Новости Центра Изучения Эзотерического Наследия и Развития Сознания - www.esoteric4u.com

    • Май 2024 года. Книга "Утраченный Завет. Жизнь в Свете Творца".
      Мы предлагаем к ознакомлению для всех ищущих личностей первое предварительное издание нашей книги.
      Она объединяет в себе все наработанные и осмысленные нами материалы в процессе многолетних исследований в области Изучения Древнего Наследия, Развития Сознания, Смысла Жизни Человека.

      Мы открыли на нашем форуме тему, доступную без регистрации , для обсуждения любых вопросов по существу изложенной в данном труде Философии.

    • 2023 год. Мы разместили новую вводную статью на главной странице нашего сайта.
      В которой отображено наше текущие восприятие и отношение к вопросам Философии Эзотерики, происходящему в современном Социальном мире, а также смыслу и цели человеческой жизни в этом мире.

    "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    Сообщение
    Автор
    Аватара пользователя
    Философ
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1364
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
    Откуда: Израиль
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #46 Сообщение Философ » Пт мар 03, 2017 8:49 am

    Продолжаем разбор понятия Договор страны на конкретных примерах.
     
    В сети выложен фильм: "Он вам не Димон", независимое расследование об источниках дохода одного из ведущих чиновников РФ.
     
    и далее, в сети выложены высказывания политиков:
     

    Расследование Навального против Медведева: реакция политиков
    Материал оппозиционера Алексея Навального о премьер-министре РФ Дмитрии Медведеве "носит ярко выраженный предвыборный характер", заявила пресс-секретарь главы правительства Наталья Тимакова.
    Она назвала ролик, который Навальный выложил в Интернет, пропагандистским выпадом "оппозиционного и осужденного персонажа". Тимакова отметила, что комментировать материалы Навального – бессмысленно, сообщает ТАСС.
     
    "Расследование" в отношении Дмитрия Медведева прокомментировал заместитель секретаря Генсовета "Единой России", депутат Государственной Думы Евгений Ревенко. По его словам, обнародованный материал является всего лишь очередной тщетной попыткой оппозиционера Алексея Навального напомнить о себе.
    "В партии считают, что комментировать заявления и опусы человека, которого суд неоднократно признавал преступником, по меньшей мере, странно, — отметил политик. — Общеизвестно, что все так называемые "расследования" этого человека заканчивались пшиком, то есть, ничем". При этом Евгений Ревенко напомнил, что результаты последних опросов общественного мнения для Алексея Навального — это приговор.
     
    Валерий Гартунг, заместитель руководителя фракции «Справедливой России» в Госдуме признался "Медузе", что не читал материалов расследования.
    "То, о чем вы говорите, это достаточно серьезные обвинения. Чтобы комментировать это, сначала эти сведения должны быть подтверждены, потому что пока это просто какая-то информация, требующая подтверждения. Мало ли, что опубликовано — часто информация не находит подтверждения", - заявил он.
     
    Первый заместитель руководителя фракции «Единой России» в Госдуме Раиса Кармазина считает расследование ФБК политически ангажированным.
    "Я не читала этой статьи. Мало ли что там пишет Навальный, он кто такой? Прокурор, [сотрудник] СК РФ? Он просто гражданин. Это его личное дело, понятное; человек, который лезет в политику, который ничего не сделал для страны, вообще ничего, ноль! И я его комментировать не собираюсь. Пусть сначала бревно в глазу вытащит. [По поводу сотрудников ФБК, которые работали над расследованием]: ну и пусть работали, журналисты — это не следователи. Для этого у нас есть все институты власти. Кому положено, тот пускай и занимается. Я не собираюсь никуда [обращаться с просьбой проверить информацию], потому что у меня забот полон рот. Да и кто он такой? На каждый чих обращаться? Предвыборный год, что — не понятно, что ли?", - цитирует Кармазину издание.
     
    Григорий Явлинский, председатель федерального политического комитета партии «Яблоко» уверен, что если все это правда, "уйти в отставку должен президент, не говоря уж о Медведеве, в противном случае эта публикация — часть мероприятий предвыборной кампании Путина".
     
    Михаил Шмаков, член центрального штаба «Общероссийского народного фронта», руководитель рабочей группы ОНФ «Социальная справедливость», председатель Федерации независимых профсоюзов России в расследование не поверил:
    "Нужны объективные факты, а не просто заявления Навального, который на этом строит свою политическую карьеру и пытается под видом расследования уйти от собственных нарушений закона и от уголовного преследования. Медведев ли [главный герой расследования], Путин, вы, Петров, Сидоров — Навальный не авторитет! Это его способ зарабатывания денег. Завтра он про вас напишет — и что?".
     
    Один из руководителей фондов «тайной империи» Медведева назвал его политическим вбросом
    Заместитель председателя правления Газпромбанка и однокурсник премьера Дмитрия Медведева Илья Елисеев заявил, что он считает расследование Фонда борьбы с коррупцией о «тайной империи» чиновника «информационным вбросом». Об этом также пишут «Ведомости».
    «Недавние информационные вбросы являются примером очевидной политической пропаганды и не имеют под собой никаких реальных оснований»,– отметил он.
    По словам Елисеева, те организации, в которых он выступает «акционером, учредителем или руководителем», ведут законную деятельность, а, кроме того, никак не связаны «ни с кем из политических деятелей или государственных служащих».
    ...
    Российская пресса в пятницу, 3 марта, почти в полном объеме проигнорировала одну из главных новостей вчерашнего дня - расследование Фонда борьбы с коррупцией (ФБК) о якобы тайных владениях премьер-министра РФ Дмитрия Медведева, включая роскошные резиденции, яхты и виноградники.


    Подробнее: http://www.newsru.com/russia/03mar2017/ ... =tema-main

    ...
    В Кремле прокомментировали публикацию расследования «Он вам не Димон» ФБК Алексея Навального о премьер-министре России Дмитрии Медведеве. Об этом сообщает День.Онлайн.
    Как заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, в деталях с этим произведением руководство страны не знакомилось, но сообщения в СМИ не остались незамеченными.  Он же отметил, что это далеко не первый пример творчества осужденного гражданина.
    ....
    Оппозиционер Алексей Навальный в субботу, 4 марта, открыл избирательный штаб в Уфе. На городском железнодорожном вокзале политика и его соратников забросали яйцами.

     
    Давайте попробуем увидеть во всём этом главное - суть Договора страны.
     
    А.Навальный, неважно, кто он и что он,- выполнил колоссальный труд, собрал массу фактического материала, выстроил на этом материале законченную схему (модель), всё взаимоувязал, предъявил источники информации и документальные свидетельства сумасшедшей коррупции на самом высшем государственном уровне...
     
    Какой должна была быть реакция на подобное исследование и анализ со стороны нормальных, порядочных правовых, информационных и законодательных государственных учреждений,- тщательная проверка всего материала, полицейское расследование, суд и наказание виновных,- либо коррупционера Медведева, либо клеветника Навального...
     
    Самым первым результатом государственного расследования должна была быть проверка всех фактов и публикация истинной информации, ежели она отличается от той, что предложил А.Навальный.
     
    Т.е., реакция правого и демократического государства, имеющего такие понятия, как Мораль, Честь, Совесть, Закон, Справедливость, и прочее,- заключается в тщательной проверке всех фактов и в наказании виновных, вне зависимости от занимаемых должностей. И неважно, кто эти факты предоставил,- личность А.Навального и его мотивация - не имеет никакого отношения к фактам о коррупции. Значение имеют лишь сами ФАКТЫ !
     
    Увод внимания от фактов и перевод внимания на личность того, кто эти факты добыл,- это уже самая первая подлость примитивного сознания... Личность Навального не должна никаким образом влиять на расследование фактов о жутчайшей коррупции на вершине власти страны...
     
    Что же мы видим,- ведущие политики даже не допускают самой мысли о том, что в стране может быть демократия, закон, справедливость, права народа и прочее - не говоря уже о Духовных и Моральных ценностях,- а народ, разумеется, никаких прав никогда не имел и не имеет сегодня...
     
    Политики сходу отреагировали эмоционально, высказав своё мнение об А.Навальном,- и полностью абстрагировались от собранного материала и приведённых фактов,- это также результат Договора страны,- ни в какой свободной и демократической стране такая реакция невозможна...
     
    И этого, оказалось, достаточным,- народ поэмоционировал и успокоился,- а власть в очередной раз продемонстрировала свою полную защищённость от народа и полное наплевательство на страну и на народ...
     
    Вместо Закона, Справедливости, Честности, Порядочности, не говоря уже о самых базовых Духовных принципах - "не кради", "не лжесвидетельствуй",- власть демонстрирует свою полную вседозволенность, неподсудность, наплевательство на собственные законы.
     
    Т.о., в население страны с рождения закладывается базовое отношение ко всем этим вещам,- к стране, к правителям, к закону, к свободе и демократии и ко всем прочим человеческим ценностям.
     
    И человек, выросший в такой стране, будет коренным образом отличаться от другого человека, выросшего в демократической стране, где существует Закон, Суд, Справедливость,- где реально борются с коррупцией, с ложью, с лицемерием, с подлостью,- а не только говорят обо всё этом, а на деле - именно всем этим и занимаются на самых вершинах власти... прописывая всё это в Договор страны...
     
    Человек, выросший в таком  Договоре - с рождения воспитывается как раб своей страны,- не имеющий никаких прав, наказываемый за малейшую попытку помыслить самостоятельно и проанализировать факты,- боящийся сказать то, что он реально думает, и стремящийся постоянно демонстрировать свою лояльность к власти...
     
    Такие люди не видят всего этого, ибо это их Суть - это их базовый Договор и они смотрят на весь мир через призму этого Договора.
     
    Именно поэтому, они не в состоянии увидеть, понять и отличить те единичные случаи коррупции, лжи, воровства, которые вскрываются в других странах, и из-за которых ведущие политики идут в тюрьму,- от тотальной коррупции, тотального воровства, подлости, лжи и лицемерия своей страны...
     
    А власть внушает им через СМИ - что так везде...
     
    Мы очень отчётливо отслеживаем на нашем Проекте, действующем уже 9 лет, изменения российского Договора за последние годы.
    Пропасть между нашими Договорами постоянно увеличивается, вплоть до того, что, в последнее время, мы уже не находим общего языка с адептами из российского Договора.
     
    Мы видим чисто эмоциональных людей, не способных ни мыслить, ни анализировать что-либо, включая свою собственную жизнь и свои поступки,- людей, привыкших постоянно лгать, строить образ себя, не соответствующий реальности, малограмотных, ничем, кроме своих базовых потребностей не интересующихся, не имеющих ни вопросов, ни своего мнения...
     
    Всё это, и есть результат Договора Страны...
    Договора тоталитарного,- не допускающего никакой свободы, никакой честности, никакой порядочности,- не говоря уже о какой-либо Духовности...
     
    Каким "духовным развитием" может заниматься человек, выросший в таком Договоре, где он с рождения лишён базовых человеческих прав и свобод,- где он воспитан на страхе мыслить, страхе иметь своё мнение,- где все человеческие душевные и духовные качества подменены на принцип силы, на шовинизм, на человеконенавистничество к другим странам и народам...
     
    Именно поэтому, в силу Договора страны, все курсы по развитию занимаются эмоциональными практиками и раздуванием мнимого величия - ЧСВ,- но никак не затрагивают Сознание,- хотя, и любят назвать это слово.
     
    Работа с Сознанием в рамках российского Договора просто невозможна, ибо любое активное Сознание первым делом будет осмысливать и переосмысливать мир вокруг, т.е., Договор страны... с позиции именно Сознания, а не Разума...
     
    Это Разуму можно внушать про правильность и оправданность "крымнаш" и "лугандон",- Сознание живёт в Свете Творца и оно функционирует в Духовных Реалиях - Морали, Совести, Милосердия, Справедливости и прочее,- которые были обозначены людям у горы Синай, с целью построения более Духовного Договора.
     
    Для Сознания - это подлость, агрессия, убийство, грабёж, лжесвидетельствование, отсутствие милосердия, справедливости и прочее...
     
    Пребывание человека в Договоре определённой страны, уже очень многое говорит о его Сознании,- неважно, что он сам себе своим Разумом о себе придумал...
    Последний раз редактировалось Философ Вс мар 05, 2017 2:43 am, всего редактировалось 1 раз.
    "... удивительное рядом - но оно запрещено..."
    "... за флажки - жажда жизни сильней..."
    В.Высоцкий
     
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
    Марк Твен

    Аватара пользователя
    Ora
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1103
    Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #47 Сообщение Ora » Сб мар 04, 2017 9:37 am

    В продолжение поста выше, хотелось бы привести примеры подобных ситуаций в странах с демократическим Договором....


    Например, недавние скандалы во Франции, в связи с фактами о коррупции претендентов на пост президента страны на грядущих выборах:

    Жители Франции устроили многотысячные протесты против коррупции‍

     

     
     

    Тысячи людей в Париже и других городах Франции устроили акции протеста против коррупции. Они высказали критику в адрес кандидатов в президенты Франсуа Фийона и Марин Ле Пен.

     

    Как передает Agence France-Presse, демонстрации проходили также в Лионе, Лилле и Анже.

     
    ​Фийон оказался в центре скандала вокруг трудоустройства его супруги Пенелопы после публикации в сатирическом журнале Canard enchaine. В издании утверждалось, что она восемь лет получала зарплату как помощник парламентария.

     

    В свою очередь, Ле Пен подозревается в том, что выплачивала зарплату двум ассистентам, которые занимались вопросами, не имеющими отношения к ее роли европейского законодателя.


     



     
    Замечу, что и в том и в другом случае речь даже не идет о миллиардных взятках, а об использовании служебного положения. Но даже этого оказывается достаточно, чтобы политик потерял доверие общества
    Или недавний пример протестов в Румынии в начале этого года, против принятия закона об амнистии и смягчении закона о коррупции...

    Румынский Майдан против правительства коррупционеров



     

    Полумиллионные акции протеста застигли врасплох и власть, и оппозицию. Чиновники отступились, политики — примкнули, но люди не ушли

     

    На стороне народа президент, прокурор, патриарх и Европа   
    У стихийных протестов не было каких-либо конкретных политических организаторов и руководителей. Оппозиционные партии, застигнутые врасплох всплеском народного возмущения, оказались не способны его возглавить. Оставалось только примкнуть.
    Первым, кто это сделал, был президент Румынии Клаус Йоханнис, избранный при поддержке Национал-либеральной партии (НЛП). По-другому он вряд ли мог поступить, поскольку, вступая в должность, дал клятву последовательно бороться с коррупцией в государстве.
    Йоханнис не только лично принял участие в уличном шествии, он внес в парламент предложение о национальном референдуме, заявив, что только сам народ должен решать — стоит ли прекращать борьбу с коррупцией. Также президент направил запрос в конституционный суд о легитимности правительственного постановления.

     
    По мере нарастания протестных акций активизировались и другие общественные силы и официальные представители. Парламентская фракция национал-либералов пообещала поставить вопрос о вотуме недоверия правительству. Генеральный прокурор назвал решение кабинета министров противоречащим конституции и не имеющим силы, потому что оно принято в обход законодательной власти.
    Не осталась в стороне даже румынская патриархии, призвавшая премьера отозвать скандальное постановление, которое раскололо общество и грозит безопасности страны.

     

     
    Или пример с Израилем, где буквально сейчас идет расследование о действующем  премьер-министре. 


     
    СМИ: полиция порекомендует предъявить Нетанияху обвинение по «делу 1000»
     
    Опрос: все больше израильтян верят в виновность Нетанияху
     
    При этом, речь идет о подарках (сигарах, виски и прочем), что в целом даже будучи доказанным не является причиной для уголовного преследования, но является не этичным поведением для чиновника, в связи с чем он может потерять свою должность... ситуация, активно освещается всеми СМИ, высказываются различные частные мнение, но следствие идет в соответствии с законами страны, и не важно какую должность и положение занимает чиновник.
     
    Можно найти множество подобных примеров и в других странах Европы...
     
    Примеров когда, общество, выдвигает к политикам требования быть прозрачными перед ним. Причем речь не идет как в случае с премьером РФ, когда приведены факты и документы, из которых вытекает очевидное разворовывание государственных средств, манипуляции и коррумпированные схемы, цель которых личное обогащение в беспрецедентных размерах. 
    В демократических странах, достаточно мельчайшего факта просто использования своего положения. И чем выше должность, тем выше требование не только к соблюдению уголовного наказуемых действий, но и к полной чистоплотности в любых частных взаимодействиях просто из этических соображений...
     
    Добавлю, что для нас -  очередная фантасмагория происходящая сейчас в РФ, в связи с расследование Навального о Медведеве, - интересна именно как отражение Договора страны...

     
    Осмысление сути происходящего, позволяет очень ясно увидеть, что - любой социальный человек, его поведение, его оценка событий, его моральные и нравственные качества, полностью формируются прежде всего Договором страны, в котором он фиксирован...


    В фильме Навального, есть вставки интервью и речей Медведева, где он говорит о недопустимости коррупции и прочее и прочее... - то есть абсолютную ложь, полное несоответствие слов и дел...

    И если в государстве, ложь и обман, возведены в ранг "достоинства", то и отношение к тем, кто лжет нарушая законы, наворовывая миллиарды - сродни отношения как к герою.
     
    В итоге вместо начала следственных действий и проверки, идут пустые эмоциональные нападки на того, кто эти факты нашел и принес.
    Вместо, осмысления сути происходящего, того что должностное лицо, разворовывает фактически то, что принадлежит обществу, стране  и вместо протестов против, основная часть населения, будет говорить "зачем считать чужие деньги", "навального проплатил госдеп", "это все политические интриги" или "я не интересуюсь политикой", "все одинаковые, везде так", "все врут"  т.д.


    Вот пример, поведения полностью завязанного на Договор страны, несмотря на то что на словах, речь идет как бы об оппозиционной к власти позиции одного из российских журналистов, высказавшегося о расследовании Навального: Холуй

     

     
    И по сути обсуждаемых проблем, ААВ – также сама аккуратность и деликатность. Насчет коррупции, выявленной в докладе ФБК, то тут знаете какое дело… Вот «есть «коррупция» - термин юридический, и это пусть разбираются юристы. А есть «коррупция» - термин бытовой…». То есть, ААВ намекает аудитории, что подарки премьеру на сумму 70 миллиардов, это бытовая коррупция, вроде бутылки коньяку хирургу, или букета цветов преподавательнице. И далее идут многословные рассуждения насчет того, что, вполне возможно, что и нет там никакой коррупции, и что Усманов, подарив Медведеву вещицу, стоимостью в 5 миллиардов, может, и не взяточник, а честный благотворитель…

    Человек, который пресмыкается перед начальством и хамит тем, кого считает ниже себя, имеет в русском языке название – холуй.

     
     

     
    Возможно ли говорить с такими людьми о какой-либо духовности, о каком-либо духовном развитии? Безусловно нет, поскольку в их Договоре попросту нет этих понятий, и в них нет этих качеств, а есть пустые слова, ложь и лицемерие на всех уровнях, не способность чувствовать, не способность постоять за себя, за правду, страх, - где нет вообще никакой свободы..... ни в чем. И это касается в итоге ВСЕХ сфер жизни, чтобы при этом человек не думал о себе и своем "развитии"...
     
    Кроме единиц, для которых понятия честности и чести, собственного достоинства и порядочности, являются не пустыми словами, а частью реальности, способом жить.

    А вот один из таких обратных примеров, Совсем простенько стало... (Шендерович)...

    Но его никто не услышит, и наоборот ... уже признали "врагом страны и пятой колонной".
     

    Фейсбук все спрашивает, о чем я думаю...
    А думаю я о том, что если россияне не пришли в сознание после расследования Навального по Чайке и панамской истории, через мозг их не проймет уже ничего.
    Ну, вот теперь Медведев - и что? Никто особо и не удивлен - разве что Тимакову многие еще считали, по инерции, приличным человеком, а теперь качают головой...
     
    Как именно будет выглядеть та банановая кожура, на которой навернется эта государственная бесстыжесть, и когда это случится, можно только гадать (оптимистов прошу заглянуть в год рождения Мугабе). Но беспрецедентно все это, замечу, именно по части бесстыжести. Руководящая шпана даже не собирается ничего опровергать! Просто лыбятся и, где могут, перекрывают кислород. Совсем простенько у нас стало...
    Они презирают подведомственный народ - и согласитесь, имеют все основания для этого чувства.

     
    Или вот обратный пример о реакции "оппозиционных журналистов"  http://yakovenkoigor.blogspot.ru/2017/0 ... ost_5.html
    Последний раз редактировалось Ora Пн мар 06, 2017 5:33 am, всего редактировалось 1 раз.
    Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
    Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


    "Путешествие в Икстлан"
    Нет возврата к тому, от чего ушел.
    Свобода — это приключение, которому нет конца...

    Аватара пользователя
    Ora
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1103
    Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #48 Сообщение Ora » Пн мар 20, 2017 1:46 pm

    В продолжение темы обсуждавшейся выше, попалась восхитительная в своей подлости выборка цитат от руководства современной РФ:
     
     
    Изображение

     

    Для любого более менее демократического общества, подобная откровенная ложь от руководителей страны, даже в меньших масштабах, стала бы поводом с требованием отставки правительства...

    В тоталитарном же Договоре происходит обратный процесс, люди наоборот -  "испытывают гордость" за своих правителей и свою сопричастность к тому, как круто всех обманули...

     

    То есть, ложь и подлость в таком Договоре - возведены в ранг ценностей, свидетельствующих о силе и прочее...

    Такой вот извращенный мир...


    Но главное, что люди в таком Договоре - не понимают, что ровно в той же степени правительство и руководство обманывает и обворовывает их самих...

    О чем хорошо свидетельствуют материалы выложенные постами выше (расследования о беспрецедентной коррупции российских чиновников).


    Именно потому, что ложь и подлость -  являются нормой в таком Договоре, где все построено на агрессии и страхе,  - основной массе населения и  в голову не приходит возмутиться происходящим.

    То есть, человек - чтобы он о себе не думал, управляется и живет ценностями того Договора, в котором он фиксирован как Сознание...

     

    При этом, фиксация не одномоментный процесс, а происходит в процессе социализации, воспитания и образования...



    Мы выложили на сайте, материал, связанный с последними событиями в РФ,  напрямую показывающий как это происходит....

     
    Разговор состоялся после того, как одного из учеников вызвали в полицию. Как утверждают сторонники оппозиционера, школьник вступил в сообщество, где обсуждалась анонсированная Навальным массовая акция против коррупции, после публикации фильма "Он вам не Димон".
     
    По ссылке выше можно прослушать полную аудио-запись или прочесть ее текстовую расшифровку.
    Приведу здесь некоторые цитаты:

     

     
    В сообществе «Команда Навального» опубликована запись воспитательной беседы школьников из Брянской области с директором относительно оппозиционера Алексея Навального.

     
    В ходе беседы директор называет президента России Владимира Путина «лидером» с «высоким рейтингом за счет внешней политики», хотя и признает, что «внутренняя политика слабовата» из-за отсутствия денег.

     
    Директор (перебивает): А из-за чего вообще война началась в Крыму, не в Крыму, а на Украине, знаешь?
    Школьник: Ну из-за революции, смены власти.
    Директор: А-а-а, мальчик, так ты-то не читаешь ничего и не знаешь, у тебя очень поверхностные знания. Из-за чего прошел этот конфликт, почему Америка туда влезла?
    Школьник: Так она открыто не влезала (звучит неразборчивый хор школьников).
    Директор: Где? В Крыму! А Крым взял и отошел куда? И как Америка к этому отнеслась?
    Школьник: Вы видели войска там американские, в Украине?
    Директор: А русские войска ты видел в Украине?
    Школьник: Да (смех). Видео ходят, вы представляете.
    Директор: Видео — это постановка прежде всего, и не надо верить… Ребята, вы очень однобоко смотрите на эту проблему, и широты вот этого политического кругозора у вас нет. Очень узкая проблема: вы увидели Навального, посмотрели его видео, все! Вы так считаете, собственного мнения у вас на этот счет нет. Только то, что вам навязывают. А иногда вы пользуетесь непроверенными и даже, можно сказать, провокационными источниками.
    Другой педагог: Как марионетки.
    Школьник: Если наше мнение совпадает с его мнением...
    Директор: А у вас есть мнение? Нет! Вы почитайте. Я вас наталкиваю на то, чтобы вы смотрели не только на эти... Если говорят о том, что да, вот здесь вот плохо, посмотрите другие источники... Почему вы только одному источнику верите?
    Другой педагог: Любой факт подвергайте сомнению.
    Школьник: Так мы не один источник смотрим.
    Директор: Ну вы, видимо, смотрите в одном направлении.
    Другой педагог: Не «Голос Америки» слушаете?
    Школьник: Так наше телевидение показывает только то, что выгодно государству. Нам не будут показывать что-то такое.
    Директор: То есть, ребята, я поняла, мы как-то неправильно воспитали у вас гражданскую позицию. С точки зрения гражданственности у вас большой минус. То есть патриотов в вашей школе, ой, в вашем классе нет. Я так понимаю?
    Школьник: А что значит быть патриотом?
     
    Школьник: Ну, а мы против «Единой России».
    Смех в классе.
    Директор: А кто мы?
    Другой педагог: Почему ты говоришь от множественного числа — мы?
    Директор: Кто против «Единой России», поднимите руку, пожалуйста.
    Школьник: Я.
    Другой педагог: Ну-ка, ну.
    Директор: А за что вы, хорошо?
    Школьник: Мы против «Единой России».
    Директор: Ну против, а за что, почему?
    Школьник: За справедливость.
    Директор: А что такое справедливость?
    Школьница: То, чего у нас нет.
    Школьник: Справедливость — это когда власть заботится о людях, а не только о своих...
    Директор: Какая власть?
    Школьник: Которая заботится о людях, об обычных гражданах, а не о своих миллионах. Многие люди хотят жить в свободном государстве, в свободной стране.
    Директор: То есть вы считаете, что с приходом Путина и Медведева жизнь в стране ухудшилась?
    Школьник: Да.
    Другой школьник: Они просто засиделись, засиделись там.

     
    Представители старшего поколения, уже жестко фиксированные в Договоре страны, - где ложь и безмыслие являются нормой, не способны попросту отследить полное отсутствие логики в собственных аргументах. Молодые люди, пытающиеся отстоять иную точку зрения, не имеют шансов переубедить учителей.


    Важно другое, -  в действительности есть только два варианта, - либо эти ребята станут изгоями в обществе если будут открыто выражать свою позицию, либо ради "нормальной жизни"  постепенно зафиксируются в таком Договоре и станут точно таким же как их "учителя" сейчас.

    Либо либо же уедут в страны с демократическим Договором. Других вариантов для человека воспринимающего подлость и несправедливость, в действительности нет.

     
    Подчеркну ещё раз, что все подобные материалы, мы выкладываем и разбираем не ради политики.
    Лишь с единственной целью, показать различие:
    • между миром (Договором) Разума, который может придумать всё что угодно и "веровать" в правильность и верность какого-либо списка
    • и миром (Договором) Сознания, способного самостоятельно воспринимать и отличать Добро от Зла, Правду от Вымысла, Справедливость от Подлости. Другими словами, воспринимать Свет Творца...
    Невозможно оставаться "над ситуацией", как придумывают себе различные "духовно развивающиеся" люди... и не воспринимать мир вокруг себя, не видя и или оставаясь равнодушным к подлости и лжи.

    Именно потому что, первый этап, критерий активного Сознания -  это способность видеть и воспринимать мир вокруг себя.

    Отсутствие же этой способности является критерием того, что Сознание (то чем является человек в действительности) - не активно, другими словами "Сознание спит" или попросту ... отсутствует.

    И ни о каком Духовном Развитии говорить, в таком случае, нечего...
     
    Изображение
    Все подобные ситуации происходящего вокруг, на наших глазах, которые мы выкладываем и предлагаем к осмыслению -  являются прекрасной объективизацией и примерами для мыслящего Сознания, осознать о чем идет речь...


    Подробнее тема того, что такое Сознание и Разум, рассматривается в последних постах в теме Форума "Познание себя: Сознание и Субличность (Разум)"


     
    Последний раз редактировалось Ora Вт мар 21, 2017 9:03 pm, всего редактировалось 1 раз.
    Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
    Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


    "Путешествие в Икстлан"
    Нет возврата к тому, от чего ушел.
    Свобода — это приключение, которому нет конца...

    Аватара пользователя
    Философ
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1364
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
    Откуда: Израиль
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #49 Сообщение Философ » Пт мар 31, 2017 3:55 am

    В последнее время, после попытки некоторых россиян добиться всё-таки от властей хоть какого-то ответа на чудовищное воровство, коррупцию, подлость, ложь и лицемерие на самых верхах власти - о чем есть посты выше в этой теме, началась полная вакханалия в тоталитарных СМИ, учебных заведениях и далее везде..., вот только несколько примеров :

    Преподаватель Томской русской классической гимназии №2 отчитал учеников за участие в протестном митинге 26 марта и прочел им целую лекцию о либерализме, который он сравнил с фашизмом, пишет "Медуза".

    "Вы предатели, изменники и либерало-фашисты. (…) Дали свободу всяким недочеловекам. Либерализм — это свобода недочеловека, который находится на животной ступени развития, когда приравняли скотину к высокодуховным людям. (…) Люди не равны по своей ступени развития! — сказал учитель, добавив, — господа либералы, вам конец".
    Подобные уроки политинформации проходят и в других городах России, где школьникам и студентам рассказывают, что Алексей Навальный — это агент "Вашингтонского обкома", а участники антикоррупционных акций протеста, оказывается, выходили на митинг за деньги.
     
    Клеймят молодое поколение за попытки мыслить, за попытки быть честными и порядочными, за попытки получить от власти ответ на предъявленные ей обвинения в коррупции,- учителя и преподаватели ВУЗов, чиновники несут полнейшую ахинею выгораживая подлый режим и отрабатывая свои деньги и дрожа за свою шкуру.
     
    Всеми силами уводят внимание людей от сути поставленного вопроса - об ответе на обвинения в коррупции выдвинутые премьер-министру страны, который просто плюёт и на страну и на народ.
     
    Мы видим наглядно, что вся страна является феодальной вотчиной пахана, захватившего власть,- что в стране нет ни свободных СМИ, ни Судов, ни независимых учебных заведений,- что абсолютно всё направлено на воспитание послушных, безмолвных и запуганных рабов.
     
    Мы видим проявление подлого, лживого, лицемерного Договора страны во всей его красе,- когда Правда это Ложь, Война это Мир и т.д., полностью в соответствии с Оруэлом...   
     
    При этом, более старшее поколение россиян, выросшее в подобном перевёрнутом мире, делает вид, что их это не касается, что это чьи-то чужие проблемы - а у них всё хорошо,- они при этом, развиваются и даже "духовно",- а вот чудовищной бездуховности и нарушения абсолютно всех Духовных Принципов , типа не лжесвидетельствуй, не бери чужого, не убивай и прочее - эти "духовно развивающиеся" товарищи не видят, не ощущают, не понимают...
     
    У них полностью своя, российская, самая духовная духовность... равно как и самая демократичная демократия и самая свободная свобода...
     
    О чём, вообще, можно говорить, о каком развитии, о какой духовности - с таким полностью оболваненным и перекорёженным человеком,- выросшим на лжи, дезинформации, пропаганде, но, считающим себя "гражданином" "великой" страны, которая, якобы, держит в страхе весь мир...
     
    Абсолютно во всех сферах жизни, в кино, в книгах, в СМИ, прослеживается этот великорусский шовинизм, пренебрежительное отношение к другим народам и странам, неуважение к другой культуре,- всё это и есть тоталитаризм, расчеловечение, приводящее к страшнейшим катастрофам, именно, в силу полной утраты Духовного начала в человеке...
     
    Именно подобный Договор привёл к геноциду и к газовым камерам.. и мы сегодня видим, как весь этот ужас продолжается в России.... 
     

    Известный музыкант, лидер группы "Машина времени" Андрей Макаревич возмутился реакцией власти на расследование Фонда борьбы с коррупцией о недвижимости премьера Дмитрия Медведева.
    На странице в социальной сети Facebook он заявил, что его и других граждан России просто держат за идиотов.
     
    "Я среднестатистический потребитель информации. Нам показывают фильм про Медведева. И вся информация вроде аргументирована. Что ждет в этом случае человек от власти в ответ? Что господин Навальный нас дезинформирует, а на самом деле все так-то и так-то. И тогда протест увядает, сраженный доводами. Что нам говорят? Что все это чепуха, а Навальному верить нельзя, так как он сам под следствием", - написал Макаревич.
     
    "Это что, ответ? Я понимаю, что мы все идиоты, но чтобы настолько?" - возмутился музыкант.

     
    Это реакция нормального человека...
     

    В Кремле не ознакомлены с деталями расследования Фонда борьбы с коррупцией Алексея Навального (ФБК) о якобы имеющейся у премьер-министра Дмитрия Медведева элитной недвижимости, приобретенной незаконным путем. Об этом в пятницу заявил журналистам пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
    "Это не первый пример творчества этого известного осужденного гражданина", – добавил он.
    Ранее один из ключевых фигурантов расследования Илья Елисеев назвал публикацию ФБК "информационным вбросом". Предполагаемый двоюродный брат главы правительства Андрей Медведев заявил, что содержащиеся в публикации обвинения в коррупции являются вымыслом. В правительстве материал ФБК назвали "пропагандистским выпадом" и не стали его комментировать.

     
    А это - реакция подлецов, захвативших власть... и выстроивших подлый, лживый и лицемерный Договор, который формирует именно таких-же людей,- лживых, лицемерных, трусливых...
     
    Поэтому, самая первая проверка на Духовные Качества, на способность отличать Добро от Зла - проходит именно здесь - реакция на Договор страны и дальнейшие Действия человека.
    Если человек трусливо поджимает хвост, заявляя, что его это не интересует, не волнует и прочее в таком духе - то ни о каком Развитии Сознания, ни о какой Духовности говорить с таким человеком невозможно и не нужно... это закомплексованный социальный робот и таким он проживёт очередное воплощение.
     

    Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев прокомментировал во вторник расследование Фонда борьбы с коррупцией под руководством Алексея Навального, ставшего причиной массовых акций протеста по всей России.
    Об этом сообщает 4 апреля сайт телеканала "Дождь".
    Глава правительства заявил, что расследование ФБК спонсируют частные инвесторы, цель которых – вытащить людей на улицы. По его мнению, расследование выгодно людям, у которых есть конкретные политические цели.

     
    А вот и замечательный ответ "по существу" вопроса - и сразу всем стало ясно, что всё показанное в фильме - чистейшая правда, на которую возразить просто нечего...
     
    А вот и единственно возможное продолжение:
    Кроме того, в учебных заведениях в регионах после митингов 26 марта стали активно распространять материалы, дискредитирующие Алексея Навального. Так, 18 апреля студентам Владимирского государственного университета показали фильм, в котором оппозиционер сравнивается с Адольфом Гитлером. Студентам также намекнули, что участников протестных акций ждут неприятные последствия.



     
    Последний раз редактировалось Философ Вт апр 25, 2017 4:11 am, всего редактировалось 1 раз.
    "... удивительное рядом - но оно запрещено..."
    "... за флажки - жажда жизни сильней..."
    В.Высоцкий
     
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
    Марк Твен

    Аватара пользователя
    Ora
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1103
    Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #50 Сообщение Ora » Пт апр 07, 2017 1:39 pm

    В продолжение последних постов, об осмыслении того что поведение человека, его мнения, реакции и прочее полностью зависят и управляются Договором страны, попалась статья, уже добавленная на наш сайт:
       
    В котором идет речь, вот о чем: 
     

     

    Мама смотрит "Воскресное время" с Валерием Фадеевым. Показывают сюжет о зловещей семье Ротшильдов, которые ещё в XIX веке разжигали войны, а ныне выкармливают и США, и ИГИЛ. Как версия - но вполне себе версия, даже без критики, - говорится о тайном всемирном правительстве.
    Далее ещё круче. О Ротшильдах снято уже немало документальных фильмов и даже художественных. Фрагмент одного из них воспроизводится в телепередаче. Он снят ещё в 1940 году в Германии.

     
    Ещё раз. На Первом канале. Воспроизводится фрагмент фильма. Производства Третьего рейха.
    И это не сравнительно безвинный фильм об Олимпиаде-1936. Это фильм, непосредственно отражающий нацистский антисемитизм.
    "Создание фильма курировал сам министр пропаганды Йозеф Геббельс!" - произносит г-н Фадеев с такой интонацией, будто восхищён масштабом ответственной персоны. Во всяком случае, не звучит ни единого слова осуждения в адрес рейхсминистра.


     
    Ещё раз. На Первом канале. В качестве документального. Воспроизводится пропагандистский продукт. Созданный ведомством. Йозефа Геббельса.
    На Первом канале показывают, как одна омерзительная рожа объясняет другой, что под нами-де уже и Лондон, и Вена, а если соединить все подмятые нами города и добавить Иерусалим - смотрите сюда - точь-в-точь Звезда Давида.


     
    Ещё раз. На Первом канале из всей реальной или фальшивой документалистики о Ротшильдах. Предпочитают показать фрагмент гитлеровской пропаганды. Согласно которому звезда Давида выражает тайный заговор. Омерзительных морд всемирного еврейства.
    Все комментарии г-на Фадеева к данному ролику ограничиваются тем, что, понятно, 1940 год, война, поэтому Германия пропагандирует против военных соперников [а до войны Геббельс, надо полагать, лапочкой был и раздавал еврейским детям конфеты].Затем добавляется, что своего венского сынка Ротшильды у нацистов выкупили, и он избежал участи других евреев (кадр из концлагеря), но семейство о таком эпизоде вспоминать не любит. И только.

     
    Ещё раз. На Первом канале. В эфире главной аналитической программы. Демонстрируется продукт геббельсовской пропаганды. О всемирном еврейском заговоре. О мерзости еврейства. О расшифровке Звезды Давида в духе сего мерзкого заговора. Без купюр. Без опровержений. Без единого слова о невинности сгинувших в концлагерях евреев. Без мало-мальских критических комментариев вообще. Как образцовый пример документалистики.
    Если ЭТО не фашизм, то что тогда фашизм?


     
    6 миллионов евреев лишились жизни лишь из-за того, что горстка неадекватных истероидов верила в теорию заговора. 27 миллионов советских граждан отдали жизни за то, чтобы этой человеконенавистнической истерии больше никогда не звучало в эфире. Среди этих миллионов, скорее всего, немало родственников самого господина Фадеева. Но эти жертвы нисколько не смущают господина Фадеева повторять в эфире слова людей, толкнувших их на преждевременную смерть.

     


     

    Это важный момент, для понимания того, что судить об истинной мотивации и целях можно только по делам.

    Неважно что на словах, лидеры такой страны будут говорить о мире и интернационале - осуждая фашизм. Важно что на уровне государственного СМИ - идет действие, по внедрению определенного общественного мнения.

    И авторитетами при этом - являются !лидеры Третьего Рейха. Если сравнить риторику нацистов и риторику сегодняшних политических лидеров РФ - разницы не будет.


    Именно поэтому в таком Договоре, где белое становится черным, мир - войной, а лицемерие нормой:

    - уничтожается любая Духовность, наличие совести - то есть способности человека отличить Добро от Зла,

    - уничтожаются любые проблески Сознания - то есть способность Человека к самостоятельному мышлению...


    Именно поэтому в таком Договоре -  чиновник обвиняемый в беспрецедентном воровстве (речь о фильме "Он вам не Димон"), спустя месяц - в очередной раз откровенно лжет, и льет пустую воду, - вместо ответов по существу заданных к нему вопросов.
    Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
    Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


    "Путешествие в Икстлан"
    Нет возврата к тому, от чего ушел.
    Свобода — это приключение, которому нет конца...

    Аватара пользователя
    Ora
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1103
    Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #51 Сообщение Ora » Пт апр 21, 2017 6:35 pm

    В тему Договора страны, -  хочу предложить к просмотру и обсуждению в работе групп ряд видео:   
    В фильме на простом и доступном уровне, дан анализ фактов того, чем была достигнута победа СССР во 2-й мировой войне. Которые при желании, можно найти и изучить по множеству открытых источников. 
    Здравомыслящий человек, узнавая подобные факты и реальное положение дел, по идее в первую очередь, испытывает шок от того, что всё чему нас учили в школах, о чем по сей день вещает рупор государственной пропаганды, в действительности -  беспрецедентные ложь и подлость. 


    И чем в таком случае является пафос празднования в России ежегодно, праздника Дня Победы -  9 мая, в последние годы превратившегося буквально в истерию? 

    Для чувствующего человека, - по-моему -  откровенным лицемерием.

    ля чувствующего человека  - подобное отношение власти к собственному населению, просто как к человеческой био-массе, которую  можно посылать на убой -  говорит лишь об одном: подлости и лжи. Не важно при этом какие лозунги будут провозглашаться, важен результат -  а его легко обнаружить начав думать и сопоставлять слова, дела и результаты, в том числе и правительства страны... 

     
    Напомню, материал, выложенный несколько месяцев назад, на ту же тему:  
     

    В первом видео, автор, исследуя историю советского Дальнего Востока, геноцида китайцев и других национальностей, приходит в конце к анализу того, что вся существовавшая система в итоге привела к уничтожению и самоидентификации народов населявших эти земли и к уничтожению самих земель, их экосистемы... 

    И причиной тому, является именно система государства, -  нашим языком Договор страны, уровень Сознания на котором существуют люди в таком Договоре.... 

    В свете всего сказанного, крайне интересным, на мой взгляд, является вот этот анализ Плавского, который  пересекается по своим выводам с нашей работой в исследованиях Эзотерического Наследия... : 
    Но я не еврей и я скажу так...


    Антисемитизм -  это генетический эффект.  


    Читайте Священно Писание, в нем прописана история человечества. Знайте, что антисемиты -  это проклятое Б-ом племя. Антисемиты - это носители воплощенного зла. Потомки Хама сеют смерть и ненависть на нашей планете. За то,что хамиты владеют российским троном, они приносят сатане многотысячные человеческие жертвы.


    Помните, что борьба между Светом и Тьмою происходит не только в бесконечности Вселенное, борьба между добром и злом  происходит  -  здесь и сейчас.

    Борьба между светом и тьмою происходит в душе каждого из нас.

    Грядущая революция, предназначена для того,чтобы свергнуть моральных уродов. 

    Революция должна отправить на свалку истории это проклятое богом племя.

    Лозунгами революции должны стать библейские заповеди провозглашенные евреем Иисусом Христом... 

     
    Если же быть более точными - то Духовные Заповеди были получены от Йеховы на горе Синай и через Моисея переданы Народу Израиля.
    А Иисус, как и многие другие представители Народа Израиля - несли и несут эти Духовные Заповеди всем людям планеты...
    Последний раз редактировалось Ora Сб апр 22, 2017 7:22 am, всего редактировалось 1 раз.
    Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
    Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


    "Путешествие в Икстлан"
    Нет возврата к тому, от чего ушел.
    Свобода — это приключение, которому нет конца...

    Аватара пользователя
    Философ
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1364
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
    Откуда: Израиль
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #52 Сообщение Философ » Вс апр 23, 2017 7:24 am

    В продолжение поста об антисемитизме на госТВ РФ (фильм Геббельса) и видео Плавского постом выше: ...  Юрий Плавский: Ответ антисемиту Мыльцеву
     
    Попалось на глаза и как раз по теме...

     

    Участник праймериз к выборам в Госдуму РФ партии Единая Россия Владислав Вихорев рассказал, что по его мнению именно евреи планомерно уничтожают жителей России.
    Вместе с тем он добавил, что во время президентства Ельцина состоялся «еврейский переворот». По его итогам, считает мужчина, население РФ уменьшилось на 10,5 млн человек. Такую тенденцию можно наблюдать и в дальнейшем, ведь каждый год численность населения уменьшается на миллион.
    Владислав Вихорев констатировал, что народ России находится на грани вымирания.
    «Это хорошо спланированная, четко продуманная, жестко выполнена программа уничтожения национальной культуры, национального образования, национального производства и национальной финансовой системы, а самое главное извод русского народа», - убежден Вихорев.

     
    Согласно его словам уничтожения русских - это истина цель евреев.
    «Нас русских убивают за то, что мы стоим поперек дороги жидам», - подытожил участник праймериз.
    Известно, что сейчас Владислав Вихорев получил предупреждение, о недопустимой агитации, направленной на разжигание социальной, религиозной и национальной нетерпимости и в случае повторного нарушения данных норм оргкомитет имеет право исключить его из списка участников предварительного голосования.

     

     
    Евреев сейчас в России 0.012% т.е., 1.2 еврея на 10.000 не-евреев.
    При этом, даже учтёные евреи России, в подавляющем своём большинстве являются евреями по пасспорту, а не по Духу,- не знают Иврита, не знакомы с традицией, не ведут еврейский образ жизни...
     
    В таком случае, что пытаются сказать подобные антисемиты,- что евреи по крови, даже половинки и четвертинки - настолько сильны и могущественны, что способны уничтожать русских в соотношении 1 к 10.000 !
    Круто, однако,- чтобы такое признать нужно иметь очень сильный комплекс неполноценности своей нации... и невероятно преклоняться перед Евреями и превозносить их... 
     
    В нормальной стране, такой товарищ уже отвечал бы перед судом,- а в России он идёт во власть, да ещё и от "партии"  "единая россия" (в чём же она единая)  - каков Договор страны - такова и власть... лживая, подлая, лицемерная и антисемитская...
    Последний раз редактировалось Философ Вс апр 23, 2017 7:46 am, всего редактировалось 1 раз.
    "... удивительное рядом - но оно запрещено..."
    "... за флажки - жажда жизни сильней..."
    В.Высоцкий
     
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
    Марк Твен

    Аватара пользователя
    Хонсу
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 113
    Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 2:08 pm
    Откуда: Hamburg, Germany
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #53 Сообщение Хонсу » Пн апр 24, 2017 1:22 pm

    В последнем посте Авроры:

    Речь идет, не о выборе стороны в противостоянии, это всё разум. Речь идет и пробуждении Сознания, о выборе Сознания, в каком Договоре жить -  в мире Разума с какими угодно списками, или в мире Сознания  - где есть Творец.
    Только и только от этого, зависит и то, какую мотивацию и смысл Жизни мы имеем в итоге... 

     
    Некоторое время назад у меня состоялся диалог с родственником на тему происходящего в нашей стране - коррупции и народных протестах на эту тему. Родственник про-Российского настроения. Я уже делился этим опытом на одном из занятий: беседа шла на двух "параллельных прямых" без какого-либо контакта. Я пытался оперировать понятиями правды, ценности человеческих прав и жизни, данными нам заповедями... мой оппонент оперировал только понятиями силы, власти, идеями того, что нужно сопротивляться сильнейшим странам мира любыми средствами, т.к. государство и его позиция важнее отдельно взятого человека.

    Эта беседа впечатлила меня и эффект сохраняется до сих пор: в одном и том же информационном пространстве люди выбирают, в какой картине мира жить. Про некоторых можно сказать, что человек просто не знает фактов, не знает истории, не читал ничего, кроме школьного учебника и не видел ничего, кроме фильмов на центрально канале. Но мой собеседник не такой: он прочитал и Суворова, и Солонина, изучал геополитику, хорошо знает Библию (пишу "Библию", т.к. читал он, обыкновенный перевод и обыкновенные (социальные) комментарии), книги известных полководцев запада и востока. Такого человека нельзя оправдать недостатком информации и фактов.

    Вот и получается - живая объективизация цитируемой мной мысли: вопрос только в выборе человека (выбор разума), в каком договоре жить. Выбрав (поверив) определенную картину мира, человек начинает видеть мир через определенную призму. Воспринимать факты определенным образом, находить определенного рода подтверждения и доказательства своим взглядам.

    Закономерный вопрос: почему человек выбирает именно эту картину из всего многообразия? - либо она ему навязана и он даже не пытался поучаствовать в процессе, либо он выбрал ее сам, в процессе изучения ситуации. Это уровень разума.
    Но есть следующий уровень: способность ощущать самостоятельно (активное сознание), способность не просто знать, что убивать плохо, а ощущать ценность жизни. Быть в состоянии "прочувствовать" происходящий в мире процесс или какой-то факт. Ощущать ложь. Слушать не только слова человека по телевизору (или автора статьи в интернете), но и идущую параллельно трансляцию.

    Способен ли чувствующий человек утверждать, что ценность человеческой жизни ниже интересов государства? Думаю, нет. А вот разум - вполне может подобрать "за" и "против" и обосновать для себя такую идею.

    Таким образом, можно сказать, что у обычного человека никакого выбора нет, в каком мире жить - в каком вырастили в таком и живет. У человека разума - уже какой-то выбор есть - он способен поизучать факты и занять какую-то обоснованную позицию, но, скорее всего из ограниченного набора, предлагаемого пропагандой. А вот человек с активным сознанием, реально ощущающий мир, видимо, снова особого выбора не имеет - для него первичны его ощущения, собственное восприятие, чувство гармонии... ему не важны мнения других людей, он может выбрать только мир с человеческими качествами, с правдой, Светом. Даже ценой собственной выгоды, комфорта и даже жизни, как мы видим на многочисленных примерах героев книг и известных личностей, о которых много говорим на наших занятиях.
    Последний раз редактировалось Хонсу Пн апр 24, 2017 1:22 pm, всего редактировалось 1 раз.

    Аватара пользователя
    Философ
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1364
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
    Откуда: Израиль
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #54 Сообщение Философ » Вт апр 25, 2017 5:28 am

    Совершенно верно.
    Человек Разума просто имеет какие-то списки, какие-то нарисованные картинки всего - не имея возможность самостоятельного Восприятия, к которому относится восприятие на всех уровнях - не только ощущения, но и прямое знание.
     
    Поэтому, у социального человека есть уже готовая картинка на все все случаи жизни,- он "знает" каким должен быть Учитель, Мастер, Ученик,- что такое "хорошо" и что такое "плохо",- кому нужно верить, а кому - не нужно.
     
    Точка Сборки такого человека жёстко фиксирована и поэтому, поменять что-либо в его картине мира - невозможно.
    Можно лишь расширять его картину мира дополнительными списками,- поэтому такие люди очень любят прочитывать множество книг, которые совпадают с их Договором и запоминать оттуда новые списки. Мы видим это на Проекте,- вместо понимания и осознания того, чем занимается Проект - нам, порой, любят присылать ссылки на примитивные фильмы и книги, которые, якобы, соответствуют Целям и Идеям Проекта.
     
    Мы видим в этом два момента:
    1. Неспособность адепта понять и сосознать Проект.
    2. Желание Адепта продемонстрировать своё ЧСВ - смотрите, я сам читаю, думаю, сопоставляю и прочее.
     
    Но, Суть того, какие материалы присылает нам Адепт - показывает, что он совершенно ничего не понимает и даже не пытается понять,- а работают исключительно Разум и Образ Себя.
    В дальнейшем, такой Адепт уходит с Проетка, "разуверившись" в "мастерстве" Мастеров и решив для себя, что он уже всё что мог "взял" с Проекта и дальше может "развиваться" самостоятельно. 
     
    Такие люди также любят слушать лекции о незнакомых вещах, которые расширяют их списки Разума,- этим объясняется нынешняя популярность эмоциональной поп-эзотерики,- но они совершенно не в состоянии сместить Точку Сборки в положенние не-Разума и активного Сознания,- того единственного положения ТС, где возможно Духовное Развитие. 
     
    Т.е., Духовно Развиваться такие адепты не могут, а раздувать ЧСВ и Образ Себя на этом Проекте не получается...
     
    Человек может всю жизнь вариться в социальном компоте, считая себя "правым", "развитым" и каким угодно,- а может встать на Путь Воина и посвятить свою жизнь Духовному Развитию,- что это и как это - это уже отдельный сложный разговор.
     
    Цель и Смысл Эзотерического Проекта - собрать таких людей, у которых имеется Потребность в Духовном Развитии - единомышленников, создать Группу Развития, ибо в одиночку двигаться невозможно, и реализовывать эту Потребность.
     
    И как показывает более чем 9-и летний опыт нашего Проекта - никакие иные цели и смыслы в Эзотерику не ведут и ни к какому Духовному Развитию не приводят, как бы ЧСВ и Образ себя ни пытались это представить.
     
    Только Группа единомышленников - людей, пребывающих в одном Договоре и имеющих одинаковые Потребности в теме работы Группы - способна привести к Духовному Росту,- именно так происходил Духовное Развитие во все времена - это и группы Дона Хуана, и Группы Гурджиева, и Группы Ессеев и прочих...
     
    Суть Группы заключается в удержании иного Договора, иного положения Точки Сборки, чем в Социуме.
    Основой Группы является Мастер, фиксированный в этом Договоре.
    Последний раз редактировалось Философ Вт апр 25, 2017 6:07 am, всего редактировалось 1 раз.
    "... удивительное рядом - но оно запрещено..."
    "... за флажки - жажда жизни сильней..."
    В.Высоцкий
     
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
    Марк Твен

    Аватара пользователя
    Философ
    Продвинутый пользователь
    Сообщения: 1364
    Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
    Откуда: Израиль
    Контактная информация:

    Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

    #55 Сообщение Философ » Чт окт 05, 2017 6:47 am

    Хочу привести заключительный текст из статьи М.Солонина в книге -  "Нокдаун 1941. Почему Сталин "проспал" удар?"
    Я очень рекомендую прочитать всю книгу и задуматься над рядом вопросов:
     
    1. Ложь совковой пропаганды о второй мировой войне.
    2. Сознательная государственная фальсификация истории и борьба с правдой на государственном уровне.
    3. Истинные причины полного разгрома красной армии в 1941 году.
    4. Договор совка (Дух страны) и люди выросшие в этом договоре - какими качествами они обладают.
    5. Связь между состоянием адептов Проекта и совковым договором.
     

    На протяжении всего романа Лев Николаевич противопоставляет этот тупой механистический подход полководческому гению Кутузова, который «долголетним военным опытом знал, что решают участь сражения не распоряжения главнокомандующего, не место, на котором стоят войска, не количество пушек и убитых людей, а та неуловимая сила, называемая духом войска, и он следил за этой силой и руководил ею, насколько это было в его власти».Не отвлекаясь на дискуссию о том, насколько реальный исторический персонаж соответствовал тому образу Кутузова, который создал Л. Н . Толстой, отметим главное — почти мистический дар предвидения, проявленный великим писателем. В романе, посвященном событиям Отечественной войны 1812 г., с абсолютной точностью названы и главная причина поражения 1941 г., и главный источник победы советского народа в Великой Отечественной войне. Увы, нынешняя молодежь (к которой я уже не могу себя причислять) «Войну и мир» не читает, а «проходит». Зато много и долго играет в компьютерные «стрелялки».
     
    Поверьте, я ничуть не шучу и не ерничаю. Игра в «стрелялки» роковым образом препятствует понимаю простой причины военной катастрофы 41-го г. И вот почему: забавный человечек на экране монитора всегда абсолютно послушен вам. Легким движением компьютерной «мышки» вы можете направить его в переулок, который кишит злобными монстрами, — и он пойдет. Без вопросов. Монстры сожрут его, другого, десятого — следующий пойдет по «трупам», беспрекословно выполняя ваши команды. Компьютерные игры совершенно не предполагают возможность того, что человечек вдруг вылезет из летающе-ныряющего ракетного танка, бросит на землю лазерный бластер и, матерно ругаясь, покажет вам большую дулю. В игре такого не бывает. А в реальной истории такое уже случалось бессчетное число раз. Огромная армия персидского царя Ксеркса, воинов которой гнали в бой кнутами (не в переносном, а в прямом смысле этого слова), не смогла совладать с маленьким «пятнышком» на карте, называемым «Древняя Греция». Численно ничтожная армия Александра Македонского завоевала огромные пространства Персидской империи вовсе не потому, что кони в персидской коннице были «безнадежно устаревшими», а серпоносные колесницы «выработали почти весь моторесурс». Крохотный Израиль раз за разом громил многочисленные арабские армии, а вооруженные силы богатейшей страны мира так и не справились с вьетнамскими партизанами, ловившими вертолеты сетями, сплетенными из дикорастущих лиан…
     
    Строго говоря, ни советская, ни считающая себя продолжательницей ее дела часть российской историографии никогда и не отрицала роль «человеческого фактора». Ни в коем разе! Наоборот, неустанное повторение «мантры» про «обстановку всенародного патриотического подъема» было неотъемлемой частью любой публикации, посвященной событиям советско-германской войны. Появилась даже новая отрасль военно-исторической науки: «героика войск».
     
    И я опять не шучу. На полке у меня стоит книжечка, которая просто потрясла меня потоком грубейших фактических «ляпов». На первой же странице текста в первом абзаце сообщается, что Тимошенко сменил Ворошилова на посту наркома обороны СССР… знаете когда? «В декабре 1940 г.». Дальше — больше, и все в том же духе. Кто же автор? На обложке читаем: «полковник, доктор исторических наук, профессор, автор 300 печатных (лучше было бы сказать — непечатных) работ по теории и истории военного искусства и героике войск». Разумеется, писать про «героику войск» доходнее и прелестней. И гораздо проще — не надо проверять ни одной цифры, ибо какая, в конце концов, разница: 15-я или 51-я, танковая или стрелковая дивизия совершила свой подвиг в октябре или ноябре 14-го или 41-го г.? Вообще же логика советской пропаганды не может не изумлять: она (пропаганда) готова была признать почти любой «негатив». Могла согласиться с тем, что в ходе раскулачивания имели место «отдельные перегибы», а сплошная коллективизация не всегда была добровольной, что во время массовых репрессий 37–38-го гг. были допущены «нарушения социалистической законности», да и жизнь в «коммуналках» и бараках была не очень сытной и веселой. Но вот допустить хотя бы тень сомнения в том, что подданные сталинской империи «как один человек с радостью готовы отдать жизнь за великое дело Ленина — Сталина, и во имя этой идеологии бойцы, командиры и политработники готовы всегда отдать свою жизнь»(Ворошилов, речь на XVIII съезде партии) — нет, нет и еще раз нет! Этого не могло быть, потому что не могло быть никогда!
     
    Впрочем, не будем сверх меры и разума преувеличивать роль пропаганды. Пропаганде верят тогда, когда очень хотят в нее поверить. Раз уж мы заговорили про литературу, то как тут не вспомнить бессмертную пушкинскую строку: «Ах, обмануть меня не трудно — я сам обманываться рад».Тупой и примитивной советской пропаганде верили не всегда. Сколько ни талдычили по радио и ТВ про «загнивание Запада и третий этап общего кризиса капитализма», а народ так и норовил на этот самый «загнивающий Запад» слинять — если уж и не навсегда, то хотя бы в турпоездку за джинсами и японским «двухкассетником». Сколько ни предупреждали знающие специалисты и умеренно приличные политики о том, что рыночная экономика — это не молочная река с кисельными берегами, а в конкурентной борьбе не может «победить дружба», никто их не услышал и им не поверил. В героические мифы советской истории по сей день верят потому, что очень хотят в них поверить.
    Что другое может найти современный россиянин в истории XX века, что могло бы подкрепить и оправдать его великодержавные амбиции? Чем еще ему гордиться? Нынешним статусом, извините за выражение, «великой энергетической державы»? Московскими офисами, построенными из финских и итальянских материалов на немецкой технике турецкими строителями, в которых несколько тысяч «менеджеров среднего звена» протирают импортные штаны импортными стульями, подсчитывая на импортном компьютере доходы от экспорта российской нефти?
     
    Меня часто спрашивают: когда мы узнаем правду о Великой Отечественной войне и узнаем ли мы ее вообще? Ответ и на этот вопрос очень прост. Узнаем. Когда? Не раньше, но и не позже, чем закончится нынешнее, изрядно затянувшееся, «смутное время» и Россия займет, наконец, достойное ее место в общем ряду цивилизованных стран.
    Только тогда мы сможем честно признать, что в нашей недавней истории были не только славные победы, но и позорные поражения.

     
     


    "…Все-таки это невероятно поучительное зрелище. Более полувека тысячи и тысячи специальных людей в специальных же институтах, академиях, управлениях, издательствах производили и воспроизводили Специальное Военное Вранье. И оно казалось таким прочным. Документы — какие уничтожены, какие подделаны, какие засекречены, а главное — мозги обработаны так, чтобы пошевелить ими было невозможно. В мавзолее, построенном из циклопических глыб вранья, Великая Отечественная лежала мертвее Ленина.

    Вдруг вошел — как его только пустили? как прозевали? — человек без погон и званий, зашуршал бумажками. Всякими там докладными, отчетами, сводками, директивами; калькулятором защелкал. Включил самый обыкновенный, евклидов, так сказать, здравый смысл. И румяный труп стал таять в воздухе, оказавшись наведенной галлюцинацией… Конечно, Марк Солонин — не единственный деятель этого умственного переворота. Но его ненавидят особенно сильно. Потому что пишет ярко, с интонациями живого человека, и при этом до занудства неопровержим: под каждой (буквально) строчкой — факт, и указано, чем удостоверен…"

     

    С.Гедройц, журнал "Звезда", 12/2007
     
    Последний раз редактировалось Философ Чт окт 05, 2017 1:30 pm, всего редактировалось 1 раз.
    "... удивительное рядом - но оно запрещено..."
    "... за флажки - жажда жизни сильней..."
    В.Высоцкий
     
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
    Марк Твен

    Ответить

    Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость