Сайт Центра
Новости Центра Изучения Эзотерического Наследия и Развития Сознания - www.esoteric4u.com
  • Внимание! После запуска обновленного форума, наблюдаются проблемы с входом на форум.
    Если у вас возникли проблемы с входом по вашему логину и паролю, просьба обращаться на почту: contact@esoteric4u.com.
    Вы также можете обратиться на эту почту для регистрации на Форуме, следуя инструкции по этой ссылке по этой ссылке.
  • По всем остальным вопросам, просьба обращаться на почту Мастеров Центра: esoterica4u@gmail.com

"Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

Обсуждение тем исследования Договора Утраченного Завета, Древних текстов и смежных вопросов
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Меркурий
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт окт 29, 2015 10:50 am
Откуда: Москва, Россия

"Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

#1 Сообщение Меркурий » Ср янв 13, 2016 12:20 am

В книге В. Гроссман "Всё течет", предложенной к осмыслению, поднимается вопрос о рабстве, душе и несвободе (глава 22-23)
 
Хочу процитировать несколько абзацев из книги:
 

 
Чаадаев гениально различил поразительную черту русской истории: «…колоссальный факт постепенного закрепощения нашего крестьянства, представляющий собой не что иное, как строго логическое следствие нашей истории».
Неумолимое подавление личности неотступно сопутствовало тысячелетней истории русских. Холопское подчинение личности государю и государству. Да, и эти черты видели, признавали пророки России.
... развитие Запада оплодотворялось ростом свободы, а развитие России оплодотворялось ростом рабства.
Русское развитие обнаружило странное существо свое — оно стало развитием несвободы. Год от года все жестче становилась крестьянская крепость, все таяло мужичье право на землю, а между тем русские наука, техника, просвещение все росли да росли, сливаясь с ростом русского рабства.
После освобождения крестьян революционные лидеры, интеллигенция, студенчество бурно, со страстной силой, с самоотверженностью боролось за неведомое Россией человеческое достоинство, за прогресс без рабства. Этот новый закон был полностью чужд русскому прошлому, и никто не знал, какова же станет Россия, если она откажется от тысячелетней связи своего развития с рабством, каков же станет русский характер?
И в восхищении византийской аскетической чистотой, христианской кротостью русской души живет невольное признание незыблемости русского рабства. Истоки этой христианской кротости, этой византийской аскетической чистоты те же, что и истоки ленинской страсти, нетерпимости, фанатической веры — они в тысячелетней крепостной несвободе.
Ленин во многом противоположен пророкам России. Он бесконечно далек от их идей кротости, византийской, христианской чистоты и евангельского закона. Но удивительно и странно — он одновременно вместе с ними. Он, идя совсем иной, своей, ленинской дорогой, не старался уберечь Россию от тысячелетней бездонной трясины несвободы, он, как и они, признал незыблемость русского рабства. Он, как и они, рожден нашей несвободой.
Крепостная душа русской души живет и в русской вере, и в русском неверии, и в русском кротком человеколюбии, и в русской бесшабашности, хулиганстве и удали, и в русском скопидомстве и мещанстве, и в русском покорном трудолюбии, и в русской аскетической чистоте, и в русском сверхмошенничестве, и в грозной для врага отваге русских воинов, и в отсутствии человеческого достоинства в русском характере, и в отчаянном бунте русских бунтовщиков, и в исступлении сектантов, крепостная душа и в ленинской революции, и в страстной восприимчивости Ленина к революционным учениям Запада, и в ленинской одержимости, и в ленинском насилии, и в победах ленинского государства.
Всюду в мире, где существует рабство, рождаются и подобные души.

 
Далее автор задает вопросы и оставляет без ответа:

 
Где же надежда России, если даже великие пророки ее не различали свободы от рабства?
Где же надежда, если гении России видят кроткую и светлую красоту ее души в ее покорном рабстве?

Где же надежда России, если величайший преобразователь ее, Ленин, не разрушил, а закрепил связь русского развития с несвободой, с крепостью?

Где пора русской свободной, человеческой душе? Да когда же наступит она?

А может быть, и не будет ее, никогда не настанет?


 
Хочу поделиться своими мыслями. С революцией 1917 года происходила (условно) смена Договора Монархии на Коммунизм. Идеи Коммунизма в чистом виде не прижились, а видоизменились и привели к созданию тоталитарного государства ради самого государства. Но свободы (ценности жизни) раньше не было и в Царской Империи. Получаются, какой новый Договор не меняй с стране, если он распространяется в среде рабства и несвободы, когда люди не знают ценность личности и человеческой жизни -- это всегда приведет к плохому результату. (Или рабство это изначальное свойство Договоров Руси-СССР-России?). Ведь идеи коммунизма прижились в других странах и Договорах, хотя конечно видоизменились (пример Кибуц в Израиле)
 
И главный вопрос у меня после прочтения книги: Что нужно сделать, чтобы уничтожить в себе раба?
Последний раз редактировалось Меркурий Чт янв 14, 2016 5:07 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

#2 Сообщение Философ » Ср янв 13, 2016 4:46 pm

Демократические страны с плюрализмом мнений с открытой дискуссией по любому вопросу способствуют развитию мышления и сознания, способствуют поиску сути и истины.


А тоталитарные страны, с бесконечными запретами, ограничениями, преследованием инакомыслящих и государственной пропагандой - наоборот, вынуждают мышление и сознание - замолчать и слепо и тупо следовать линии кукловода.
И людей в странах воспитывают и растят соответственно - процесс воспитания и образования в таких странах - совершенно разный.
Более того,- сегодня при наличии интернета и, якобы, свободном доступе к информации,- проводится работа по закрытию сайтов, не соответствующих "линии партии" и по
дискредитации других.
 
Сегодня, в тоталитарных странах насаждают мнение,- что везде так, везде все врут,- что у нас ещё не самое худшее.


Именно поэтому, мыслящие люди не готовые перестать мыслить, просто покидают эти страны,- поскольку говорить не с кем и незачем.


А оставшиеся - обречены на жизнь моральных и ментальных рабов,- хотя думать они о себе могут всё, что угодно,- образ себя они могут придумать любой.
 
Для того, чтобы уничтожить в себе раба - нужно, прежде всего, этого раба ощутить,- невозможно уничтожить то, чего не ощущаешь, что не мешает жить...
 
Именно поэтому, книги В.Гроссмана были запрещены, изъяты и попали к читателю только после развала СССР.
Именно поэтому, никакое истинно Духовное Развитие невозможно в тоталитарном обществе,- а все "магии" и прочие, якобы, "развития", которые придумывают эти морально-ментальные рабы - направлены исключительно на манипуляцию людьми и востребованы рабами ради раздувания ЧСВ и улучшения собственного выживания.
 
"Пленник не может освободить себя сам из плена."
 
Психологи придумали термин:

 

Стокго́льмский синдром (англ. Stockholm Syndrome) — термин популярной психологии, описывающий защитно-бессознательную травматическую связь, взаимную или одностороннюю симпатию, возникающую между жертвой и агрессором в процессе захвата, похищения и/или применения (или угрозы применения) насилия. Под воздействием сильного шока заложники начинают сочувствовать своим захватчикам, оправдывать их действия, и в конечном счёте отождествлять себя с ними, перенимая их идеи и считая свою жертву необходимой для достижения «общей» цели.
 

 
Который описывает смещение Точки Сборки у социальной марионетки и со-настройке её с новым хозяином.
Социальные люди, не имеющие Личности, фиксирующей Точку Сборки,- постоянно управляются Договором общества,- ничего "своего" (своей фиксации ТС) у них нет.
 
Поэтому, как только меняется Договор страны - сместили царя, пришли "большевики",- Договор страны меняется новыми властями,- и послушный народ довольно быстро включается в новый Договор. А Личности - либо бегут из страны, либо их уничтожают.
 
Аналогичное произошло и после развала СССР - когда 70 лет коммунистического воспитания и образования буквально за несколько лет полностью исчезли - как будто их и не было.
Это очень наглядно показывает, что человека как такового - нет,- есть некий биоробот, управляемый Договором - коллективным бессознательным, которое, в свою очередь, выстраивается Сознанием правителей.
 
Именно это, объясняет, как нацисты всего за несколько лет с 1933 до 1938 - превратили, вроде бы, культурную нацию  - в варваров.
К власти пришли люди с фиксацией ТС в варварских Договорах и Договор страны начал смещаться к варварству.
 
В результате, Личности сбежали, кто смог,- а безликая масса превратилась в варваров.
 
Можно сказать, что в Свете Творца есть всё - эгрегоры для любого положения ТС,- для любого Договора.
Люди могут включаться в эти эгрегоры в зависимости от Договора, в котором они живут.
 
Если сегодня Договор какой-либо страны смещается к варварству,- то, вдруг, начинают резонировать идеи нацизма,- и нацисты, вдруг оказываются "хорошими хозяйственниками" и у них есть чему поучиться...
 
Если же Договор страны смещается в Духовную сторону,- то мир начинает выглядеть для этих людей совершенно иначе, и варварские идеи с ними не только не резонируют, но и всячески их отталкивают.
 
Договор страны полностью зависит от усреднённого уровня проживающих в ней людей.
Если средний уровень - это инициативные купцы, воины и реальные духовники,- то в такой стране можно построить демократию.
 
Если в стране уничтожить все классы и сословия, оставив безынициативных рабов,- то никакой демократии в такой стране построить не удастся,- и такая страна всегда будет скатываться к диктатуре и самодержавию...
 
Мы здесь не занимаемся политикой, а все эти вопросы разъясняем исключительно в рамках Духовного Развития, Развития Личности и Сознания.
Мы рассматриваем каждую отдельную Душу, каждого отдельного человека, каждую отдельную Личность - у которой всегда есть выбор - как жить.
 
Мы стремимся прекратить пустословие, самообман и раздувание ЧСВ, которые очень распространились сегодня,- именно поэтому, мы рекомендуем читать книги Мастеров, свидетелей истории,- каким является В.Гроссман.
Последний раз редактировалось Философ Пт янв 22, 2016 11:14 am, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

#3 Сообщение Философ » Чт янв 14, 2016 5:46 am


Меркурий:


Идеи Коммунизма в чистом виде не прижились, а видоизменились и привели к созданию тоталитарного государства ради самого государства. Но свободы (ценности жизни) раньше не было и в Царской Империи. Получаются, какой новый Договор не меняй с стране, если он распространяется в среде рабства и несвободы, когда люди не знают ценность личности и человеческой жизни -- это всегда приведет к плохому результату. (Или рабство это изначальное свойство Договоров Руси-СССР-России?). Ведь идеи коммунизма прижились в других странах и Договорах, хотя конечно видоизменились (пример Кибуц в Израиле)

 
И главный вопрос у меня после прочтения книги: Что нужно сделать, чтобы уничтожить в себе раба?
 

 
Всё упирается в Духовный уровень развития Личности - в качества Души.
В России не было никакого "коммунизма",- это слово вырвано из совершенно другого Договора.
Основоположником коммунизма считается К.Маркс - еврей, человек совершенно иного Договора и с другой Душой,- с Душой Божественного Завета.
 
Почему евреи - иврим получили Божественный Завет,- повидимому, потому, что это сотворённое Сознание (Душа), трансформированная Высшим Сознанием, как нам описано в Торе,
посредством Союза (Договора) между Йеhовой и Авраамом, Йицхком и Йааковом,- была в состоянии воспринять Духовные реалии.
 
К сожалению, за прошедшие тысячелетия, Договор Завета был утрачен, Иврим были рассеяны по всему миру,- как и было заповедано им на случай не-сохранения Завета.
В 19-20 веках многие социально-образованные евреи откалывались от профанированного Завета и, вместо того, чтобы возрождать его, начинали придумывать, как им казалось, что-то своё. Отсюда и Маркс, и Фрейд, и многие другие.
 
Но, Душа иврим отличается от Души не-иврим,- вплоть до того, что, как сказано в Торе - жители Мицраима (Египта) не могли питаться вместе с Иврим - ибо это было для них невозможно.
Разумеется, что это написано языком ветвей и подразумевает не принятие пищи,- а восприятие информации.
 
Иврим живут в другом Договоре,- именно это объясняет их выживаемость и неистребимость в любых условиях.
Поэтому, то, что понимал К.Маркс в своём Договоре,- было полностью искажено и извращено в договоре России,- но вполне воспринято в Договоре возрождающегося Израиля.
Поэтому, насильственные колхозы и коллективизация ничего, кроме миллионных жертв не принесли,- а Киббуцы процветают и по сей день.
 
Любая идея работает только в своём Договоре,- а Договор требует определённого уровня Сознания - Души.
Именно поэтому, в одних странах можно построить и Демократию и даже Коммунизм,- а в других это невозможно.
 
Нечто аналогичное произошло и с учением еврея Иисуса, обращающегося к Иврим в Договоре Израиля.
Попытка взять это учение и перенести его в другие Договора закончилась, как всегда, милионными жертвами.
 
Необходимо иметь совершенно другой уровень Сознания (Души), для того, чтобы иметь возможность воспринимать Духовные реалии - идеи братства, товарищества, непротивления злу, совесть, милосердие и прочее...
 
Т.е., ответом на все вопросы является - уровень развития Сознания (Души) и Договор - фиксация Точки Сборки и Модель Мира, в котором фиксирована каждая Душа.
 
Договор - это реалия переменная,- есть бесконечное множество возможных Договоров и у человека теоретически есть возможность выбора Договора.
А вот Душа - это реалия куда более постоянная и как её изменять не очень-то и понятно.
 
На данный момент нам известен только один способ изменения Души,- присоединение к Договору Завета,- обряд Гиюр - включение в Договор Иврим.
При совершении этого обряда происходит трансформация Души,- человек начинает воспринимать Духовные планы.
 
Мне могут возразить,- что есть люди, не Иврим, которые воспринимают Духовные планы,- безусловно,- но, скорее всего, они происходят от Иврим, которые рассеялись по всему миру и физически ассимилировались за 3.5 тысячи лет.
 
Недаром, Гитлер уничтожал евреев до 3-4 поколения,- ибо нацистские "эзотерики" прекрасно видели разницу в своём поклонении бездуховной материи и в духовности Души Иврим.
 
При этом, Иврим мы называем не евреев по социальному определению,- а именно Души, пребывающие в Договоре Завета,- даже, если они сами об этом ничего не знают.
Эти Души проявляют себя в науке, в искусстве, в политике, в бизнесе,- они отличаются от социальных людей во всех странах своими Душевными Качествами.
 
А вот то, как и на что они используют эти свои Душевные Качества - уже зависит от Договора страны и от воспитанной Личности.
 
Важно понимать, что мы различаем несколько уровней в человеке:
  • 1. Уровень Человеческой Души - Нэшама.
  • 2. Договор в котором создана эта Душа - её исходные данные.
  • 3. Договор в котором живёт эта Душа.
  • 4. Воспитанная Личность.
  • 5. Кармические наработки в прошлых воплощениях.
 
Всё вместе это и создаёт уникальность человека,- разумеется, если это потомок Адама, а не обезьяны.
 
Социологи и Психологи пытаются объяснить живучесть и успешность евреев за счёт их трудолюбия, образованности, взаимопомощи и прочего,- но, всё это является лишь следствием иной Души.
 
Вот, и в этой теме, мы обсуждаем книгу прекрасного автора, советского еврея В.Гроссмана, который, именно в силу своих Душевных Качеств, смог донести до нас не только выхолощенные действия Сталинской эпохи,- но и страдания, переживания, мысли и чувства людей своего времени,- за что и был морально уничтожен бездуховным советским режимом, называющим себя - "коммунистическим"...   
Последний раз редактировалось Философ Сб янв 23, 2016 1:35 pm, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Аватара пользователя
Ora
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm

Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

#4 Сообщение Ora » Вс янв 24, 2016 5:58 pm

На последних занятиях в Группе "От Социальной Философии к Эзотерике", - мы неоднократно возвращаемся к вопросам поднятым в этой теме выше: Договор страны, Личность, свобода выбора и т.д.. 


Хотела бы поделиться своим восприятием этих моментов, вернувшись к вопросу озвученному Меркурием, - в начале этой темы: 
 
И главный вопрос у меня после прочтения книги: Что нужно сделать, чтобы уничтожить в себе раба?
 

 
В первую очередь у меня возникает встречный вопрос: - что именно вкладывается в понятие раба, что именно и ради чего хочет тот или иной человек уничтожить в себе? 

 
По сути, речь идет о потребности и мотивации человека относительно главной цели его жизни, без осмысления этих моментов, - любые желания что-либо изменить в себе будут оставаться просто словами ... 


Попробую пояснить эту мысль... 

По опыту своей жизни в разных странах и осмыслению происходящего как с обществами так и со мной в них, действительно как справедливо написал Философ постами выше - Договоры разных стран принципиально отличаются друг от друга.  


То что приемлемо и возможно в одной среде, невозможно в другой. Причем это касается абсолютно любой сферы бытия. Начиная от отношений между людьми, партнерских отношений, отношения к жизни и смерти, и заканчивая возможностями к познанию, к осмыслению, к выражению своей гражданской позиции ... 


Попалась интересная заметка в тему, выложенная недавно у нас на сайте ... 
 
Как сказал сэр Вальтер Скотт: «Не ведаем, какую сеть себе плетем, единожды солгав».
И если это верно в отношении одного конкретного человека, то представьте, как возрастает масштаб небылиц и нагромождений, когда речь идет о случаях коллективной лжи.
А если обман происходит в целом народе, что нередко случается в странах с недемократическим режимом правления? 
 

 
Aвтор заметки - не вводя понятие Договора, фактически приходит к выводу, - что Договор страны (общества) в котором воспитан и живет человек, в конечном итоге определяет всё функционирование и состояние любого человека в нем. 
 
И если в основе государственного управления лежит ложь и фальсификация, подмена понятий, пустые лозунги не подкрепленные никакими реальными результатами, - то эти состояния переносятся и в жизнь каждого человека в такой системе. 

Т.е. люди функционируют точно также и в бытовой жизни, в отношениях в семье, с друзьями, в работе: лгут, лжесвидетельствуют, не принимают мнение не совпадающее с их, переносят ответственность с себя на других, готовы совершить подлость ради решения материальных вопросов, украсть, убить и т.д.  


В действительности, - это подтверждается и всем опытом работы Проекта, - когда человек рожден, воспитан и зафиксирован в Договоре тоталитарной страны, где взаимодействие между государственной системой и народом основано на подавлении, страхе, где нет свободы выражения разных мнений, где информация искажается в угоду власть-имущих - происходит то, что ложь и мимикририя  - становятся базовым состоянием Человека.  

Вплоть до полного гротеска, который наблюдается в Тоталитарных странах, - когда человек не способен быть честен с собой даже на уровне восприятия себя самого, своих базовых потребностей организма ... 
 
Например, я столкнулась с подобными проявлениями своего окружения и себя в юности, которая пришлась на период после распада СССР и множество ранее запрещенной информации об истории государства, о репрессиях, антисемитизме, и прочих формах ксенофобии стало доступно для узнавания.  

На тот момент, - казалось, что - доступность информации - это реальный шанс для изменения как самой государственной системы, так и людей.  Во всяком случае это то, что происходило со мной. Узнавая различные факты, полностью противоречившие тому, чему меня учили в школе, или о чем говорили люди старшего поколения - я пересматривала и меняла отношение ко многим моментам в истории, в политике.

Но главное менялось базовое состояния, - такое же критичное отношение к собственным проявлениям, к тому что я делаю и почему, т.е. к тем нормам поведения - которые вкладывались в меня как "правильные, хорошие" и т.л. 
 
Однако, - впоследствии и особенно в последние годы, реальность разворачивающаяся в России, состояние многих людей из пост-советских стран, где бы они не жили - наглядно показывает, что это заблуждение о том, что какая-либо информация сама по себе может что-то качественно изменить в человеке, если он сам не имеет неких качеств, которые могут "пробудиться" при осмыслении новых фактов.

Тот самый переход от количества к качеству.  

В действительности, глобально это касается - вовсе не изменения мнения по какому-то локальному вопросу в социальной сфере. В действительности, по идее - это должно привести человека к главному вопросу, на который в Социальном Договоре вообще нет ответа: "в чем смысл Жизни?" 
 
На эту тему, есть ветка обсуждения в теме "Управление Социумом": 
 

Философ:

Мы живём в новую, интересную эпоху,- эпоху свободы и изобилия информации.

Любой информации - правдивой, ложной, преднамеренно-ложной, пропагандистской, организованной и неорганизованной.
 
В этом мире, все люди сходу разделяются на два "лагеря",- те, кто в состоянии Мыслить самостоятельно, и те, кто живёт в кругу какой-либо информации - Догмы.
Большинство, принадлежат второму "лагерю", ибо социальный Договор воспитывает именно таких людей,- это его основа - люди не-мыслящие, живущие в Информационной Догме Договора.
 
Наш социум с раннего детства заставляет не мыслить, а заучивать его Догму.
При этом, не все даже понимают разницу между тем, чтобы пойти в Интернет и натаскать оттуда информацию своей Догмы,- либо, пойти в тот-же Интернет и найти там факты, над которыми затем можно будет помыслить самостоятельно.
Всё, опять, упирается в уровень Развития Сознания.

 
Социальная эзотерика ищет какие-то дополнительные возможности в рамках социального Договора,- поэтому, она массовая,- в то время, как эзотерика начинается со смены Договора, с выхода из любой социальной Догмы,- что совсем не просто, что требует Потребности и Готовности, на что далеко не каждый, считающий себя "эзотериком" готов.

 

Этот тот тупик который не могут преодолеть социальные ученные, психологи, педагоги ... 

Именно потому что, в общепринятой Социальной модели мира - аксиома и постулат о первичности материи, - не позволяют ввести понятие Договора. И уже тем более, принять идею того, что все мы и весь мир Сотворены и управляются в более высоких уровней Иерархии.


Есть такие выражения как "от себя не убежишь", "что хорошо русскому, то немцу смерть", "в Риме будь римлянин" - которые в какой-то мере отражают как раз эти реалии, недостижимые в социальном мировоззрении. 


Эзотерическая Философия и модель мира, дают ответ на все эти вопросы: первично Сознание, причем и человек это тоже прежде всего энерго-информационная структура Сознания, находящаяся отнюдь не на вершине иерархии. 

Т.е. Эгрегоры - Сознания следующего уровня, управляют всем человеческим обществом. Популистика современной поп-зотерики о выходе из под управления Эгрегорами или еще "круче" управления ими - ничем не подтвержденная бессмыслица.  

Тем не менее, тема поднятая к обсуждению - касается еще одного, не менее важного аспекта, - Личность. 


Почему же в одном и том же, например тоталитарном обществе, которое описано у Гроссмана и которое вновь возродилось за последнее десятилетие в России, - всегда на фоне массы управляемых марионеток, встречались люди не принимавшие ложь, не соглашавшиеся на предательство других, предательство себя, своих ценностей - ради выживания или материального благополучия?  


Подобные же примеры есть и в истории времен нацисткой Германии, когда в противовес новой идеологии за которой последовали миллионы, были единицы - не управлявшиеся этим сигналом.  

При этом, важно - что это определялось никакими социальными регалиями, тем что в социуме является критерием "успешности": интеллект, общественное положение и т.д. 

Под эту манипуляцию благополучно попадают и "ученые" и "общественные деятели" ...  


Ответ, который дает Эзотерическая модель Человека - известен наверняка каждому работавшему на Проекте, - эти считанные единицы обладают Личностью. 


Однако же в действительности, - понять отличие Личности от Суб-личности, вероятно возможно лишь включившись в Эзотерический Договор, осмыслив это самостоятельно.  

Т.е. по хорошему, понятие Личности - не проясняло эту дилемму, внося сумятицу, ведь действительно - и это данность, - определяющим для жизнедеятельности Человека является Договор страны.


Что же такое эта Личность? Чем характеризуется?


Если осмыслить книгу Гроссмана, примеры выше - и массу другой информации, собранной на Проекте и на сайте, говорит о том, что базовое отличие подобных людей в том, что их поведение, принятие решений, действия - не зависят от внешних обстоятельств, от мнения окружающих, близких, угрозы жизни и т.д. 

Т.е. по сути - подобные люди не управляются Договором страны? Закономерный вопрос - как это возможно в таком случае. 


Ответ, в том -  что Человек-Личность имеет силу индвидуальной фиксации Точки Сборки. 

На данный момент, в словарь "Эзотерической терминологии" внесены дополнения, подробнее и комментарии можно прочесть по ссылке: 
 

 
Личность – Психо-Энерго-Информационная Структура, отличающаяся силой индивидуальной фиксации Точки Сборки. Нарабатываемая из жизни в жизнь, только посредством совершения Самостоятельных (не шаблонных и не рутинных) Действий.

 
Личная сила (Сила Личности)  –  сила этой индивидуальной фиксации Точки Сборки, "Сила Веры" человека в тот мир, который собирается фиксацией его Точки Сборки. Дающая человеку возможность не быть управляемым Социальными Договорами (например Договором страны).
 

 
Безусловно, - здесь возникают и следующие вопросы: откуда берется сила этой индивидуальной фиксации. Это отдельная тема для осмысления, частично поднятая в комментариях в теме Словаря. 

Коротко, - Личность, - включенная в сотворенную иерархию, получает управляющий Сигнал из Эгрегоров более высокочастотных, чем весь человеческий Социум. Человек воспринимает Свет Творца (не важно как это назвать), и не способен делать то, что перекрывает это состояние.  
 
После всего сказанного, возвращаясь к вопросу - поднятому в начале топика: "что нужно сделать, чтобы убить в себе раба?"   

Вновь, спрошу - что это за раб, которого мы хотим убить в себе - это первично. Как и что нужно сделать - вторично.  



Это не риторический вопросы, поскольку дискуссия идет в пространстве Эзотерического Договора.  

На мой взгляд, - вне зависимости от Договоров стран, - любой социальный человек раб, - раб это Субличность, не способная мыслить... 
При этом "мыслить" подразумевает не заучивание информации, не повторение чужих знаний, это перебор "списков" - а способность видеть связь между действием - и результатом, способность, получив факты и информацию не укладывающуюся в привычную картину мира не отбрасывать ее, а наоборот, благодаря ей быть способным выйти за любые "ограничители", отказаться от любых "священных коров" ... 

 
По большому счету, - если посмотреть в суть всех Социальных Договоров современных стран, - люди более менее одинаковы по уровню потребностей и качествам: жизнеобеспечение и удовлетворение базовых потребностей организма.  


На этом уровне, - отличие тоталитарных стран от демократических в том, что в тоталитарном государстве, человек подавлен на уровне естественного животного начала, - ужас в том, что тут у человека нет шанса даже увидеть это. В более развитых демократических странах  - относительная свобода выражения, дает возможность человеку знать чего он хочет, не выдумывая лозунгов - жить, удовлетворяя свои потребности без страха и подавления. Но для этого не нужно мыслить, для этого не нужно Сознание ... 

Все это есть списках получаемых из Социальных Эгрегоров. Да - они будут разными, но столь ли это важно...  


Есть множество материалов об экспериментах психологов по воздействию на поведение человека. Например, эксперимент Стенли Милгремма, в процессе которого, людям предлагалось поучаствовать в "медицинском исследовании" поворачивая рубильник с током: 

 
В эксперименте Милгрэма до последнего рубильника дошли 63% испытуемых. 

Все они были взрослыми людьми, без судимости, без психических патологий, без склонности к садизму. То есть две трети добропорядочных граждан готовы отправить на тот свет ни в чем не повинного человека лишь потому, что им кто-то приказал это сделать.

 

По выводам Милгрэма, причина тому в том - что в массе люди подчиняются авторитетам даже в ситуации причинения явного зла или убийства другого. Лишь 2% людей вообще отказались даже приступить к выполнению задачи. 
 
Глядя на современный мир - на уровень антисемитизма, на те процессы которые происходят в странах Европы, в СШA,  - очевидно, что именно по возможности "мыслить", - люди такие же как и пост-советском пространстве. 


Я много общаюсь и взаимодействовала с европейцами, в достаточной мере - исследовала этот вопрос - большинство из европейцев, имея "собственное" мнение относительно Израиля, относительно истории религий, относительно еврейского народа - точно также оперируют лишь некими списками вложенными в процессе воспитания. Не зная никаких фактов, не интересуясь историей вопроса, высказывают лозунги "о засилье евреев и их оккупации Палестины" - обвиняют именно их в том, что происходит конфликт с арабским миром.  

Более того, даже узнавая иную информацию в процессе беседы, факты - которые никак не объясняются в подобной картине мира - люди чаще всего переходят на эмоции не более, готовые биться при этом за "свои убеждения" либо же полностью избегая подобных "сложных" тем. 

То есть в Эзотерическом восприятии,  - рабство, это  ментальное состояние Жизни в Разуме, в готовых списках, и в неспособности мыслить, и в образе себя не позволяющем увидеть эту первопричину ... 

 
Перестает ли человек быть рабом в этом смысле, - поменяв страну на страну? По-моему нет. Максимум, человек получает шанс выйти из полной патологии в невозможности жить и реализовывать свои потребности ... 

Так как же в таком случае перестать быть социальным рабом? 
Ответ на это был дан человечеству тысячи лет назад ... 


Включиться в Договор, где есть иные цель и смысл жизни Человека - вернуться к связи с Творцом, включившись в Иерархию сознаний, отказавшись от образа себя, обрести возможность выйти из под управления списками разума ... 

Стать "Иврим" - т.е. переходящим о в другой Договор, данный людям вышестоящими Сознаниями.  


Этот ответ, результат собственного опыта в процессе в работе с Мастерами проекта. Смещение в Договор Света Творца, где человек, - это Сознание являющееся частью Иерархии, где человек имеет возможности осознавать энерго-информационные взаимодействия с тем или иным Социальным Эгрегором: страны, компании, группы людей и т.д. - решает сразу огромный спектр проблем: страхи, неадекватное чсв, негативные эмоции и состояния и т.д. и т.п. Но это лишь следствие другого положения Точки Сборки и другого Договора.  
 

Второе, в том, что процесс, судя по всему - не возможен без собственной потребности выше жизнеобеспечения и главное готовности к долгому и сложному пути, который включает не только смещение Точки Сборки, но и переосмысление всей информации, всего что мы знаем, всего что было вложено нас за годы жизни и того, что накоплено в Подсознании ... Тогда возможно,  то что языком проекта названо "Пробуждением Сознания", возможное у Человека, а не у био-робота. Другими словами пробуждение уровня Человеческого Ментала  - Нешама ...
Последний раз редактировалось Ora Пн янв 25, 2016 6:58 am, всего редактировалось 1 раз.
Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


"Путешествие в Икстлан"
Нет возврата к тому, от чего ушел.
Свобода — это приключение, которому нет конца...

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

#5 Сообщение Философ » Сб фев 13, 2016 6:05 am

Почему мы так много внимания уделяем Договору Страны,- Моральной составляющей Духа Нации, Души Народа ?
 
Только потому, что это первооснова на которой воспитывается человек, базовые Качества, которые закладываются ему в Сознание,- это Фиксация Точки Сборки в определённом положении.
 
Если человека с рождения зафиксировать в таком положении ТС, где он не восприимчив ко Лжи, к Подлости, к Лицемерию, к Убийствам,- где человек вслед за правителем оправдывает любые преступления своей страны, всегда находя объяснения их "рациональной правильности",- то такой человек изначально не способен ни Чувствовать, ни Сопереживать, ни Сострадать,- он с рождения фиксирован в таком Договоре, где просто нет Духовных Качеств.
 
Как такой человек может построить полноценные Партнёрские Отношения,- отношения, в которых должны присутствовать все отсутствующие в его Договоре Духовные и Душевные Качества ?
 
Никак !!!
 
Не может человек, фиксированный в людоедском, безнравственном и бездуховном Договоре - уметь Любить, уметь со-переживать, уметь заботиться о ближнем и прочее,- ничего этого просто нет в его мире.
 
Есть одни пустые слова, за которыми ничего не стоит,- есть образ себя всегда правого, всегда всем помогающего, всегда борющегося за справедливость и мир во всём мире... есть образ себя, как "прогрессивного человека", но, почему-то, живущего в стране, нарушающей все моральные, духовные и международные нормы и законы... переписывающей историю, убивающей всех мыслящих людей и людей искусства, и прочее, и прочее, и прочее...


И к этому пришли не только мы: 


 
 
Изображение

 

 
Процветающая сегодня поп-эзотерика, старательно обходит стороной все Духовные и Моральные Нормы и Принципы,- "Маги" выше социума,- тем самым усиливая и приумножая Ложь и Подлость... и давая определение "Магам" - как Лживым, Бездуховным и Подлым манипуляторам сознания, служащим всё тем-же силам Тьмы...
 
Любое Развитие Сознания начинается с Развития в себе способности Чувствовать, Ощущать, Любить, Сопереживать,- способности самостоятельно отличать Добро от Зла, Правду от Лжи...
 
Только тогда, когда человек сместит себя из Патологичного Договора, в котором все Душевные Качества подавлены,- только тогда, можно будет начинать работать с таким человеком над такими темами, как Отношения, Партнёрство, Любовь и Дружба, Духовное Развитие.
Последний раз редактировалось Философ Вс фев 14, 2016 2:49 pm, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Аватара пользователя
Ora
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm

Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

#6 Сообщение Ora » Вс фев 14, 2016 4:32 pm

Постом выше Философ высказал очень важный для осмысления момент, я бы хотела поделиться своими мыслями и отношением к этим моментам.  


Эта тема, начатая как обсуждение повести Гроссмана - привела к нескольким выводам. 


Главный из которых, заключается в четкой формализации того, что человек, будучи фиксированным в Договоре тоталитарного государство, не имеет шансов не только на пробуждение мышления, но и на возможность - быть живым Человеком: чувствовать, уметь видеть подлость и ложь и не принимать ее, сопереживать и т.д. 


Это в действительности ключевой и важный момент
 

 
Страны в которых вся система образования и воспитания построены на подавлении свободы мышления в самых элементарных вопросах, приводят к тому, что человек фиксируется в напрочь патологичном положении Точки Сборки, лицемерие и ложь в котором, даже самому себе - становятся нормой, настолько что люди не замечают и не видят этой лжи. 

Люди при этом, фактически не имеют шансов ни почувствовать, ни воспринять Свет Творца, обрести инструмент - человеческую Душу Нешама - отличающую добро и зло, свет и тьму ... 
В человека фиксированного и живущего в таком договоре, легко вложить любую ложную и противоестественную идеологию, где мир - это война, а война - это мир ... 

По наблюдениям, в таких договорах происходит постепенно все большее расчеловечивание. 
 



По факту, все участники работы Групп в Центре - русскоязычные, так или иначе рожденные и зафиксированные в Договоре СССР ...
 
Если бы предположим приходили бы люди которые уже самостоятельно исследовали все эти вопросы, имели бы свое мнение по ним, видели бы и не принимали подлость - все эти темы не были бы нужны. 
 
Но есть две проблемы:
  • Первая это то, что большинство людей в Социальном Договоре, ничем особо не интересуются и не знают, довольствуясь тем, чему их учили в школах.
  • Вторая, в том - что даже узнавая факты об искажении истории, о подлости своего государства по отношению и к собственным гражданам и к другим странами, - люди заявляют, - что их это не касается. Во-первых, те времена давно ушли, во-вторых, они "выше политики" ... 


В действительности же, суть в том - что тоталитарный Договор подлости и лицемерия, никуда не делся. Сменились декорации, действующие лица, - суть же осталась прежней.

Люди, включенные в этот Договор, даже "поменяв страну"  -  имеют все те последствия о которых много сказано: не понимание самих себя и своих потребностей, проблемы в любых отношениях: сексуальных, социальных, - не говоря уже о дружбе и любви ... 
 
Это не обвинение кого-либо, а констатация факта, - осмысление которого может быть кому-то сможет помочь. 


Я бы хотела привести еще один пример.  

Почему речь идет не об отсутствии интереса к  "политике, истории" и прочем. Почему эти вопросы в работе Групп - на определенном этапе ключевые ... 

 
В последнее время на сайте и в видеоразделе Форума добавлено много статей и фильмов об истории второй мировой войны и роли в ней СССР, о происходившем в стране во время СССР. 


Для человека со стороны ищущего "Эзотерику" - может показаться совершенно непонятным, почему этим вопросам уделяется столько внимания. И правда, зачем "духовно развивающемуся человеку" нужна вся эта политика, низкочастотные состояния и прочее. 


Цель этого, не в том - чтобы кого-либо в чем-либо переубедить, или научить.  Эта информация, предлагается к осмыслению, только тем - кто уже сам способен чувствовать и видеть подлость, - и хочет разобраться самостоятельно в том, что происходит с ним самим.  


Все дело в том, что, как сказано чуть выше  - тот Договор - никуда не делся. И как показывают все последние события, - люди все также живут включенными в него. 
 
Вот например последний фильм: "Финская война. Тайны советской оккупации" о нападении СССР в 1939 году на Финляндию.  


Коротко, подоплека истории была такова, что СССР потребовал у Финляндии отторжения части территорий, на что Финляндия ответила отказом. 


Цитата: 


29 ноября 1939 года

Заявление наркома иностранных Дел СССР Молотова

Другие утверждают, что проводимые нами меры направлены против независимости Финляндии. Или на вмешательство в ее внутренние и внешние дела.

Это такая же злостная клевета.  



Мы считаем Финляндию, какой бы там режим не существовал, независимым и суверенным государством во всей ее внешней и внутренней политике.

Мы стоим твердо за то, что бы свой внутренние и внешние дела решал сам финляндский народ, как он это считает нужным.  

 
А 30 ноября - СССР вероломно нападает на Финляндию, начав бомбардировки Хельсинки. 


В прессе СССР тут же начинается массированная информационная пропаганда о том, что Финляндия напала на СССР, и Красная Армия должна освободить финский рабочий класс от гнёта империалистов. 

Советские газеты писали:  "Красная Армия самая миролюбивая армия в мире. Ей противостоят купленные продажным финским правительством белогвардейские наймиты", и авиация сбрасывает на финские города не бомбы, а продовольствие для голодающего рабочего класса. 


В фильме приводится еще множество других фактов, которые можно найти и проверить в разных источниках. Мы не ставим своей целью заниматься историческими исследованиями. 

Для того, чтобы понять все сказанное выше, достаточно одного этого факта. 


Государство - лжет на самом высоком уровне. При этом эта ложь - подлая и наглая, и работает в основном лишь на население своей страны, на внутреннюю пропаганду. 


Но неужели у человека, - не появится простой вопрос:"О чем же тогда говорил Молотов буквально вчера? Как эти заявления вяжутся вдруг с совершенно другими действиями?" 


Самое главное, что это не "дела давно минувших дней". Если просто посмотреть на действия нынешней власти в России, на заявления политиков, на то что пишут в газетах, показывают по телевидению - ведь все абсолютно тоже самое: лживая пропаганда, заявления официальных лиц, которые буквально через месяцы опровергаются ими же, нарушение всех договоренностей и мировых законов.   


Вопрос лишь в том, видит ли это человек, чувствует ли сам.

Это и есть водораздел - чувствование подлости, или ее оправдание какими угодно благородными целями ... 


Постом выше, Философ высказал основополагающий момент, что все это является именно следствием Договора и отсутствием у самих людей душевных качеств: 

 

Если человека с рождения зафиксировать в таком положении ТС, где он не восприимчив ко Лжи, к Подлости, к Лицемерию, к Убийствам,- где человек вслед за правителем оправдывает любые преступления своей страны, всегда находя объяснения их "рациональной правильности",- то такой человек изначально не способен ни Чувствовать, ни Сопереживать, ни Сострадать,- он с рождения фиксирован в таком Договоре, где просто нет Духовных Качеств.
 
Как такой человек может построить полноценные Партнёрские Отношения,- отношения, в которых должны присутствовать все отсутствующие в его Договоре Духовные и Душевные Качества ?
 
Никак !!!
 
Не может человек, фиксированный в людоедском, безнравственном и бездуховном Договоре - уметь Любить, уметь со-переживать, уметь заботиться о ближнем и прочее,- ничего этого просто нет в его мире.
 

 
Мне доводится общаться с разными людьми из разных стран на эти темы, и если некоторых (единиц) - узнавание таких фактов, хотя бы ставит в тупик. То большинство прямо заявляют: ну ложь, ну подлость - ну и что? СССР воевал с фашизмом, - это главное. Собственно после этого какой-либо разговор абсолютно бессмыслен. 
 
Для таких людей подлость и ложь - норма, ради достижение какой-либо цели. При этом о том, что и цель подлая сама по себе - вопросу уже даже не стоит. Человек попросту не способен воспринять, нечем - в нем полностью атрофировано какое-либо Сознание. 

Например, на Проекте уже давно сказано о том, что в современном мире отношение к "Еврейскому вопросу" - это Лакмус на качества Души, - можно сказать речь идет о Личностном Сознании Я - уровне души Нешама, - на способность и чувствовать и мыслить. 


То сейчас становится очевидным, что отношение к подлости, лицемерию и лжи, - это тоже Лакмус на Душевные Качества, Животной Души - Нефеш Хая, -  Сознания Животного Ментала, - Анахата Чакры ... , - способность чувствовать, различать свет и тьму ... на что способно любое Живое Существо... 


В противном случае, человек  - это просто робот,  био-тушка полностью управляемая Социальным Эгрегором, которую не возможно ничему научить: ни человеческим отношениям, ни мышлению, ни чему-либо большему ...
Последний раз редактировалось Ora Чт фев 18, 2016 4:07 am, всего редактировалось 1 раз.
Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


"Путешествие в Икстлан"
Нет возврата к тому, от чего ушел.
Свобода — это приключение, которому нет конца...

Аватара пользователя
Тефида
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 4:51 pm
Откуда: Окленд, НЗ

Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

#7 Сообщение Тефида » Чт фев 18, 2016 2:19 am

У меня очень отозвалась повесть "Все течет" Гроссмана. Это крик Души человека, а быть может крик самой страны. 
 
Россия много видела великого за тысячу лет своей истории. А за советские годы страна увидела и всемирные военные победы, и огромные стройки, и новые города, и плотины, преграждающие течение Днепра и Волги, и каналы, соединяющие моря, и мощь тракторов, и небоскребы… Лишь одного не видела Россия за тысячу лет — свободы.
 

 
Вот именно факт тотальной несвободы превращает человека в бесчувственное, аморфное существо. Да, на каком-то уровне сохраняются инстинкты - защита своего дома, нежность к детям, тяга к созданию семьи, принадлежность к обществу.
 
Но на поверку получается, что уровня человеческого нет. Человеческая психика (именно психика, потому что сознание в таком договоре сложно сохранить) -вещь очень подвижная, и поскольку все сводится на уровень выживания - человек просто приспосабливается. Включаются все защитные механизмы  - отрицание, забывание, проекция... 
 
Что ценно на уровне выживания? Сила! А что является движущим фактором? Страх....
 
Когда-то моя знакомая, русская, которая живет в Германии, но включена до сих пор в российский эгрегор - сказала, что заказала футболку с портретом Путина.
И носит ее дома. На мой вопрос, что это ей дает, она ответила, что чувствует себя сильной. Ей не стыдно за президента, которого теперь все боятся. 
 
Вот и вся ценность - чтобы боялись! Не любили, и даже не уважали. Боялись...
 
И вот эта частота сигнала - страх и сила, про который говорит Гроссман - он подчиняет себе все. Либо тебя боятся, либо ты боишься. Чувство справедливости здесь не работает. Удивительно, что с определенной периодичностью, история в России (как пример) постоянно повторяется... Татаро-монгольское иго - сотни лет, крепостное право, период советского союза, 90-е годы  - человек был несвободен. Обычный простой человек был,  прикован к своей земле, работе без какого-либо права выбора. Ему всегда предоставлялась роль исключительно раба... С 2013 года начат новый виток, который затягивает петлю оставшейся свободы... 
 
Аврора выше писала о том, что многие люди намеренно открещиваются от поведении подавляющего большинства людей, которые, узнав о кровавых страницах своей страны, открещиваются от этого, занимая позицию "это не наше и нас не касается". На мой взгляд это безразличие часто происходит от безнадежности, беспомощности... 
Что, я, отдельный человек, могу с этим сделать?
 
Но с другой стороны хотя бы знание о том, что происходило с тысячами людей во времена Советского Союза, передача этой информации своим детям, разговоры об этом, обсуждение - это уже многое.... Это как минимум прививка на будущее. И чем больше будет осознавания все этих историй, тем больше вероятность того, что Договор страны изменится в сторону свободы... 
 
***
Также в эту тему я хочу предложить книгу Светланы Алексиевич, белорусской писательницы "Время Сэконд Хэнд" - это истории о периоде 90х годов. Книга написана в публицистическом жанре - интервью отдельных людей, которые Светлана брала на протяжении своего длительного путешествия по России в этот период.
http://www.rulit.me/books/vremya-sekond ... 186-1.html
 
(у меня книга есть в формате fb2, но не знаю как ее загрузить) 
 
Для меня эта книга стала погружением в те времена перемен и позволила переосмыслить многое, что тогда происходило. 
Это и мгновенное изменение Договора страны - перестройка. 
Это и страшный период внутреннийх войн - тот же Нагорный Карабах.
Это период, который для многих людей виделся как возможность наконец-то стать свободной страной! когда они выходили на площадь под танки... и дальнейшее разочарование этих людей... 
 
Это истории генералов, которые покончили с собой, потому что были настолько связаны с Договором Партии, что просто не смогли без этого жить... 
 
Политическая ли эта книга? Многие считают, что Светлана получила Нобелевскую премию исключительно из-за сегодняшнего противостояния России со всем миром - мол, это популярна тема, как и фильм "Левиафан", выпущенные с намерением очернить страну. 
 
Но, мне все-таки ближе идея о том, что это больше о людях. О том, как сложно остаться человеком в тоталитарной стране... Это больше про такие ценности как свобода и совесть. Сама Светлана говорит, что голоса отдельных людей со своей историей - и есть реальная история. Что это попытка догнать историю за хвост... понять, что же все-таки произошло в те, уже ставшими историей дни... Договор Страны - это не страница в энциклопедии, а как раз жизнь отдельных простых людей в разных уголках.
 
Книга заставляет задуматься над тем, насколько безволен человек перед государством. Насколько он управляем и внушаем... 
 
Как может человек, у которого режим забрал родителей в лагеря, оставив ребенка сиротой,  в нечеловеческих условиях...жалеть о том, что рухнул СССР, и говорить о том, как он любит эту страну?  Но это есть.. Человек настолько сросся с идеей страны и "светлого будущего", что верит безоговорочно в то, что партия все сделала правильно.... 
 
В книге, к слову часто слышны голоса "кухонного поколения", когда обсуждать жизнь страны можно только на кухне, и то не без риска. Часто люди вспоминаю и Василия Гроссмана, книги которого печатались самиздатом... 
 
Приведу несколько отрывков из книги:
 
...У коммунизма был безумный план — переделать «старого» человека, ветхого Адама. И это получилось… может быть, единственное, что получилось. За семьдесят с лишним лет в лаборатории марксизма-ленинизма вывели отдельный человеческий тип — homo soveticus. Одни считают, что это трагический персонаж, другие называют его «совком». Мне кажется, я знаю этого человека, он мне хорошо знаком, я рядом с ним, бок о бок прожила много лет. Он — это я. Это мои знакомые, друзья, родители. Несколько лет я ездила по всему бывшему Советскому Союзу, потому что homo soveticus — это не только русские, но и белорусы, туркмены, украинцы, казахи… Теперь мы живем в разных государствах, говорим на разных языках, но нас ни с кем не перепутаешь. Узнаешь сразу! Все мы, люди из социализма, похожие и не похожие на остальных людей — у нас свой словарь, свои представления о добре и зле, о героях и мучениках. 
 

 
 
У меня с отцом было мало откровенных разговоров. Он жалел меня. Жалела ли я его? Мне трудно ответить на этот вопрос… Мы были беспощадны к своим родителям. Нам казалось, что свобода — это очень просто. Прошло немного времени, и мы сами согнулись под ее бременем, потому что никто не учил нас свободе. Учили только, как умирать за свободу.
 

 

 

Страна у нас царская по менталитету, по подсознанию. По генам. Всем царь нужен. Ивана Грозного (в Европе его прозвали «ужасным»), который залил русские города кровью и проиграл Ливонскую войну, вспоминают со страхом и восхищением. Как и Петра Первого, и Сталина. А Александра Второго Освободителя… царя, даровавшего России свободу… убили… Это у чехов может быть Вацлав Гавел, а нам нужен не Сахаров, а царь. Царь-батюшка! Генсек или президент — у нас все равно это царь.
 
 
 

 
А вот слова солдата, попавшего в плен, отсидевшего в лагерях, потерявшего в лагерях жену:

 

 
Вернулся домой дважды раненый. С тремя орденами и медалями. Меня вызвали в райком партии: «К сожалению, жену мы вам вернуть не можем. Жена погибла. Но честь мы вам возвращаем…». Мне отдали мой партбилет. И я был счастлив! Я был счастлив…
Говорю ему, что мне этого не понять — никогда. Взрывается.
 
 

 
О! Папа мечтал бросить нас под танк… Он хотел, чтобы мы скорее стали взрослыми и попросились добровольцами на войну. Мир без войны папа не представлял. Нужны герои! Героями становятся только на войне, и если бы там кому-то из нас отсекло ноги, как Алексею Мересьеву, он был бы счастлив. Его жизнь не зря… Все отлично! Жизнь удалась! И он… я думаю, что он сам бы привел приговор в исполнение, своей рукой, если бы я нарушил присягу, если бы дрогнул в бою. Тарас Бульба! «Я тебя породил, я тебя и убью». Папа принадлежал идее, он не человек. Родину положено любить безоглядно. Безоговорочно! Я это слышал все детство. Жизнь дана только для того, чтобы Родину защищать… Но меня никак не удавалось запрограммировать на войну, на щенячью готовность заткнуть собой дырку в плотине или лечь пузом на мину. Я не любил смерть…
 


 
Хотели новую Россию… Через двадцать лет до нас дошло: а откуда ей взяться? Ее не было и нет. Кто-то точно заметил: за пять лет в России может поменяться все, а за двести — ничего. Просторы необъятные, и при этом психология рабов… На московских кухнях Россию не переделаешь. Герб вернули царский, а гимн остался сталинский. Москва русская… капиталистическая… А Россия как была, так и осталась советской. Там демократов в глаза не видели, а если бы увидели, то разорвали бы. Большинство хочет пайку и вождя. Дешевая паленая водка течет рекой… (Смеется.) Я чувствую, что мы с вами из «кухонного» поколения… Начали говорить о любви, а через пять минут уже обсуждаем, как обустроить Россию. Ну а России до нас дела нет, она живет своей жизнью…
 

 
И слова Алексиевич в конце книги:

 
Все дело в том, какая людям дается установка. У нас установка на то, что ты или должен жертвовать собой во имя чего-то, как в недавнем прошлом, или, как сейчас — живи одним днем, выживай, как можешь. А установка должна быть, как я понимаю, такая человеческая: на осмысление того, зачем ты этот путь проходишь… Это гораздо сложнее, чем отрицательный и положительный заряд. У нас нет культуры счастья, радостной жизни. Культуры любви. Следующая книга, которую я буду писать — о любви: рассказы о любви сотен людей. Я не могу найти у русских писателей рассказов о счастливой любви, все кончается или смертью, или ничем, очень редко — замужеством. У нас не было такой жизни — откуда же взяться такой литературе, такому кино? Страдания, борьба и война — опыт нашей жизни и нашего искусства.
 

 
Интервью со Светланой Алексиевич (там есть кусочек на украинском, но интервью на русском, будет понятно)
 
https://www.youtube.com/watch?v=kmtN9vUjcos
 
Лишившись чувства собственной важности, мы становимся неуязвимыми. (КК)

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

#8 Сообщение Философ » Ср мар 09, 2016 6:07 am

Многие считают, что Светлана получила Нобелевскую премию исключительно из-за сегодняшнего противостояния России со всем миром - мол, это популярна тема, как и фильм "Левиафан", выпущенные с намерением очернить страну.
 

 
Вот это типичный подход людей тоталитарной страны с полностью промытыми мозгами,- когда их пропаганда внушает им, что они живут в самой лучшей стране, с самым лучшим руководством,- а все те, кто хоть как-то пытается говорить и показывать правду - он просто враг, пятая колонна...
 
Пятая колонна в обществе тотального вранья и полного подавления всех свобод,- поэтому, любая попытка свободного творчества подавляется и запрещается,- всё "творчество" управляется политикой...
Именно поэтому, они так и объясняют народу,- что это не попытка показать правду (которую большинство и само видит),- а попытка очернить.
Т.е., давайте продолжим жить в дерьме,- но в книгах и в фильмах будем пускать пыль в глаза - как "хорошо" мы живём,- всё это не вчера началось,- это продолжается уже 100 лет с момента захвата власти в стране кучкой бандитов...
 
Самое страшное - это искорёженные Души людей, выросших в таком государстве,- это полностью потерянное воплощение...
 
Люди, выросшие в тоталиризме не могут жить на свободе, также, как животное, выросшее в клетке - не может жить на воле...
Попытка придти к свободе в 90-е годы, провалилась и привела лишь к новому витку тоталитаризма... потому, что люди, выросшие в Тоталитарном Договоре не могут сменить Договор.
Для смены Договора страны, необходимо вырастить новое поколение в другом Договоре,- примером этого может служить программа де-нацификации Германии и де-милитаризации Японии под руководствои США.
 
В результате, сегодня мы видим и Японию и Германию - как наиболее экономически развитые, демократические, свободные государства... 
 
Фильм "Левиафан", всего лишь, художественно показывает совершено реальную проблему страны,- именно в этом и заключется истинная роль свободного искусства - высвечивать реальные проблемы, чтобы они дошли до руководства страны и были исправлены...
 
Если же искусство обслуживает диктатора, как это было, наиболее гротескно, при Сталине - когда народ уничтожали, а в кино показывали какие-то сказки про несуществующую жизнь,- то это уже не искусство, а государственная пропаганда,- Договор Лжи, Подлости и Лицемения...
 
Люди, выросшие в таком Договоре,- привыкшие видеть в жизни одно, а на экране - совсем другое,- привыкшие к этой бесконечной Лжи, Подлости, Лицемерию - уже не способны адекватно воспринимать реальность,- они уже патологически больны....
 
И это все 100% людей, выросших в таком Договоре,- неважно, ощущают они это сами, или нет...
 
Более того, большинство этих людей - не желают знать правду,- ибо правда разрушит всю их иллюзию о себе, весь их мир,- правда откроет им глаза на их рабскую, подлую, лицемерную, лживую сущность - вместо их нынешнего образа себя, как развитых, продвинутых, передовых... всем помогающих..
 
Именно по этой причине, мы направлили всё внимание Проекта на Исцеление Души,- процесс необычайно сложный и болезненный...
 
Даже сегодня, из экранизации повести В.Гроссмана "Жизнь и Судьба" выкинута вся её суть - еврейская тема и Холлокост,- и такая вот лживая, лицемерная, подлая экранизация служит всё той-же страшной государственной цели по выхолащиванию Сознания, по продаже Души дьяволу... ибо снят он в рамках сегодняшего Договора, в угоду сегодняшнему наместнику и режисёром, который хочет жить и работать в сегодняшней стране... 

Кому интересно, большой материал на эту тему по внешней ссылке: "Сценарист сериала Эдуард Володарский признался, что взялся за этот роман, потому что не читал его. Режиссер Сергей Урсуляк, взявшись за роман Гроссмана, тоже не принадлежал к числу его поклонников. Он считает, что Свобода нуждается в ограничении"
 
А вот сама повесть В.Гроссмана, написанная живым свидетелем той эпохи - была полностью изъята, уничтожена и запрещена в стране...
Мало кто после сериала возьмётся прочитать оригинал,- вот цель и достигнута,- при, вроде-бы, свободе выбора (бери и читай),- в сознание уже вложили подмену...
Последний раз редактировалось Философ Ср мар 09, 2016 7:58 am, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Аватара пользователя
Философ
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 6:26 pm
Откуда: Израиль

Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

#9 Сообщение Философ » Чт мар 17, 2016 6:50 am

Мы собираем на нашем Проекте и рекомендуем нашим адептам авторов и конкретные произведения, которые способствуют развитию Самостоятельного Мышления, подавленного Социальным Договором и подменённым Социальной Пропагандой.
 
Одним из таких авторов является историк М.Солонин, ряд статей и фильмы по книгам которого, уже выложены у нас. 
 
Я рекомендую к прочтению все его книги, а особенно - книгу "Мозгоимение: Фальшивая история Великой войны" (ссылка для скачивания), в которой автор пытается показать разницу между Самостоятельным Мышлением на основе самостоятельно собираемой по крупицам информации - и промывкой мозгов, которой занимается государственная пропаганда. 
 
"Мозгоимение: Фальшивая история Великой войны":

Безнаказанно парить людям мозги в эпоху Интернета, спутникового телевидения и зависимого лишь от кошелька покупателей книгоиздания становится все труднее. За студентов я спокоен: большинство из них на лекции не ходит, исправно покупая (за родительские деньги, естественно) контрольные, курсовые и дипломные работы. Социально близкие всякому бездельнику профессора обычно снисходительно относятся к таким шалостям молодежи. Те же немногие, которым диплом нужен лишь в качестве приложения к знаниям, имеют возможность читать серьезные исследования добросовестных историков. Страшно сказать, но за это уже не выгоняют из института, не загоняют в «спецпсихбольницу МВД», не «шьют дела» по статьям 70 и 190.1 УК РСФСР, не подбрасывают наркотики…


Но что же делать тем, кто из студенческого возраста и юной праздности уже вышел, кто должен «крутиться» с утра до вечера, у кого время для чтения появляется лишь в вагоне метро или в купе поезда? Язык не поворачивается посоветовать им достать из кошелька деньги и купить одну из моих толстенных военно-исторических книг. Ну какой работающий человек может осилить эти 500–600 страниц мелким шрифтом, с таблицами, графиками и картами былых сражений?! Из этих грустных мыслей и родилась идея написать простую и веселую книгу, которая поможет читателю познакомиться и со смехом расстаться с наиболее яркими образцами отечественного исторического «мозгоимения». А попутно и узнать что-то новое о нашей непредсказуемой истории. Однако, даже читая эту книгу с любого места по диагонали в вагоне метро, не теряйте из виду, уважаемый читатель, одну очень важную, принципиально важную деталь: на осмеяние и публичный позор я выставляю не героев войны, не ветеранов, вернувшихся с фронта на костылях, не вашего дедушку и не своего отца, а лишь тех дармоедов и проходимцев, которые на протяжении долгих десятилетий превращали распространение заведомо ложных измышлений об обстоятельствах и причинах нашей величайшей трагедии в доходный личный промысел.

 
 
М.Солонин - "У нас было две войны"
 
То, что случилось 65 лет назад, 22 июня 1941 года, стало началом самой крупной и, пожалуй, самой позорной катастрофы за весь период советской истории. И хотя советская пропаганда это чувство стыда, позора пыталась на протяжении десятилетий смыть, изгнать — причем в полном соответствии с желанием самого народа! — эта тема подсознательно до сих пор не дает нам покоя. Советская пропаганда предложила народу версию, прямо противоположную правде, но очень удобную: многократно превосходящий противник набросился на беззащитную страну, мы были не готовы, одна винтовка была на двоих и так далее. Эти абсурдные тезисы давно опровергнуты цифрами и фактами (абсолютное превосходство было в 1941 году как раз у СССР над вермахтом — не только в живой силе, но и в технике). Однако они настолько въелись в российское сознание, что их повторяют даже те, кто своими глазами видел сотни тысяч бойцов и командиров, добровольно сдававшихся в плен, и фронтовые дороги, заваленные новехонькой брошенной техникой. Это нежелание сказать себе правду о войне до сих пор является чем-то вроде общего комплекса...

А правда, которую так не хочется признать, такова: множество советских людей, запуганных и доведенных до нищеты сталинским режимом, потерявших нравственные и моральные ориентиры, в 1941 году не хотели воевать и погибать за ТАКУЮ власть. За власть, которая лишила человека всех прав и свобод. Большевистскую власть многие ненавидели — но до 41-го сталинская глыба казалась несокрушимой. И когда в 41-м глыба неожиданно пошла трещинами, было множество тех, кто сделал свой выбор не в пользу советской власти. Это и была самая страшная неожиданность, с которой режим столкнулся в 1941 году. Я уверен, что разгром Красной армии в 41-м произошел именно потому, что большая часть действующей армии просто отказалась воевать. Скажем, так: и не умела, и не хотела. Не была обучена и не имела мотивации. Не доверяла своим командирам и политработникам.
 

 
и далее:
 
В чем же для нас главный урок 41-го года? Чему он нас учит? Никогда эта простая мысль не была так ярко проиллюстрирована, как в начале войны: воюют не танки, а танкисты. Не самолеты, а летчики. Не пушки, а артиллеристы. Государство, которое заботится о своей боеспособности, должно думать прежде всего о людях, из которых состоит армия. Материальное превосходство ничего не дает, если государство не уважает людей, если человеку нечего защищать и не за что умирать. Есть и второй урок 41-го года, менее очевидный и парадоксальный: тоталитарный режим не способен создать порядка. Так называемый железный сталинский порядок — миф. Июнь 41-го года ярко продемонстрировал, что наиболее уместным выражением о том времени было бы — «сталинский бардак»: режим не только не смог создать мотивации, но не способен был даже обеспечить простой канцелярский, казарменный порядок.


22 июня — это лакмусовая бумажка, символ хрупкости и слабости тоталитарного режима. А у нас до сих пор думают, что демократия и права человека — это способ разрушить державу, расшатать ее. Все обстоит ровно наоборот.
 

 
и в конце:
 
Просто фашистский режим оказался еще более жестоким, чем советская власть.


Сталину достался именно тот противник, с которым он мог справиться: еще более бесчеловечный, бесконечно далекий от представлений о гуманизме и правах человека. И поэтому Отечественную войну, которая началась примерно на рубеже 1942 — 1943 годов, действительно выиграл народ, который, однако, воевал и погибал не за усатого и не за мировую революцию, а за себя, мстя за погибших в плену товарищей и замученную гитлеровцами семью. И не благодаря, а вопреки режиму дошел в 45-м до Берлина.
 

 
К сожалению, очень мало таких книг, где проводится настоящий анализ всех имеющихся в распоряжении автора  фактов, и в результате серьёзного самостоятельного исследования и анализа, выстаивается полная модель, которая даёт ответы на все вопросы...
 
Такие книги необычайно важны,- они не только дают нам более правдивую, полную, непротиворечивую картину (модель) мира,- они показывают на прекрасных примерах тот факт, что нет ничего важнее Человека и его Души,- что никакая техника ни в каком количестве ничего не решает,- всё решают люди.
 
Поэтому, самое главное - это воспитание Человека, Развитие Человеческой Души,- Договор Страны.
 
Марк Солонин, раздражитель "патриотов":
 

Было очень много дивизий, было очень много танков, было очень много самолетов, была огромная линия укреплений по новой границе, огромная линия железобетонных укреплений по старой границе, огромное количество боеприпасов, чего только не было. Было 4,8 миллиона в вооруженных силах на момент начала войны, 5 миллионов мобилизовали в первую же неделю после объявления мобилизации, до конца года мобилизовали то ли 12, то ли 14, по разным данным, миллионов человек. То есть ресурс, который был предоставлен в распоряжение таких полководцев, как Жуков, это 5 плюс 12-17 миллионов вооруженных мужчин.
 
При таком ресурсе Красная армия отлетела за три месяца от границы до Москвы, потому что ресурсы все были, а мотивации не было. А при отсутствии мотивации, при отсутствии умения, вот этот страшный на самом деле сплав - не умею и не хочу, не хочу, потому что не умею, и не умею, потому что не хотел этому учиться - привел к тому, что все эти колоссальные горы техники были брошены на обочинах дорог и иногда очень сильно мешали немцам в наступлении. Был, например, Первый механизированный корпус, один из лучших в Ленинградском военном округе, была там Третья танковая дивизия, которая повоевала с танковой дивизией Манштейна один или максимум два дня - потом Манштейн пишет в своих воспоминаниях, что с огромным трудом они продвигались на Восток, потому что вся дорога была завалена брошенной техникой этой дивизии.
...
Что касается вопроса о том, что произошло летом 1941 года, на него есть ответ. Произошел разгром колоссальный, чудовищный разгром. Брошено огромное количество техники, порядка 10-12 тысяч танков в течение одного месяца, сопоставимая цифра самолетов в течение полутора месяцев, общее количество пленных и дезертиров лета и осени 1941 года вдвое превышает исходную численность действующей армии, то есть пяти западных военных округов на момент 22 июня.
...
...ко мне подходили люди, которым я гожусь во внуки, которые меня благодарили, которые со слезами на глазах мне говорили, что они благодарны тому, что они на пороге своей жизни смогли, наконец, увидеть, что правда о войне оказалась на бумаге написана, что ее не надо предавать из уст в уста, закрыв дверь.

 
В основе всей жизни человека лежит Мотивация, получаемая с Верхних уровней Сознания - из Божественного Замысла - "На все времена и будет Срок каждому Желанию-Вещи (т.е., Мотивация) под этими небесами",- сказано у книге Коэлет (Экклезиаст).
 
Невозможно придумать себе Мотивацию.
Каждый человек должен слушать своё Сердце - свою Мотивацию и жить соответственно.
Именно поэтому, все рабские и тоталитарные режимы обречены на исчезновение, вне зависимости от той горы оружия, которую они накопили... 
 
Именно поэтому, истинные Демократии, при всём их несовершенстве, воспитывающие и растящие свободных людей, не боящихся мыслить и выражать свои мысли,- всегда побеждают...
 
И победа во второй Мировой войне, была достигнута благодаря Демократическим Странам - Англии и США.
Если бы не Лендлиз из США в 1941 году, когда вся Красная Армия была уже уничтожена со всем невероятным количеством накопленного за годы подготовки к войне оружия,- то воевать Советскому Союзу было бы просто нечем,- да и кушать было бы нечего.
 
Заводы в европейской части разрушены или захвачены,- то, что эвакуировано - ещё ничего не производит...
Из двух зол, из двух страшных диктаторских режимов США выбрали СССР и помогли ему оправиться от страшного поражения, встать на ноги и дойти до Берлина.
 
Без помощи СШАименно в тот момент - война для СССР была бы проиграна.
Победа Сталина в войне позволила ему сохранить свой человеконенавистнический режим, продолжать уничтожать народы СССР и сохранить людоедскую идеологию,- с результатами всего этого, весь свободный мир продолжает  бороться по сей день...
Последний раз редактировалось Философ Чт мар 17, 2016 10:54 am, всего редактировалось 1 раз.
"... удивительное рядом - но оно запрещено..."
"... за флажки - жажда жизни сильней..."
В.Высоцкий
 
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..."
Марк Твен

Аватара пользователя
Ora
Продвинутый пользователь
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:57 pm

Re: "Договор страны" - обсуждение вопросов по теме (на примерах книг: Гроссмана, Суворова, Солонина и т.д.)

#10 Сообщение Ora » Пт апр 08, 2016 4:54 am

На Проекте, очень много говорится о Договоре страны, как определяющем факторе для большинства людей их мотивацию и цели жизни, "мнения" о чем-либо, состояния-реакции на мир вокруг, алгоритмы поведения в тех или иных ситуациях, отношения и т.д..

О том, что даже на этом уровне, переезд из одной страны в другую это фактически Смена Договора, пусть и с одного Социального Договора на другой, но и к этому готов не каждый. Возможно, что это может произойти только с теми, кто в принципе изначально не управляется Договором страны рождения, о чем написано выше в этой теме. 

 

Последние несколько лет, в связи с тем, во что превращается Договор России, очень большой % людей уезжают из страны, в том числе и общественные деятели. В моей реальности, очень многие оказываются евреями и репатриируются в Израиль. Например, какое-то время назад мы выкладывали на сайте статью В. Яковлева, известного журналиста и писателя: 
 

Вот еще одна заметка о новых репатриантах из России на внешнем ресурсе: Зарубежная жизнь: как живут русские в Израиле

 


Я подписана, читаю и наблюдаю за тем, что происходит с этой волной новых репатриантов. В чем причина и мотивация у разных людей к этому действию, меняются ли что-то в действительности, то есть происходит ли сонастройка с Договором Израиля. И если да, то почему, какие качества отличительные есть у разных групп людей и т.д. 


На днях, наткнулась на интересный в этом аспекте пост, Ольги Бакушинской (по ссылке можно прочесть о ней). Она была успешным российским журналистом, жила в Москве, имела статус, карьеру и все прочее.
В 2014 году, бросив все она уехала в Израиль, при этом по крови являясь еврейкой на четверть.
По моим наблюдениям, пример происходящего с ней, - отражает именно всю ту сложность которую проходит Человек меняя Договор, пусть всего лишь Договор страны.

Она много пишет об Израиле, но в отличие от других, не столько о социальной составляющей, сколько о духовности страны, которую она чувствует, об открытости людей, о лжи и лицемерии мира вокруг еврейско-арабского конфликта, об истории народа и святой Земли, связанной именно с еврейской традицией. 


Вот этот пост: 
 

 

Ольга Бакушинская


Рассказываю вам интересное про эмиграцию, как обещала. Это будет не очень веселый сипур (рассказ), но пригодится тем, кто еще только собирается в другую страну. Любую. Дело в том, что некоторые из вас переедут в другую страну как на новое место. Конечно, поначалу будет и страшно, и непонятно, и тяжело. И слезы, и поиски своего места в жизни. Взлеты и неудачи. 

 

Но некоторые из вас умрут. Можно очень приблизительно предсказать, кому так "повезет", но точно нет.

Узнаете по прибытии. Довольно скоро. Нет, никто ничего не заметит, вы будете как все устраиваться в жизни. Но вы-то точно будете знать, что вы умерли. Это довольно странное чувство отсутствия знакомой личности и знакомых реакций. Вы сочтете это глубоко ненормальным, будете это скрывать, пока ваша новая личность не начнет медленно собираться из молекул. Она тоже будет странная, потому что непривычная. И вы решитесь с кем-то поделиться. И окажется, что как всегда, все не ново под Луной. У вас есть товарищи. Но вообще, особо делиться этой сложной неприятностью никто не любит, вот я сейчас могу, потому что уже практически завершаю знакомство с новой мною. Говорят, у меня даже лицо изменилось. Некоторые, кстати, в результате каменеют в сущего циника, которому наплевать на окружающих. Некоторые очень поднимаются в отношениях с Богом. Как, например, я и Белла Слуцкин. Я не думаю, что это большой секрет, что ты тоже умерла. В общем, я не считаю, что мне это было не полезно в перспективе. В общем, новая оказалось гораздо более взрослой и приятной для окружающих. Ну и опять же, кто один раз умирал, второй не боится. И как-то лучше чувствует главное и второстепенное. Но было сложно, да.

Если вам такое суждено, не бойтесь. Потерпите. Что-то так и не восстановится, конечно. Но можно даже считать это наградой в конечном итоге. 


И вот что еще я забыла вам рассказать в посте о смерти. По моим прикидкам, возвращаются обратно(не через сколько-то лет по бизнес причинам, а через несколько месяцев) именно те, кому отвалило не переехать, а умереть. Потому что некомфортно долго быть мертвым. Месяцы, годы. Чешется все это. На что я вам скажу. Фокуса нет. Никакие перемещения в пространстве уже не решат проблему. Померли вы.

Когда-то новое вырастет. Не суетитесь, покойника украшает скромность. Новый вырастет. Может незнакомец вам понравится. Мой оказался посложнее, чем я привыкла, но мне с ним интереснее.

 

 

По сути, человек описывает именно то, что происходит при смене Договора - это именно Смерть, смерть образа себя наработанного в прежней фиксации, и эта субличность должна полностью исчезнуть. Для того чтобы проявилось новое, Сосуд Человека должен полностью опустошиться, но для этого нужна сильнейшая мотивация, когда человек не может жить по прежнему.
И второй интересный аспект, о котором она также упоминает, - что в действительности у Человека, уменьшается Эгоизм, при условии что у него уже есть собственный уровень, для восприятия этой трансформации. Человек воспринимает что не он управляет этим миром, как выразилась Ольга "поднимается в отношениях с Богом". 
Последний раз редактировалось Ora Чт апр 14, 2016 4:35 am, всего редактировалось 1 раз.
Человек делает выбор только один раз: быть Воином или быть обычным человеком.
Другого выбора не существует. Не на этой Земле.


"Путешествие в Икстлан"
Нет возврата к тому, от чего ушел.
Свобода — это приключение, которому нет конца...

Ответить

Вернуться в «Обсуждение тем Исследований Древнего Эзотерического наследия в Центре»