеугольных моментов.  

    Во-первых, увидеть на этом примере суть Договора страны.  

    В данном случае, Договора России (Советский Договор), тоталитарной системы.  И проанализировать то, чем является Человек в таком Договоре. 

    То, что описывает Бакушинская, это и есть Ментальная и Эмоциональная пустота, неспособность людей не только мыслить, но и воспринимать-чувствовать что-либо. 

    Я могу подтвердить на своем опыте, реальность того, что "Половая дискриминация, расизм, озверелая уверенность в своем праве на подавление других, вторжение в личное пространство, просто чудовищная невоспитанность и хамство" - это списки и алгоритмы людей, заложенные в этом Договоре.

    Мне повезло, оказавшись в юном возрасте за рубежом - убедиться на собственном опыте,  что буквально самое простое и базовое состояние-потребность в сексе - реализуется людьми в другой стране совершенно иначе. То что в "моем окружении, мире" - считалось "грязным, постыдным" и прочее и прочее - естественные проявления себя людьми имеющими принципиально другое восприятие этих вещей. 

    Не зная тогда и близко, понятия "Договор" я по сути столкнулась именно с этим. С чем-то, что не имело объяснений, и вернувшись в свою страну, уже не смогла вести себя как прежде, начав замечать и обращать внимание и на многие другие аспекты о которых пишет Ольга: запредельный шовинизм, прошитый буквально на подкорке по отношению ко всему "внешнему миру", постановка себя выше других народов и наций и многое другое...  

    Но осмыслить и воспринять их действительно, мне удалось только уехав из страны... 

    Во-вторых, увидеть как формировался за последние 100 лет этот "совковый" Договор. На сайте и форуме, в последнее время добавлен с этой целью добавлен ряд статей и фильмов: Солонина, Суворова, Гроссмана и многих других...

    Это искажение истории, фальсификация фактов, обесценивание человеческой жизни, агрессия, насилие и убийства несогласных - как норма, для достижения "великих целей". 

    Это подмена причины и следствии, подмена понятий. 

    До такой степени, что в конечном итоге - и сама идея полностью вырождаясь - порождает чудовищ, когда люди вообще не воспринимают, что судить о чем либо можно исключительно и только по делам, если слово - расходится с делом, то это и есть вранье, фальшь и лицемерие. 

    Вот, например, история о нынешней "золотой молодежи" в таком Договоре... 
     
    Люди вырастают в искусственном мире полностью оторванном от Света Творца...

    У людей в такой фиксации Точки Сборки, нет никакой связи ни между чувствами и словами, ни между действиями и помыслами. 

    В конечном итоге, у людей в таком Договоре перекрыто уже и самое примитивное Животное Начало, Животная Душа, Сердце: "не сотворение зла другому", различение "добра и зла". 

    А взамен появляется безмерное ЧСВ, которое ничем не подтверждается, кроме самомнения. Для поддержания которого, все вокруг объявляются примитивными, злодеями и врагами.

    На деле же, люди в этом Договоре неспособны ни понять самих себя, ни воспринять свои истинные потребности, ни нести ответственности за свои действия. 

     
    Казалось бы, почему эти темы важны для обсуждения -  здесь на Эзотерическом Проекте?  

    Все просто, Эзотерика - это работа Сознания, потребность Сознания Человека в познании.

    Это проявление Человеческой Души.  

    А подавляющее число приходящих на Проект, люди из Договора "Совка", и не важно кто в каких странах живет, речь о фиксации -  в которой перекрыта даже Животная Душа, перекрыты базовые потребности. 

    Не говоря уже о способности Мыслить, почти у всех полностью заблокировано "сердце", то есть способность и возможность воспринимать Психо-Энерго-Информационный Сигнал, Свет Творца.  

    О чем написано и в Древних Текстах, в книге Коэлета (Экклезиаста), о базовом состоянии любого живого существа - "восприятии мира Сердцем". 
    И происходит полное и бесповоротное расчеловечивание...
     
    Тема Договора вообще, Договора страны -  базовая и краеугольная для любого участия в работе на Проекте, в любой группе и в любом направлении. 

    Рекомендую также ознакомиться со статьей (исследованием) двух ученых, обративших внимание на полную обусловленность поведеченских реакций групп людей, и так называемого "свободного выбора": 
    Последний раз редактировалось Ora Ср июн 22, 2016 7:06 pm, всего редактировалось 1 раз.
    Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
    Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


    "Путешествие в Икстлан"
    Нет возврата к тому, от чего ушел.
    Свобода — это приключение, которому нет конца...

    Аватара пользователя
    Философ
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1363
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
    Откуда: Израиль
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #15 Сообщение Философ » Чт июн 16, 2016 2:49 am

    В продолжение поста выше: 
     

    Бакушинская:


    Половая дискриминация, расизм, озверелая уверенность в своем праве на подавление других, вторжение в личное пространство, просто чудовищная невоспитанность и хамство, которые не замечаются носителем, потому что иного стиля он не знает.

     

     

     
    К этому можно добавить - антисемитизм, неспособность мыслить, полное несоответствие между словом и делом, неспособность управлять своим поведением, не-обучаемость, искажение и бесконечное переписывание истории, ложь и лицемерие на всех государственных уровнях и многое другое,- с чем мы сталкиваемся на Проекте на протяжении всех лет его работы.
     
    Договор - это суть, основа, первооснова восприятия мира человеком,- нечто такое, что сам человек не может ощутить, или осмыслить,- это его управляющая программа.
    Чтобы сформировать Договор, человека растят и воспитывают,- именно поэтому, в более развитых странах уделяют так много внимания обучению детей демократии, способности мыслить, плюрализму мнений,- всему тому, что всячески грубо подавляется в тоталитарных странах.
     
    Некоторые ошибочно думают, что достаточно переехать из тоталитарной страны в демократическую и начать новую свободную жизнь,- ничего подобного,- Договор тоталитарной страны сменить невозможно, если у самого человека нет этой Потребности.
     
    А Потребность возникает не при переезде в другую страну, а при жизни в тоталитарной стране,- когда человек начинает сам видеть всё перечисленное выше и ему это мешает, он не готов с этим жить. Это означает, что Сознание человека не принимает Договор страны и тогда возможна смена Договора.
     
    Если же сам человек ничего подобного не замечает и живёт с ощущением, что везде так, а то и хуже,- именно так прописывают ему в тоталитарном Договоре,- а сам он мыслить и анализировать не способен,- то говорить с таким человеком о каком-либо Духовном Развитии - невозможно и не нужно.
     
    Мы сталкиваемся на проекте с какой-то чудовищной неспособностью мыслить и строить своё поведение,- когда люди не в состоянии даже отвечать за свои действия,- они приходят на проект, никак не работают, не выполняют никакие задания, ничего не постигают и не изменяют,- и не могут логически объяснить - а зачем они вообще сюда пришли...
     
    На таких примерах мы отчётливо видим стадное, социальное управление - влияние Договора, что описано в исследованиях, по ссылке в предыдущем посте.
    Мы наблюдаем на протяжении многих лет, как адепты прослушавшие массу семинаров, выполняющие всевозможные практики,- продолжают реализовывать совершенно бестолковую жизнь так, как будто никогда ничего не слышали и не разбирали.
     
    Т.е., получается, что жизнь протекает по Договору, который совершенно не изменятся от пребывания на Проекте,- а Проект - это некая "развлекаловка", которая никак не связана с реальной жизнью и не влияет на неё.
     
    Именно поэтому, Адепты не имеют вопросов,- их реально ничего не интересует и не волнует,- разве, что какие-то социальные проблемы, которые решаются с психологом, или психиатром,- но никак не на Эзотерическом Проекте.
     
    Сама идея "духовного развития" в тоталитарном Договоре - это идея дальнейшего управления людьми,- именно поэтому, так модно в Договоре "совка" увлечение "магией",- люди, неспособные мыслить, анализировать, исследовать,- не способные построить нормальную социальную жизнь,- стремятся управлять, подчинять, манипулировать...
     
    Тоталитарный Договор - это полная невозможность какого-либо Духовного Развития,- это Договор огромного ЧСВ, Гордыни, Эгоцентризма,- который приводит к коммунизму, нацизму и прочим глобальным бедствиям...
     
    Сам человек не ощущает своего Договора - ибо, это и есть его естественный мир.
    Только сменив Договор, оглядываясь назад, или пересекаясь со старыми знакомыми, человек начинает видеть колоссальную разницу во всём и уже не понимает - а как он сам жил раньше... это именно то, о чём написала Бакушинская.
    Последний раз редактировалось Философ Чт июн 16, 2016 9:06 am, всего редактировалось 1 раз.
    "... удивительное рядом - но оно запрещено..."
    "... за флажки - жажда жизни сильней..."
    В.Высоцкий
     
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
    Марк Твен

    Аватара пользователя
    Ora
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1104
    Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #16 Сообщение Ora » Пт июн 17, 2016 6:46 am

    В продолжение, попалась на глаза заметка, речь в которой идет об отношении к регулированию СМИ и Интернета государством: 
     
    Россияне поверили в бесполезность свободы. (полностью по ссылке)

     
    Равнодушие наших людей к зажиманию их же прав кажется странным только на первый взгляд.
    Люди не хотят рисковать тем, что имеют, и не видят смысла в борьбе.
     
    ***

    О том же самом говорят и ответы, касающиеся цензуры (которая, напомню на всякий случай, в России запрещена). Нисколько не страшась этого запрета, 58% респондентов против 20% присоединились к мнению, что «на основных каналах телевидения в России существует цензура со стороны государства».
    Но сильно ли это их заботит? Вряд ли. Ведь 86% опрошенных сообщили попутно, что как минимум еженедельно, а обычно и гораздо чаще, смотрят на упомянутых «основных каналах» новости и аналитические программы.
    И 82% заверили, что «не могут назвать ни одного случая государственного давления на СМИ». Опросная служба перечислила на выбор пять соответствующих медиа-событий, произошедших с 2001-го по 2016-й, но подавляющее большинство и не подумало клевать на эту удочку. Неужели из осторожности? Думаю, чаще всего нет. Скорее — из равнодушия.


    ***


     
    Говорят: да, наши люди пренебрегают пока духовными свободами, но цепляются за материальные права и удобства, которые нам принес капитализм.
     
    Так ли это? Продовольственное эмбарго — попрание свободы есть, что хочешь. Велики ли были протесты? Запрет на отдых в Турции перечеркнул право на поездки, которое считается высоко ценимым. Слышны ли были ссылки на это право?
     
    Две эти ситуации как раз и показывают, что объяснять пренебрежение наших людей к собственным правам и свободам одной только духовной их неразвитостью совершенно неправильно. В этом пренебрежении есть свой смысл и своя логика.
     
    Недавно профильные наши структуры огорченно сообщили об участившихся случаях проникновения российских туристов на курорты Турции с целью отдыха. Оказывается, сограждане вовсе не отбросили мечты о турецких радостях и пытаются пробраться к ним окольными путями.
     
    А вот мысль о том, чтобы прямо потребовать от властей снятия запрета, им чужда. И не только по незрелости и неумению объединяться в группы давления, но еще больше по знанию, что коллективные требования у нас хоть и не запрещены, но почти всегда игнорируются, а уж попытки на них настаивать безусловно наказуемы.
     
    [font=Helvetica Neue, Arial, Verdana, sans-serif;font-size:14px]Результаты таких опросов, а главное общая атмосфера в стране, где я сама выросла - позволяют мыслящему человеку, осмыслить то, что написано Философом выше: [/font]
     
    Тоталитарный Договор - это полная невозможность какого-либо Духовного Развития,- это Договор огромного ЧСВ, Гордыни, Эгоцентризма,- который приводит к коммунизму, нацизму и прочим глобальным бедствиям...
     
    Сам человек не ощущает своего Договора - ибо, это и есть его естественный мир.

    Только сменив Договор, оглядываясь назад, или пересекаясь со старыми знакомыми, человек начинает видеть колоссальную разницу во всём и уже не понимает - а как он сам жил раньше... это именно то, о чём написала Бакушинская.
     

    Важно, понять - что ведя эту дискуссию в рамках Эзотерического Договора, мы не противопоставляем "бездуховную Россию" - "духовному Западу". И там и там, это Социальные Договора. 

    Но они отличаются, по состояниям в которых в них пребывают человеки.

    Разница в том, что "Совковый" Договор, как и любой тоталитарный Договор выстроен на абсолютной лжи по принципу "одной истинно верной линии партии".

    В угоду которой искажается любая информация, а все недовольные  - уничтожаются так или иначе.  В таком Договоре, невозможно наличие альтернативного мнения, и более того - носителей такого мнения, попросту уничтожают: морально или физически.

    В любом тоталитарном Договоре -  искоренена сама идея иметь другое мнение, искоренена возможность чувствовать...
    Человек, люди в такой системе, - ничто, они просто "мясо" используемое государственной машиной, управляемое через подавление, силу и страх, прошиваемый глубоко в Подсознании. 

    Работая с Древними текстами, мы много писали о состоянии "Богобоязни", когда Человек управляется "боязнью жить не по Воле Творца". 

    Это важно, понимать -  что социальные страхи, направлены на подавление самого простого - естественного Животного начала.

    По факту, любое животное более "богобоязненно", чем люди, именно потому что оно воспринимает Психо-Энерго-Информационный сигнал. А люди - не имеют никакого Сознания и восприятия.  

     
    "Говорят: да, наши люди пренебрегают пока духовными свободами, но цепляются за материальные права и удобства, которые нам принес капитализм"  , цитата из заметки выше, - абсолютно не релевантное утверждение.
     
    Если посмотреть на факты, то в "бездуховной Европе" обычный человек - имеет гораздо более полноценную и обеспеченную материальную жизнь, защиту своих гражданских прав, медицину, образование, зарплату, продукты питания и т.д. 

    Мне вообще не понятно, о каких "духовных свободах" - может идти речь, если "Соль" такого Договора, - полное отсутствие какой-либо свободы вообще в принципе, даже на уровне жизнеобеспечения.

    Но, людей вполне устраивает такой мир, они убеждены, что "так везде". Они убеждены в собственной правоте, и хуже того, пытаются навязать ее другим. 
    Не замечая, не видя, и не понимая, что даже на уровне Социальных Эгрегоров, в странах с демократическими Договорами - люди учатся слышать других, не считать свое мнение единственно верным, учатся договариваться, а не добиваться всего обманом и силой, о чем хорошо написала Бакушинская: 
    И если раньше инстинкт мне кричал: "Рази словом! Ты умеешь!" То теперь он кричит: "Беги! Не считай себя дежурным по планете." 
    Но это все страшно, да.
     
     
    С людьми включенными и жестко фиксированными в таком Договоре, независимо от степени их образованности и "знаний" почти невозможно вести какой-либо диалог, приводить какие-либо аргументы - показывающие реальную картину происходящего: ложь, несоответствие слов и дел, неспособность действительно что-либо создать, зависть к другим, на фоне собственной недееспособности и в итоге агрессию, высокомерие, шовинизм и поиск причин проблем во вне...
    Ответ на все будет: "наш Лидер - святой и великий человек, кругом враги, Родина в опасности, ты предатель, ложь везде, иметь свое мнение - нельзя."

    Надеюсь, понятно, что я утрирую, и масса "интеллигентных" граждан,  особенно "духовно ищущих и развивающихся", интересующихся "духовными практиками, поисками своего предназначения, эзотерикой"  и прочим - заявят, что они далеки от политики, что всё это грязь, и они выше всего этого... 

    Дилемма в том, что Договор - это не абстрактная категория, а реальность Психо-Энерго-Информационной реальности.  

    Абсолютно все люди - управляются Сигналом из того или иного Эгрегора, нравится это им или нет ... 

    По факту, все написанное выше - свидетельствует об уровне Сознания полного инфантилизма, неготовности взять какую-либо ответственность за свою Жизнь, веры в авторитеты ... 
     
     
    Если человек, "не замечает" происходящее вокруг, мерзость и подлость которая происходит в его стране -, это говорит лишь о том, что у человека начисто вырублено восприятием сердцем, начисто отсутствует мышление...

    Именно поэтому в таком Договоре, возможно всё то, что происходило и происходит сейчас: попрание самых базовых прав людей, нарушение всех законов принятых в этой же стране, насилие на бытовом уровне, насилие правоохранительных органов, уничтожение не согласных.  Но нет,  этим людям ничего не мешает, они выживают , занимаются "развитием" и довольны. Это и есть 100% эгоцентризм и зацикленность на себе, в основе которой  - страхи и ничего другого.

     
    На проекте много написано о том, что Человек начинается с уровня анахаты, когда он осознает себя Живым Существом, воспринимает Сердцем. Тогда человек - как любое Животное, знает: чего он хочет, и что ему делать...
    Тогда есть шанс, что в процессе делания, осмысления результатов действий, своих, чужих, чьих угодно - может включится мышление, Сознание Адама.  

    Но живя в Договоре, где ложь - это норма, где слова правителей и лозунги - полностью оторваны от результатов того, люди вообще не понимают как это, чтобы "Слово равнялось Делу"...
    Фиксация в подобных Договорах,  - начисто убивают эту возможность.  Безусловно есть единицы, которые изначально не включаются в этот Договор, но такие люди либо уезжают, либо - другого не дано либо жить по "правилам" такого Договора... 

    В итоге, люди приходящие на Проект, будучи жестко зафиксированными в таком Договоре - слушают слова, о Душе, Сознании, Творце, - которые они не ощущают и не воспринимают... 

    Об этих моментах, Философом написан новый пост в теме "Утраченный Завет - Цель и Смысл Жизни" - поясняющий разницу между Социальным Договором и Договором Света Творца.. 
    Последний раз редактировалось Ora Пт июн 17, 2016 7:16 am, всего редактировалось 1 раз.
    Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
    Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


    "Путешествие в Икстлан"
    Нет возврата к тому, от чего ушел.
    Свобода — это приключение, которому нет конца...

    Аватара пользователя
    Ora
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1104
    Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #17 Сообщение Ora » Вс июл 17, 2016 10:52 am

    На днях, в видео разделе Форума, был добавлен фильм :  The Soviet Story, Советская история
     
    Продолжающий тему обсуждаемую выше - о сути любых Тоталитарных Договоров. Главная идея фильма заключается в том, что в действительности Нацистская Германия  - переняла идеологию и методы уничтожения людей у Социалистического СССР.

    Я не буду останавливаться на подробностях,  в фильме приведены легко проверяемые факты и реальные обоснования того, что Договор Национал-Социализма, и Договор Социализма-Коммунизма - основаны на одной базовой идеологии. Цель которой "улучшение" мира за счет уничтожение всех тех, кто не вписывается в  картину этой идеологии.  

    И если в Германии, уничтожались "другие нации", ради высшей расы. То в СССР уничтожался свой собственный народ, миллионами без суда и следствия, совершенно зверскими способами: голодоморы, репрессии, массовые убийства. 

    И если, в  Германии Договор Нацизма  - был разрушен, за счет процесса денафикации после 2-й Мировой Войны, так как была именно изобличена ложность идеологии - ради которой уничтожались миллионы жизней, все виновные были наказаны, а ничего "не подозревающие" граждане на протяжении многих лет осознавали то, к чему они все были причастны - неся вину за сделанное и раскаяние, чтобы это никогда не повторилось.

    То Договор Социализма - СССР,  благополучно сохранился. Его наследником стала современная Россия, где в последние годы, он набирает все больше оборотов, захватывая все больше и больше ничего не воспринимающих и не мыслящих людей, которые готовы с пеной у рта, отстаивать правоту "дедов, правителей, власти" - будучи абсолютно не способными задуматься, посмотрев на очевидные факты, действия своей страны и правительства  и результаты к которым все это привело в прошлом и обязательно приведет в будущем... 

    Это не пустые слова, достаточно посмотреть на современное отношение к людям,  к другим странам, к нациям, к свободе, к демократии ... - шовинизм и не приятие других, безо всяких причин, лишь в силу некого ложного убеждения в "собственной избранности и исключительности, величии и правота", при том -  что на самом примитивном и обыденном уровне в этой стране - нет ничего, что свидетельствовало бы хоть о каком-то уровне Сознания... 

    Абсолютна вся система выстроена на лжи, искажении и фальсификации информации, создании ложных фактов и построении какой-то абсурдной иллюзии. 
     
    У нас также собрано достаточно материалов о том, какие методы используются для таких целей, и сколько лжи и подлости создал Советский Договор, начиная от идеи современного терроризма, и заканчивая выдуманным народом "палестинцев". 
    Ссылки на статьи также выложены под фильмом... 


    Говоря же языком Проекта, - такие тоталитарные Договора - отражают уровень Сознания в состоянии полного 100% Эгоцентризма, полного сокрытия Света Творца, когда люди не способны жить даже на животном уровне Сознания: осознавая хотя бы свои базовые жизненные потребности, имея мотивацию удовлетворять их без подлостей, обмана и зависти ...  
     
    Я понимаю на всем своем жизненном опыте о чем идет речь. Когда мы включены и зафиксированы в каком-либо Договоре -  мы управляемся и "верим" в истинность того, что идет из Управляющего Сигнала Договора во всем: в реакциях, поведении, желаниях и т.д. Хуже то, что людьми включенными в такие Договора -  легко манипулировать, за счет раздутого ЧСВ, - человек верит в любую ахинею, которая повышает его значимость ... причем только в его же собственных глазах. 

    Именно поэтому на территории России, в наибольшей степени -  процветают разные школы магии, эзотерики, целительства и прочее ... где судя по всему и отрабатываются методики воздействия на массовое сознание. 
    Люди, полагают себя наследниками великой "расы", духовно продвинутыми - но при этом абсолютно не способны различать добро и зло, свет и тьму .... когда света больше нет, а остаются только плоды и идеи человеческого разума, не способны ощущать фальшь и подлость - как неприемлемые состояния для Человека ... и так далее... 


    Посмотрите фильм. Все "рожденные в СССР"  и новые поколения -  которые не видят и не признают всего того зла, которое было совершено и продолжает совершаться в их стране -  носители этого Договора. 

    И даже если человеку кажется, что уж он то - этого не приемлет и он то далек от всего этого, смею сказать - это заблуждение, с этого уровня есть только один выход - увидеть, осмыслить и ужаснуться тому, в каком мире "я живу" ... 
    Изображение
     
    Изображение
     
    Последний раз редактировалось Ora Вт июл 19, 2016 4:24 am, всего редактировалось 1 раз.
    Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
    Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


    "Путешествие в Икстлан"
    Нет возврата к тому, от чего ушел.
    Свобода — это приключение, которому нет конца...

    Аватара пользователя
    Ora
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1104
    Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #18 Сообщение Ora » Вт июл 19, 2016 4:10 am


    Хотела бы добавить к посту о фильме выше. 

    Кроме основной идеи, которая высказана в фильме, о том по фактам именно СССР и был той страной в современном, которая сделала возможность массового уничтожения людей приемлемой, для обсуждения здесь на Эзотерическом Проекте - есть более глубокие моменты для осмысления ...
     
    А именно то, что же такое Социальные Договора, в чем их суть и следствия для Сознаний людей... 

    Мы говорим о том, что по большому счету, существуют лишь два уровня Договоров: Договор Творца и Социальный Договор. Или как мы иначе их называем "Договора идолопоклонников (язычников)" и "Договор единобожия". 

    Это упрощенная модель, но безусловно что и в том, и в другом случае речь идет о большом диапазоне ... проявленности Света Творца. 
     
    Пример того чем был СССР (нынешняя России), нацистской Германии -  очень четко позволяет увидеть то, что  в людях в максимальной степени отсутствует восприятие Света Творца,  и как следствие нет уже никакого различения "добра и зла" ... 

    Зло в таком мире, в лучшем случае, - это угроза насилия, угроза личному физическому выживанию, телу. 


    Но, в действительности, для людей имеющих хоть какой-то уровень восприятия Сердцем,  "зло" -  это отсутствие Света Творца, именно это угроза любому Сознанию, которую сотворено и существует именно им ... 

    Полное отсутствие Света (нужно понимать, что речь идет именно о возможности воспринимать, получать свет) - собственно и есть причина всех глобальных бедствий человечества: войн, насилия, агрессии...
     
    Поясню эту мысль. 

    Под фильмом собрана подборка  статей, например о том, что именно в СССР, в Социалистическом Договоре -  была зарождена, выпестована и распространена идея "террора", весь современный массовый терроризм уходит своими корнями именно туда... 

    К слову подобные "методы борьбы" существовали и ранее, и опять же людьми носителями той же идеологии -  социалистами, взрывавшими чиновников и т.д.  Это не столь важно. Важно, что существует и реализуется сама идея: уничтожение людей как некий метод борьбы за непонятно что, как некий метод "улучшения мира" в понимании таких людей... 
     
    Хочу подчеркнуть, что по-моему восприятию и осмыслению -  именно это и есть критерий "зла". Зло -  создается самими людьми, никак и ничего не воспринимающими ни сердцем, ни Сознанием. 

    В таком состоянии и  "создаются-выстраиваются" модели мира, в основе которых лежат аксиомы, выдуманные в обход восприятия Творца и Творения... 
    В таких мирах ради идеи -  можно уничтожить и разрушить что угодно ...

    Но само по себе, именно это состояние, именно эта первичная идея -  идет в разрез с идеей Творения - Человек не может и не должен разрушать ничего Сотворенного, сотворенного не им ... 

    Наоборот, сотворенный Человек, Человек-Сознание - должен научится взаимодействовать со всем Со-Творенным - в Гармонии



    В подобных  же искусственных Договорах-мирах, изначально Человек - провозглашается "Венцом" чего бы то ни было, с Социальных Светских Договорах - венцом эволюции,  в Социальных Религиозных Договора - венцом творения.  

    Ну а если человек - "венец, вершина", именно это, раздувает и усиливает Эгоизм, приводя к полному сокрытию Света... 

    И тогда люди полагают -  что они РЕШАЮТ как и чему быть...

    Человек-лидер, то есть проводник Сигнала такого Договора -  имеет максимальное Эго, - "статус бога на Земле", цели же которых крайне примитивны: деньги, неограниченная власть..., все делаемое такими людьми совершается ради собственного величия.  Основная же масса людей ведома в таком мире (впрочем как и в любом), точно также по аналогии -  проявляет все те же качества: неограниченного Чувства Собственной Важности (ЧСВ), Эгоцентризма. 

     

     

    Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен.

                                                                                                                                                        А. Эйнштейн 




    Отсюда понятно, почему именно в таких Договорах столь популярны всяческие Поп-Эзотерические темы, Магии - поскольку для таких людей, они являются инструменты ради достижения своих-эгоистических целей...



    Тем не менее в Социальном диапазоне - есть страны с разными Договорами по этому параметру. 

    Та же Демократия, вероятный путь к тому о чем, написала выше - учится сотрудничеству, взаимодействию со всеми и всем  окружающими.

    То есть вместо усиления Эго - идет  какой-то процесс его сглаживания, уменьшения. Если люди еще не готовы "Получать ради Творца", то хотя бы в потенциале есть шанс быть на уровне "получения ради Других", а не только ради "себя-единственного-правого-и-правильного..."

     
    Изображение


     
    Последний раз редактировалось Ora Чт июл 21, 2016 6:52 am, всего редактировалось 1 раз.
    Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
    Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


    "Путешествие в Икстлан"
    Нет возврата к тому, от чего ушел.
    Свобода — это приключение, которому нет конца...

    Аватара пользователя
    Философ
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1363
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
    Откуда: Израиль
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #19 Сообщение Философ » Чт июл 21, 2016 5:46 am

    Я на протяжении уже лет, этак 20, анализирую Философские аспекты Договоров на опыте современной поп-эзотерики (каббалы, магии и прочего), а в последние 8-9 лет - на опыте этого Проекта.
     
    Основной вывод, к которому я пришёл - это полная лживость современного человека (особенно в совковом социуме) и подмена понятий.
    Человек не может честно сказать - чего именно ему не хватает в жизни.
     
    Уже в этом, заложена некая Психиатрическая, или Психологическая проблема.
     
    Человек не может сам определить для себя, что именно ему нужно - деньги, секс, развлечения, знания, действия...
     
    Мы не видим подобного в демократических странах,- там каждый человек знает, что конкретно ему нужно и именно этим занимается.
     
    Поэтому, вся проблема поп-эзотерики на пост-советском пространстве начинается с воспитания людей в очень патологичном Договоре.
    Можно разобрать по косточкам всю проблематику этого Договора - но это уже отдельный разговор.
     
    И вот, человек, который сам не знает того, что он хочет, что ему нужно,- который не приучен мыслить, который боится говорить правду, ибо весь Договор выстроен на лжи и подмене понятий,- такой человек очень легко управляется любыми внешними эгрегорами.
     
    Достаточно выстроить привлекательную рекламу, пообещать всяких благ и преимуществ - и человек, который сам не знает, что ему нужно - уже пошёл изучать очередные бессмысленые бредни и иллюзии.
     
    Сегодня это называется - политтехнологиями, а по-простому - выстраиванием рынка товаров и услуг.
    Это очень наглядно видно на рынке "магии", или "каббалы".
     
    Масса малообразованных молодых людей читают какие-то лекции, проводят какие-то практики, ссылаются на какие-то знания и авторитеты,- и масса ещё менее образованных людей всё это слушают...
     
    Как правило, первые люди с этого живут, т.е., просто таким простым образом зарабатывают деньги на дураках...
    А вот зачем вторые люди на всё это ходят - это уже Психиатрический, или Психологический вопрос.
     
    Основной ответ кроется в Эгоцентризме человека,- ему хочется без труда решить свои проблемы, стать более значимым,- эти люди являются жертвами лживого социального Договора, который воспитывает на ложных иллюзиях, но не учит реальной жизни.
     
    В результате такого лживого воспитания и образования, появляются люди, совершенно не умеющие жить, оболваненные и сбитые с толку,- а в  результате, ещё и больные, ибо Сознание определяет Здоровье и человек с искорёженным Сознанием здоровым не будет.
     
    Когда такие адепты случайно попадают на наш Проект,- то они сталкиваются сразу с двумя новыми Договорами,- с Социальным Договором демократической и духовной страны, а также с Эзотерическим Договором.
    Эзотерический Договор им совершенно недоступен, не восстребован и не нужен изначально,- ибо человек должен иметь Потребность и Качества Души (Сознания)  для реального занятия Эзотерикой.
     
    Поэтому, какая-либо работа может идти только в рамках Договора Демократической Страны, который совершенно не совместим с Договором Тоталитарной страны...
     
    В результате такой работы может произойти одно из двух - либо человек включится в более свободный и духовный Договор Демократического Социума и, в конечном итоге, сменит социум,- либо, адепт будет бесконечно играться со словами и "отрабатывать" какие-то моменты в своей жизни, которые просто являются проявлением его Договора и не могут быть изменены без смены Договора.
     
    Невозможно изменить отношение к женщине, к закону, к честности, к милосердию, к человеческой жизни, к духовности и к прочему, в рамках совкового Договора,- ибо там прописано именно такое отношение.    
     
    Поэтому, хотите принимайте то, что я говорю - хотите не принимайте,- но результат будет именно такой,- никакой Духовности, никакого Развития Сознания в рамках совкового Договора нет и быть не может...
    Более того, Духовный человек жить в этом Договоре сегодня не будет,- поэтому, все совковые "гуру", "маги", "каббалисты" и прочие - это всего-лишь - эгоцентричные совковые дельцы, как правило, с больным самолюбием, создавшие себе рынок товаров и услуг на территории совкового Договора.
     
    Духовный мир - это мир резонанса,- и точно также, как истинный музыкант не сможет сидеть в фальшивом оркестре - также и истинно Духовный человек не сможет жить в лживом и бездуховном совковом Договоре. 
    А все байки про "великих магов", которые выше социума и которым всё равно, где жить - оставьте для дураков...
    Последний раз редактировалось Философ Пт июл 22, 2016 4:04 am, всего редактировалось 1 раз.
    "... удивительное рядом - но оно запрещено..."
    "... за флажки - жажда жизни сильней..."
    В.Высоцкий
     
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
    Марк Твен

    Аватара пользователя
    Син
    Новичок
    Сообщения: 33
    Зарегистрирован: Чт мар 03, 2016 3:41 pm
    Откуда: Сочи, РФ
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #20 Сообщение Син » Пн июл 25, 2016 12:37 am

    Хочу написать мои наблюдения по поводу Договора страны, России.
     
    Те наблюдения которые я начал в себе наблюдать и замечать с недавнего времени. Ну а так, как я тут родился, прожил всю жизнь (как мои родители), я являюсь носителем этого договора. Мне в этой стране, всегда было как-то не по себе, я уже об этом писал. Что с самого детства, практически мечтой было - уехать отсюда в более "развитые страны". Что точно и почему мне не нравилось, я толком сформулировать никогда не мог. Просто "все" не так, везде какая-то глупость, людей - я не понимаю. Я подрос и вроде свыкся с идей, что "со мной что-то не так", а не с окружающим миром и потому всю эту странную, непонятную глупость, нужно просто принять и жить по её правилам. 
     
    Но после работе в группе Коэлет, после работы со мной целителей Рейки, кое что начало проступать. Те объяснения и какие-то вещи, которые помечались галочкой "понятно", начинают пониматься только сейчас. 
     
    Приведу несколько примеров:
     
    1. Заключил сделку с одним застройщиком. Вложился. Как человек, он мне не понравился. Но как застройщик, вроде как "чист" и работает исправно, плохого о нем нечего не нашел. 
    И вот я лежу на крыше вечером и вспоминаю застройщика, сделку. И думаю: "А что если он все таки меня кинет!? Что тогда!?"
    И в голову сразу полезли мысли - "Ну, найду пистолет, пойду ему пригрожу, если совсем будет плохо и он окажется ушлым, пристрелю, а куда деваться, он обманщик и вор и получит по заслугам... А откуда я найду пистолет!? Не знаю. Значит пойду с ножом. Ножом ему пригрожу, чтоб отдавал мои деньги. Знаю я их, по другому  с ними ни как... Жулье одно, воры, кидалы"
     
    Стоп, стоп, стоп! Ловлю себя на этих мыслях. Мыслях которые даже не мои. Просто возникли сами себе откуда-то без причины и сами себя проговаривая сами с собой соглашаются. А я как будто только их увидел! Но это все в моей голове говорилось! Самим мной! 
    И вот я думаю: "Какого черта, я что готов человека убить ради денег!? Откуда у меня такие мысли!? Почему я вообще начал думать о том что он гипотетически меня кинет? Почему я проблему собрался решать именно ТАКИМ способом? На страхе, на злости, на агрессии. Зачем и ради чего я собираюсь нести это все в мир? Почему вдруг застройщик меня должен кидать?"
     
    Заглядываю в себя и вижу. И вижу своего отца. Вижу как он всегда так решал и решает свои проблемы. В лоб. Агрессией, злостью, страхом. И работало... У него работало... Работало потому, что он знал чего ждать, ждать агрессии, злости и страха... И он знал, что у него все это сильнее и потому, он просто подавлял своих опонентов, побеждал, почти всегда в своей жизни. Потому, этот способ ведения дел за ним закрепился и ему подходил.
     
    Других вариантов даже и не было с самого детства. Смотрю на мое окружение, когда я только взрослел, все всё доказывали исключительно силой и страхом.
    Конфликт в школе !? Пойдем выйдем, и не важно кто прав, а кто нет. Побеждала грубая сила. Проигравший просто склонял голову и проглатывал аргументы. 
    Учитель пытается воздействовать на учеников!? Запугивание! Плохими оценками, вызовом родителей в школу. Других методов почти не было. Мало кто открывал Душу, просто любил свой предмет, нормально относился к детям, а дети за это в свою очередь хотя бы мало мальски уважали учителя.
    Просто ребятня на улице, уличные разборки, кто больше соберет "армию", тот и прав... Были конечно те, кто умел разговорами разруливать любой конфликт, но таких меньшинство. В основном грубость, сила, напор, злость. У кого этого больше, тот и прав. 
    Во всех ситуациях, во всех конфликтах, во всем, никто не искал правду. Все просто было, кто сильнее тот и прав. 
     
    И смотря на все это я понял несколько вещей. Хочешь, что-то доказать, отстоять или приобрести - нужно быть сильным, агрессивным, напористым. Нужно подавлять людей, чтобы они не подавили тебя. Хочешь доказать, что ты прав!? Просто будь сильнее и не важно кто прав. 
    Свое в этой стране, можно забрать только силой, потому, что только силу тут понимают и воспринимают. 
     
    Ну и конечно, в таких собачьих условиях, появилось "свое", "чужое". И появились те, кто посягает на чужое, чтобы сделать его своим. А посягать легко, все принимают правила игры, все по ним играют. Молчаливо соглашаясь.
     
    Так же хотел бы добавить сюда цитату, одного знакомого человека:
     

    И вот тогда я начал задумываться над тем, что Бог, если он есть очень не справедлив. Ведь пиZдюлей обычно выхватывали очень хорошие и умные люди. Их обычно в армии и ломали. А вот тупые, но сильные, чувствовали себя как рыба в воде. При этом довольно не плохо себя чувствовали подлые, и предатели.
    Из училища я ушел на пятом курсе. И попав на гражданку я понял, что ситуация не меняется. Свобода очень виртуальное понятие. А правила армии действуют и на гражданке. Основное правило "Подвинь ближнего, насри на нижнего"

    И я с ним согласен, у нас в России, действует именно такое правило. Более того, большинством это воспринимается как, что-то само собой разумеющейся. И наш нынешний Царь у нас Главный Сильный Герой, потому что он лучше всех отбирает, лучше всех запугивает, и его больше всех боятся! То есть, эти качества не только не порицаются, а ещё и восхваляются! Одобряются, как самыми низами, так и самыми верхами. 
    Я думал обо всем этим, и вспомнил слова Авроры, что она однажды, тоже отследила нечто похожее у себя и начала копать, а откуда и почему в ней это все? И тут я понял, зачем она так сетовала за то, чтобы изучать историю, историю своей страны, страны в которой я вырос и договор который несу, даже против своего осознанного выбора. Я понял откуда все это в моих родителях, откуда все это в других людях, откуда это во мне... И тут я увидел, что мы действительно все равны... Просто сосуды, Души, управляемые своими сигналами. Нет сигналов лучше или сигналов хуже, есть сигналы отдаляющие от Света Творца, а есть приближающие к нему. И люди творящие в моем понимании зло или добро, просто отрабатывают свой сигнал, нарабатывают свой опыт в этом сигнале. И не устраивает меня на самом деле не человек Лично, а тот управляющий сигнал, который им движет. Я понял, почему и что меня не устраивало в детстве, почему я не понимал людей вокруг себя и не принимал их. Почему я так долго изучал и принимал этот сигнал. Да потому, что он противоестественнен, он против моего Естества, не так я чувствую и не так хочу делать и не по таким понятиям жить. Я не хочу ни кого убивать, чтобы доказать свое, я не хочу мерятся силой и запугивать, чтобы отстоять "правду", это просто абсурд, лож и лицемерие, это просто отработка ложного лицемерного сигнала, который ничего и некому не доказывает, а просто закрепляет сам себя. Зачем и почему мне его отрабатывать если он меня не устраивает?
     
    2. Второе наблюдение о лжи и лицемерии. Стоял в очереди вечером в небольшом магазинчике на всю округу. Набрал продуктов, и предомной было человека четыре, тоже с горой продуктов. И тут один за одним начали сквозь очередь пролазить "ребята котором очень срочно надо", приимуществено за алкоголем и сигаретами, проходя вне очереди. Даже не спрашивая людей "можно я пройду вне очереди!?", а просто проходя и говоря "да мне тут быстро", как бы оправдывая себя.  
    Конечно, мне это не понравилось и не устроило, "быстро не быстро" - мне какое дело, есть живая очередь и все в ней стоят, все договорились в ней стоять и элементарные правила культуры и взаимоуважения, это хотя бы спросить "можно вне очереди?". Так же, это не нравилось людям впереди меня, которые тоже уже приличное время стояли, это было видно по их лицам... Но никто, ничего не сказал. Никто нечего не сделал... Алкоголики и куряги просто проходили вперед, потому что им нужнее. И все это молча принимали. 
     
    Я подумал "а может, что нибудь сказать, пусть идут в очередь, это ведь - не правильно". И тут Разум начал приводить свои Разумные доводы - "ну скажешь, дальше что? Они по лицу видно, будут с тобой не согласны. Хочешь конфликтовать из-за какой-то очереди? Возможно дело дойдет до драки, а дело дойдет, потому, что как иначе доказать, что ты прав, а они нет!? Им разумные доводы просто не дойдут. Да и никто тебя не поддержит... Тебе оно надо? Надо на это тратить время, силы и здоровье? Это не выгодно и нелогично. Просто стерпи и подожди, как все." И так Разум меня уговорил, как видимо и всех остальных, вперед пробежало человека четыре. 
    Откуда все это во мне? Почему я себя подавляю? Почему Разум решает, что мне делать? Такова ментальность страны - Закрывать глаза, не замечать. Не ввязываться, моя хата с краю. Вместо правды, воспринимать силу. Вместо того, чтобы делать-то, что чувствуется, делается-то, что не принесет "проблем". А если и решать проблемы, так запугиванием, злостью и агрессией. Ведь, что ещё реально можно сделать!? Попробывать поговорить!? Нет, страшно, никто не поймет, а вот удар кулаком по морде поймет каждый. Люди которые проходят без очереди просто потому, что они "могут", ведь они знают им за это, нечего не будет. Потому, они уже даже не спрашивают других, а просто делают, что и как им хочется. 
     
    И такова реальность этой страны, таков её договор. Таковы средства достижения своих целей и таковы цели. 
     
    Какое в этой стране духовное развитие? Когда на каждом шагу, в каждом вокруг, и в тебе в том числе носиться этот Договор. Договор в котором все слепые, злобные шакалы, склонившиеся над своей падалью, озираясь по сторонам, чтобы их ценные шкуры никто не снял, а их падаль - не утащил.
    Какие тут изменения Договора, когда все вокруг, и ты в том числе, насквозь пропитано им. Все прописано и закреплено очень глубоко. О чем тут говорить, если родители с малых лет, прописывали в тебе этот самый договор. То есть это все прописано даже глубже, чем мы можем вспомнить! 
     
    Значит, нужно учить историю. Настоящюю историю. Учить для того, чтобы понять какой договор прописан в твоих родителях, каким договором они тебя наделили. Понять каким договором наделили их, их родители. Понять, каким договором наделили нас наши друзья, близкие, родственники. Ведь все это тянется давно и из далека. Кирпичик за кирпичиком выстраиваясь в то, что мы видим сейчас. И если нечего не менять, я стану лишь новым кирпичиком Договора, отдаляющего от Света Творца... Да что там, отдаляющего людя от человека. 
     
    И увидел я себя. Машину-робота, наполненного списками, но пустого внутри. Не удивительно, что я не знал, как, что и зачем мне делать. Машину управляемую сигналом социума. Без капли чего-то своего, чего-то настоящего внутри.
     
    К этому хотел бы добавить, ещё кое-что. Коли во всей стране такой варварский и лживый договор, где все достигается силой, агрессией и страхом. То как ещё люди в нашей стране могли воспринять эзотерику, как не путь к Личной Власти, Силе и Успеху. Не инструмент познания себя и мира вокруг себя! Человеку управляемым социальным договором, не нужно познавать себя - ему нужно то, что нужно управляющему сигналу, а управляющему сигналу нужно укрепление ЭГО, накопление списков. Управляющему сигналу нашей страны нужно больше силы, большее агрессии, больше власти, больше подавления других людей. Без какого либо выяснения правды, без какого либо созидания, без какой либо реальной работы - просто взять "больше силы" и отобрать "все", все что было заработано и сделано кем другим, заработано и сделано честным трудом. 
     
    И вот, взята эзотерика и превращена в очередной инструмент социального договора, в очередной инструмент укрепления эгоцентризма.
    Это похоже на то, как если дать Эзотерику и Русскому Человеку грабли. Эзотерик будет вспахивать ими сады, использовать инструмент - по назначению, ну а Русский человек, будет угрожать этими граблями прохожим или быть может, самому Эзотерику, с целью забрать то, что он может забрать, ведь в граблях он видит - лишь новое оружие. Его договор, просто не позволяет увидеть в них что-то другое...
     
    Потому, все мыслящие люди, отсюда уехали и уезжают. Потому, что вся их работа, все их попытки как-то изменить и возвысить нашу страну, встречаются со страхом, злобой и не пониманием. После чего, мыслящий человек, просто уничтожается. Зачем же его понимать? Зачем мыслить над его словами? Мы же просто сильнее его! Он нас вывел из зоны нашего комфорта, и пытается вывести из нашей иллюзии! А мы этого не хотим, нам в ней очень хорошо, потому мы его просто уничтожим, уж это то мы умеем!
     
    3. Третий пример. Ходил жене за шашлыком. Курортный город, местные живут тем, что зарабатывают на туристах летом. 
    Пришел заказал шашлык, 300 грамм. Через 20 минут вернулся. Женщина достает готовый шашлык, кидает на него просто ГОРУ свежего лука и ставит на весы. Я её спрашиваю "лук у нас теперь за мясо считается?". Она спрашивает "а чё мол такое, а как мне ещё взвешивать", я - "ну например сначала взвесить мясо, за которое и только за которое я заплатил, а потому уж докладывать лук". Просто спокойно аргументированно объясняю ей. Она смотрит на меня не понимающими типа глазавами и говорит - "и так нормально". Я - "ну конечно нормально, вам, ловкий ход".  
    И тут её понесло. Начала хамить и повышать голос, говорить "если что-то не устраивает, уходи (читай проваливай), у нас таких клиентов как ты горы ещё". На что я попытался её успокоить и сказать, что все хорошо, я просто не понял ньюансов её великолепного заведения.
     
    Я думал об этом случае и не мог понять. Почему? Почему она меня обманула? Почему когда я уличил её в хитрости, она просто не убрала лук, а оскорбилась и начала меня прогонять? Почему она мне начала хамить и "защищаться", хоть я на неё и не нападал, а просто задал обычный логичный вопрос - почему мне за мясо, насчитали ещё и лук? И вместо того, чтобы извиниться, начала выставлять меня злодеем и виноватым. При том, что я был гостем у них в кафе, гостем у них в городе, зашел с улыбкой и хорошим настроением, поверил им и купил у них, а они вместо благодарности ментально плюют мне свой шашлык в лицо, обманывают, грубят и хамят. Будто я им ещё должен, за то, что купил у Них шашлык. (К слову, таких шашлычок на одной улице аж четыре) И нечего, ходят люди, едят, принимают все это. 
     
    И зачем вся это ложь, зачем вся эта злость, агрессия? Я получил это "в награду", за логичный вопрос и человеческое отношение. И такое ведь, почти на каждом шагу. И я уверен, это не сколько специфика курортного города, или национальности (армянка была), сколько тот договор, в котором взращены и живут, все люди вокруг. Потому как, точно с таким же, я сталкивался в разных городах нашей страны.
     
    Опять таки. Как тут жить иначе, как менять Договор, как нарабатывать Духовные качества? Да черт побери, как просто жить и чувствовать себя человеком, быть человеком, вокруг которого тоже человеки, а не звери автоматичные и бездумные. Ведь за правду тут - плюют в лицо. За чувства - осуждают. А за человечность - порабощают. Правда тут воспринимается невыгодной валютой. Чувства - лишней роскошью. А человечность - слабостью.
     
    4.  Это отношение к сексу. Это не то, чтобы пример, а скорее наблюдение. С подростковых лет, мне хотелось физической близости в лицами противоположного пола. Не чувств, не отношений, а просто физической близости, не больше, не меньше. 
    С этим все было очень тяжело, в силу как того, "что я не умел себя выгодно продать", так и потому, что секс в нашей стране воспринимается как нечто вульгарное, пошлое, запретное. И вот касательно второго, все очень плохо.
    Если парень, не важно, в школе он, в университете или просто, в клубе подойдет и скажет девушке, честно и прямо - "Привет, ты мне понравилась, ты хорошо выглядишь, давай поедем ко мне и займемся сексом", он будет воспринят, просто как животное, похотливое извращенное животное. 
    Перед сексом "надо поиграть". Лживая по большой части игра, которая зовется - отношения. 
    То есть парень, который просто хочет физической близости, должен не понятно с чего, сначала доказать свои ЧУВСТВА! Самое любимое и ценное доказательство - это конечно, же чувство Любви! 
    Конечно в большинстве своем, парни этого чувства не испытывают, так же как и девушки. Они просто "знают", что так надо, их кто-то научил, что пока парень не скажет "я тебя люблю", сексом заниматься не рекомендуется. И при этом не важно, что парень или ты при это чувствуйте - главное, это услада для эмоций, сказал (соврал или нет, не важно) и можно заниматься сексом. 
     
    И парни, понимая эту абсурдную игру, все же принимают её правила, а как иначе, хочешь секса!? Играй. Таков Договор. Идти против него "не законно", у тебя просто не будет желаемого. Ведь других путей достижения цели, в этом договоре нет.
     
    И они строят отношения, говорят заветные слова, сами ничего при это не чувствуя, и добиваются заветного секса. Что же происходит потом? Ну слово не воробей, сказал "я тебя люблю" и сам начинает верить "а может быть и правда люблю". Хотя желание физической близости, удовлетворение этой близости и эмоция радости - не есть любовь. Но никто об этом не знает и не думает. Вроде все формальности соблюдены, слова сказаны - стало быть это и есть любовь... И дальше совместная жизнь, не понимания, скандалы, разводы... А как иначе, сонастройки по Сердцу не было, нет и быть не может. Есть лишь лож по лжи, помноженная на лож.
     
    А все почему? Потому, что взяли правильную, по сути своей идею, идею, что секс (близость) в иделае должен быть по любви, по соонастройке на Анахате и извратили её, до того, что нужно просто мастерски врать и лицемерить! И чем больше и лучше ты врешь, тем больше у тебя шансов потрахаться! А ещё чем больше у тебя материальных благ конечно же. Ведь "любовь любовью", а большинство сейчас смотрит именно на то есть ли у будущего потенциального Работодателя (а именно ими они и являются) деньги. Кому нужны чувства - если есть деньги! Ведь не нужно самой, что-то делать, прилагать какие-то усилия, можно просто выгодно продать свое тело в рабство и стать при это счастливой! По меркам нынешнего Договора - это и есть счастье, выгодно себя продать. 
     
    И все почему? Потому, что нет нормального здорового отношения к самым обыкновенным Потребностям своего физического тела. Все люди своим больным Договором превратили это, в больную игру, которая лишь делает всех вокруг больнее и несчастней. Заставляя закрываться от самого себя, от мира вокруг, в плотном и уютном иллюзорном убежище своего эгоцентризма.
    Последний раз редактировалось Син Пн июл 25, 2016 1:26 am, всего редактировалось 1 раз.
    Слушай сердце

    Ответить

    Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость